О дальнейшей судьбе нашего форума.

[SergejAxt]

@"Каждый верит в свою исключительность, удивляясь..., что нет подтверждения тому..."

[Анатолий 14]

Вот .. поэтому и не надо ни каких обсуждений действий модератора, это по сути чисто техническая должность, у него нет ни каких "вкусовых" предпочтений, друзей-врагов и т.д. Есть правила, и их исполнение.

А вот здесь Вы не правы абсолютно. У любого человека есть предпочтения, друзья-враги и прочая. И любой человек будет действовать с этих позиций.

[Julysha]

А вот здесь Вы не правы абсолютно. У любого человека есть предпочтения, друзья-враги и прочая. И любой человек будет действовать с этих позиций.

Нет, настоящий модератор должен абстрагироваться от всего этого. Встать над схваткой. Бывали случаи, когда я извинялась перед оппонентами, когда была не права. И уж не счесть случаев, когда голосовала за работу человека, с которым у меня натянутые отношения. И не ставила плюсы работам друзей, если работы того не заслуживали.



Друзья/враги - это для личного общения, а на форуме мы должны вести себя одинаково корректно со всеми. Как на улице или в любом другом публичном месте. Если тебе человек несимпатичен, просто не общайся с ним, не реагируй на его провокации, не замечай его посты и не ввязывайся с ним в дискуссии. Если уж и участвуешь в дискуссии, то избегай в своей речи любого намека на личность оппонента, говори только по существу технической проблемы - аргументированно.

[od99]

Модератор не должен никому нравиться, и не должен пытаться нравиться всем. У него все просто: есть некие правила, и если кто-то переходит черту, грань, должен быть наказан баном или предупреждением, там уж в зависимости от содеянного. И неважно кто нарушил, старый член форума или новичок, приятель или с кем неприязненные отношения. Модератор должен быть беспристрастен. Приведу пример: в НХЛ (я как хоккейный болельщик) арбитры не нравятся никому, претензии есть у всех к ним. Так вот, там запрещено их критиковать, обсуждать, иначе штраф. Это в демократической Америке. Недавно и у нас в КХЛ также сделали. И это правильно, это значительно оздоровило атмосферу. И на американских форумах правила те же самые, и штрафы и наказания никто не обсуждает. Просто правила должны быть простые и ясными для всех.

[Julysha]

Кроме малого количества модераторов есть еще одна проблема - отсутствие разделения тем (для модерации) между модераторами.

Скажем, я просматриваю только те темы которые меня интересуют. Есть темы, которые я не смотрю вообще - например, дискуссию о цвете.

Надо бы, как 3 года назад, снова объявить набор в модераторы и поделить между ними темы (направления) - с пересечением и подстраховкой.

По каждому направлению надо бы (в идеале) иметь пару модераторов.

Я могу назначить "смотрящих" в темы по фотографиям, снятым на самые популярные камеры и оптику. Обычно в таких темах нет никакой ругани и конфликтов, от модератора требуется только периодически просматривать тему и скрывать цепочки постов с убитыми ссылками, уменьшать размер превьюшки, если он слишком большой, цыкать на участников, если они начинают говорить на посторонние темы (обсуждение фототехники нужно вести в темах о технике, а в фотографических темах допустимо обсуждать только конкретную фотографию, ее обработку, параметры съемки и т.п.).



У этих модераторов будут права только на закрепленную за ними тему.



Можно попробовать, как это пойдет, и если получится удачно, тогда распространить опыт дальше.



Я прекрасно понимаю, что дежурный модератор не может читать все темы форума подряд - это скучно и неинтересно. Обычно он и модерирует лучше, если тема ему близка и интересна. Конечно, нужно поделить форум на сферы интересов разных модераторов.



Однако больше всего перепалок и сползание во флуд и конфликт возникает в бесконечных темах типа зеркалки/БЗК (цветом форум уже переболел), о крупно/мелкопиксельных камерах, о новых камерах, о камерах конкурентов. Эти темы модерировать очень трудно, если быть приверженцем одной из сторон, обязательно будет вылезать предвзятость. Поэтому на эти темы нужно искать модераторов из числа закаленных и опытных, а лучше тех, у которых есть опыт работы с фототехникой двух оппонирующих сторон.

Все это после устаканивания проблемы с админом.

ЗЫ Админские права я сегодня уже получила, постепенно изучаю, как работать в админке, там много всякого разного. Нужно немного освоиться. Думаю, не сложнее, чем квантовая механика

[olol]

Частично я ответила в предыдущем сообщении. С Филиппом мне удалось поговорить вчера только кратко - он находился в дороге. Остальное нужно обсуждать подробнее. Как и много лет назад, он отдает мне право руководить форумом, но если раньше это право мы делили с админом, то сейчас все автоматически сваливается на меня.



