Типа дневной свет )
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Калибровка монитора с помощью DisplayCal
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
Имхо, "As measured" - очень хорший вариант.
Я в предыдущем посте его не очень детально описал, но он предполагает предварительную ручную установку яркости в нужное значение (такое же как при предыдущей калибровке, например, крутилками монитора яркость/контраст). Этим и достигается повторяемость результатов.
Крутим ручки -> смотрим проверучную картинку -> запускаем измерение в DisplayCal -> видим нужное значения ( например 90 кД/м2 ) запускаем калибровку. Если значение сильно отличается жедаемого (увидели 97 кД/м2), возвращаемся к первому шагу, крутим яркость/контраст.
По большому счёту разница непринципиальная (при небольших расхождениях), но всё-таки лучше добиться нужного значения крутилками, чем перекладывать эту задачу на программный уровень (CMS)
- DonKarlosOn
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04
- eugeneo
- Сообщения: 874
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
Чтобы было понятнее, сделал 2-е картинки для "Гаммы" и "Инверсной гаммы": "Gamma + BlackPointTest"
Если CMS работает, и файл-изображение _содержит_ профиль (инфу о "Color space"),
то по большому счету неважно под какую гамму откалиброван монитор,
потери будут только при преобразовании и одного gamut'a в другой.
Если же файл-изображение _не_содержит_ профиль (инфу о "Color space"),
тогда разница будет.
TC ищет более читаемых теней,
так и надо их тянуть редактированием в изображении.
Если CMS работает, и файл-изображение _содержит_ профиль (инфу о "Color space"),
то по большому счету неважно под какую гамму откалиброван монитор,
потери будут только при преобразовании и одного gamut'a в другой.
Если же файл-изображение _не_содержит_ профиль (инфу о "Color space"),
тогда разница будет.
TC ищет более читаемых теней,
так и надо их тянуть редактированием в изображении.
- eugeneo
- Сообщения: 874
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
Все было понятно сразу.LZ1 писал(а): Пн авг 03, 2020 10:49
Имхо, "As measured" - очень хорший вариант.
Я в предыдущем посте его не очень детально описал, но он предполагает предварительную ручную установку яркости в нужное значение (такое же как при предыдущей калибровке, например, крутилками монитора яркость/контраст). Этим и достигается повторяемость результатов.
Крутим ручки -> смотрим проверучную картинку -> запускаем измерение в DisplayCal -> видим нужное значения ( например 90 кД/м2 ) запускаем калибровку. Если значение сильно отличается жедаемого (увидели 97 кД/м2), возвращаемся к первому шагу, крутим яркость/контраст.
По большому счёту разница непринципиальная (при небольших расхождениях), но всё-таки лучше добиться нужного значения крутилками, чем перекладывать эту задачу на программный уровень (CMS)
Метод вполне рабочий на период стабильности работы монитора.
И от _уже_ достигнутого _хорошего_ результата предыдущей калибровки.
Но когда Вы задаете "WhitePoint" и "White Level" явно цифрами,
то ничего и не "перекладывается на программный уровень (CMS)".
Все опять "крутилками" и делается.
Дело в том, что крутилки "Contract", "Brightness" и "RGB Levels"
одновременно влияют на все параметры, хотя и в разной степени.
Это отчетливо видно, как раз при работе с DisplayCAL.
У "Х-Rite Eye-One Match 3" все делается в строгом порядке:
1. При умолчальной яркости "крутилкой" выставляется 100% Contrast. (в светах нет деталей)
И затем, потихоньку убавляя Contrast "крутилкой", совмещаешь указатель с меткой (то есть детали в светах, начали различаться).
2. "Крутилками RGB Levels" выставляешь заданную "WhitePoint" по указателям (это уже, как в DisplayCAL)
3. "Крутилкой Brightness" выставляешь заданную "Brightness(White Level)".
При этом п.1 и 2 практически не меняются.
4. Автоматическое профилирование.
И к сожалению у DisplayCAL нет такой фичи, как в п.1.
Крути, как хочешь,
поэтому с одного раза хорошо может и не получиться.
- eugeneo
- Сообщения: 874
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
В ту же папку я теперь добавил еще 2-а файла.
"sRGB-Gamma-L.icm" - это уже готовый профиль (это "sRGB", только вот гамма у него = L*).
Этого ведь и хотел TC.
и "CC Grayscale Web.jpg" (на всякий случай).
И что с ними можно теперь сделать ?
Ну вот, например, в PS есть "Soft Proof".
Если конкретнее, то:
"View" -> "Proof Setup" -> "Custom" -> "Preserve RGB Numbers" - галка "включена" -
соответствует тому, что CMS, ничего не знает про Ваш исходный файл (аналогия JPG без "профиля Color Space"),
и думает, что - это "sRGB" (ну так уж повелось, и это правильно).
"View" -> "Proof Setup" -> "Custom" -> "Preserve RGB Numbers" - галка "выключена" -
соответствует тому, что CMS, знает все про Ваш исходный файл (аналогия JPG с "профилем Color Space")
То есть CMS уже заранее знает, что из этого файла должно получится в конце концов.
И теперь нужно открыть файл с любой серой шкалой (или даже цветной),
и посмотреть, что будет по (Ctrl+Y) - "Proof ON"/"Proof OFF",
при каждой опции "Preserve RGB Numbers" - ON/OFF (туда-сюда
).
А потом немного подумать.
"sRGB-Gamma-L.icm" - это уже готовый профиль (это "sRGB", только вот гамма у него = L*).
Этого ведь и хотел TC.
и "CC Grayscale Web.jpg" (на всякий случай).
И что с ними можно теперь сделать ?
Ну вот, например, в PS есть "Soft Proof".
Если конкретнее, то:
"View" -> "Proof Setup" -> "Custom" -> "Preserve RGB Numbers" - галка "включена" -
соответствует тому, что CMS, ничего не знает про Ваш исходный файл (аналогия JPG без "профиля Color Space"),
и думает, что - это "sRGB" (ну так уж повелось, и это правильно).
"View" -> "Proof Setup" -> "Custom" -> "Preserve RGB Numbers" - галка "выключена" -
соответствует тому, что CMS, знает все про Ваш исходный файл (аналогия JPG с "профилем Color Space")
То есть CMS уже заранее знает, что из этого файла должно получится в конце концов.
И теперь нужно открыть файл с любой серой шкалой (или даже цветной),
и посмотреть, что будет по (Ctrl+Y) - "Proof ON"/"Proof OFF",
при каждой опции "Preserve RGB Numbers" - ON/OFF (туда-сюда
А потом немного подумать.
- levcihin19
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2020 14:36
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
Привет народ вот я смотрю вы тут обсуждаете тему с настройками гаммы и цвета программой DisplayCal. так вот кому интересно вот ссылка на видео (https://www.youtube.com/watch?v=BNFprYeAW-U ) как у меня настроена эта программа. а вот видео с какими программами DisplayCal может работать совместно ( https://youtu.be/Mii5niHSI9g)
- DonKarlosOn
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
Монитор Samsung T220 c TN - матрицей был калиброван ранее, но цвет мне все равно не нравился.
Сегодня наконец заставил себя перекалибровать. Ранее настройки цвета по каналам R G B некоторые были в плюс, а калибровал с низкой яркостью, приятной для глаз. В результате некоторые цвета (в частности оранжевый) на экране визуально были перенасыщены.
Сегодня цвет по каналам крутил только в минус (убавлял), а калибровал и профилировал с яркостью, по возможности близкой к рекомендуемым 120 или 160. Получилось прибавить подсветку только до 113 (монитору более 10 лет). После калибровки получилось 104 cd/m².
Итог мне понравился по цвету, после калибровки убавил яркость до приемлемой для глаз.
Предполагаю, что калибратор плохо видит в тенях, тем более с низкой яркостью подсветки, в результате результаты прошлой калибровки были неудовлетворительны.
Вывод - при калибровке надо придерживаться рекомендаций по яркости и не крутить цвет в плюс.
Сегодня наконец заставил себя перекалибровать. Ранее настройки цвета по каналам R G B некоторые были в плюс, а калибровал с низкой яркостью, приятной для глаз. В результате некоторые цвета (в частности оранжевый) на экране визуально были перенасыщены.
Сегодня цвет по каналам крутил только в минус (убавлял), а калибровал и профилировал с яркостью, по возможности близкой к рекомендуемым 120 или 160. Получилось прибавить подсветку только до 113 (монитору более 10 лет). После калибровки получилось 104 cd/m².
Итог мне понравился по цвету, после калибровки убавил яркость до приемлемой для глаз.
Предполагаю, что калибратор плохо видит в тенях, тем более с низкой яркостью подсветки, в результате результаты прошлой калибровки были неудовлетворительны.