Фактически, Форум принадлежит не мне, не Филиппу - он принадлежит той группе энтузиастов, которые вложили в него свои знания и душу - как старожилы, так и новые попутчики. Скандалы время от времени случались, но они всегда на виду и на слуху. А в остальном форум всегда играл просветительскую и информационную роль. Он был местом сбора и обмена мнений любителей Никона. Со временем информационная часть осталась в прошлом, так как сейчас знания по фотографии и фототехнике можно получить где угодно, но клуб стал местом, в котором встречаются старые знакомые, чтобы поговорить о фотографии и новинках фототехники. Обменяться опытом с новичками. И главное - поделиться своими фотографиями (хотя тут часто бывает не без обид, связанных с критикой). Форум в нынешнем виде - это клуб в самом широком смысле этого слова. Он предполагает не только обсуждение профильных вопросов (это в нем по-прежнему главное), но и общение завсегдатаев. Поэтому форум был поделен на три большие части - Клуб, Фотография, и Технические вопросы (фототехника).



По этой причине, конечно, жаль все это терять. Форум - это часть нашей жизни, в него вложено время, силы и эмоции, в нем есть друзья и единомышленники. И даже оппоненты - без них было бы скучно.



В данный момент в клубе есть Редколлегия, которая все еще работает - она занимается Галереей, хотя галерея неформально переместилась на сам форум и перестала как-либо управляться. То есть в Галерею снимки выкладывают только для оценок и критики, а на форуме - чтобы ими поделиться.



Совет Клуба до сих пор есть, но в основном в виде списка участников. Участники уже давно не проявляют никакой активности. А когда собирались, то обычно все сводилось к обмену мнений и отстаиванию своих индивидуальных позиций. После чего мы с админом выбирали самые конструктивные из них, перерабатывали и дополняли и реализовывали в силу имеющихся возможностей. Но, конечно, всегда полезно знать взвешенное мнение членов клуба, знать, чего людям не хватает, к чему стремиться. Роль совета клуба сейчас играет собрание модераторов и редколлегии. При сложных ситуациях решения принимаются коллегиально. Назначение новых модераторов - это очень тонкое дело. Людей нужно выбирать после длительного наблюдения за ними, наблюдением за тем, как они ведут себя в сложных ситуациях, насколько адекватны и благоразумны. Модератор - это не охранник с палкой, он должен быть думающим и справедливым человеком.



Если форум сделать коммерческим, если ввести обязательные взносы, то большинство постоянных членов клуба отпадет, мы не раз проводили такие исследования. А новые люди - это новый клуб с новой политикой, другой атмосферой. Все это нужно обсуждать. Как я понимаю, для Филиппа всегда было самым главным сохранить атмосферу, возникшую в клубе с первых дней, сохранить людей. По этому принципу он и подобрал руководящую часть форума.

спс за столь многоподробный ответ

удачи Вам!

[Julysha]

спс за столь многоподробный ответ

удачи Вам!

Спасибо! Филипп меня благословил



И очень помог ответами на мои дотошные вопросы по всяким деталям работы админа и сервера.

[olol]

Сейчас 49180 пользователей.Раз в месяц по 100руб каждый перечислит.Имеем 4918000 руб.На сегодня курс евро -87.6руб.Получается в месяц 56141,55 евро.Хватит на существование?

Согласитесь,что 100руб найдет каждый.

не испытывайте иллюзий, если хотя бы10(десять) процентов,от упомянутого Вами списочного состава, согласятся с Вашим предложением это будет чудо из чудес...

реально расчитывать надо на 1(один) процент, причем скорее всего не постоянно, а единоразово...

таким образом получаем сумму в размере 49.000руб., что тоже не мало и на первое время может закрыть какие-то потребности

готовы заняться, в помощь Юлии, организацией этого сбора денег?

или просто решили «мудрым» советом осчасливить?

[olol]

Иных уж нет, а те далече.

да, иных даже и в живых-то уже нету...

[olol]

Спасибо! Филипп меня благословил



И очень помог ответами на мои дотошные вопросы по всяким деталям работы админа и сервера.

отлично!

единственный совет: не взваливайте ВСЁ на себя, попытайтесь найти соисполнителей хотя бы по техническим(администрирование/модераторство) вопросам, всё идеально конечно же сразу не будет получаться, но не стОит по этому поводу переживать, потихоньку со всем разберётесь, полагаю кредит доверия от форумного сообщества у Вас наличествует, так что спокойствия Вам и уверенности!