Вывод - при калибровке надо придерживаться рекомендаций по яркости и не крутить цвет в плюс.
- Wet999
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
[member="DonKarlosOn"],
Имхо, не мучайте одно место, вы не заставите TN матрицу нормально всё отображать, никакие калибровки не помогут. Лет 7-8 назад я удачно проявлял и делал кадры на TN матрице, но это была чисто инструментальная математическая рассчетливость. Т.е. глазами я всё равно не видел как изображение реально выглядит, но добивался всякими ухищрениями с пипетками, референсами и т.д. добиваться точности. По сути в проявке можно всё математически просчитать, что и делалось.
Я калибравал много раз и разные мониторы, перепробовал много калибраторов, displayCal неплохое решение, но это не панацея. Только хороший ips монитор с возможностью аппаратной калибровки (напрямую в монитор) даст нужный результат.
Чтобы хоть как-то облегчить ваши страдания и танцы с бубнами, могу только подкинуть несколько полезностей.
http://monteon.ru/
https://catlair.ru/?body=TestMonitorBright
Визуализаторы калибровки (это наиболее адекватнее, чем использовать старые древние методы с jpg файлом).
https://lut-manager.software.informer.c ... %82%D1%8C/
Программа чтобы держать фиксированно профили ICC и видеть изменения RGB кривой.
Еще для наводки, для работы вам нужен профиль sRGB, яркость 80 Cdm в вечернее время, 100 Cdm в обычное, 120-140 Cdm в яркое дневное время. Gamma 2.2
На видеокартах Nvidia обязательно в настройках ставить полный охват, на радеонах 4.4.2.
На ноутах с картами Intel HD надо ставить YCbCr
Вообщем это целая наука, но это очень важно для фотографа и ретушера. Не менее важно, чем камера или объектив.
Имхо, не мучайте одно место, вы не заставите TN матрицу нормально всё отображать, никакие калибровки не помогут. Лет 7-8 назад я удачно проявлял и делал кадры на TN матрице, но это была чисто инструментальная математическая рассчетливость. Т.е. глазами я всё равно не видел как изображение реально выглядит, но добивался всякими ухищрениями с пипетками, референсами и т.д. добиваться точности. По сути в проявке можно всё математически просчитать, что и делалось.
Я калибравал много раз и разные мониторы, перепробовал много калибраторов, displayCal неплохое решение, но это не панацея. Только хороший ips монитор с возможностью аппаратной калибровки (напрямую в монитор) даст нужный результат.
Чтобы хоть как-то облегчить ваши страдания и танцы с бубнами, могу только подкинуть несколько полезностей.
http://monteon.ru/
https://catlair.ru/?body=TestMonitorBright
Визуализаторы калибровки (это наиболее адекватнее, чем использовать старые древние методы с jpg файлом).
https://lut-manager.software.informer.c ... %82%D1%8C/
Программа чтобы держать фиксированно профили ICC и видеть изменения RGB кривой.
Еще для наводки, для работы вам нужен профиль sRGB, яркость 80 Cdm в вечернее время, 100 Cdm в обычное, 120-140 Cdm в яркое дневное время. Gamma 2.2
На видеокартах Nvidia обязательно в настройках ставить полный охват, на радеонах 4.4.2.
На ноутах с картами Intel HD надо ставить YCbCr
Вообщем это целая наука, но это очень важно для фотографа и ретушера. Не менее важно, чем камера или объектив.
- DonKarlosOn
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04
Re: Калибровка монитора с помощью DisplayCal
Wet999 писал(а): Пн фев 22, 2021 19:10
[member="DonKarlosOn"],
Имхо, не мучайте одно место, вы не заставите TN матрицу нормально всё отображать, никакие калибровки не помогут.
Только хороший ips монитор с возможностью аппаратной калибровки (напрямую в монитор) даст нужный результат.
Чтобы хоть как-то облегчить ваши страдания и танцы с бубнами...
Еще для наводки, для работы вам нужен профиль sRGB, яркость 80 Cdm в вечернее время, 100 Cdm в обычное, 120-140 Cdm в яркое дневное время.
Спасибо за ссылки, гляну.
Если буду выбирать монитор - заведу отдельную тему. А пока тема о калибровке того что есть в наличии.
Я не страдаю, я наслаждаюсь ) 91% sRGB с дельтой меньше трех для TN - это по вашему плохой результат?
IMHO от яркости 80 у меня глаза высыпятся. Стандарты стандартами, но глаза жальче.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей