О дальнейшей судьбе нашего форума.

[Авихай]

Думаю, надо постепенно повышать разрешенный размер фото.

Сейчас хостинги разрешают очень большие размеры сайтов.

Вполне можго разрешить фото 1600х1200 вставлять прямо в сайт.

Это ослабит проблему потерянных ссылок.

[Julysha]

Юля, я уже писал выше об опыте ганз.ру. Там, открывший тему форумчанин, автоматически становится её модератором. Это решает многие вопросы и разгружает модераторов, назначенных администрацей. Сколько тем я там открывал, нигде не было склок и окорблений. Я их удалял сразу, без всяких там банов участникам. Все попытки обсудить это пресекались так же - удалением постов. Даже самые упёртые флудильщики быстро понимали бесполезность своих попыток. У меня вполне хватает терпения просто удалять посты, без всякой перебранки. После того, как вопрос темы исчерпан, открывший её и закрывает.

И ещё. Если хотите, чтобы в темах типа "фотографии, сделанные на..."не было ничего лишнего, то нужно просто убрать оттуда возможность комментировать. По большому счёту это ведь просто такие тематические галереи. Вот только нужно каким-то образом не дать отдельным пулемётчикам загадить всю тему своими "шедеврами". Кстати, хорошо бы сделать так, чтобы со временем вместо картинок не возникали пустые места. Как в случае с Саундом. Вставленная в пост картинка должна остаться в любом случае. Исходник по ссылке автор может и удалить, но фото на форуме от этого пострадать не должно. Можно даже записать это в Правила одним из условий размещения.

В общем, изменения делать нужно, если хотим чтобы форум жил. Если изменения будут полезными, думаю многие согласятся поучаствовать в этом финансово.

Можно попробовать пару тестовых тем на нашем форуме, посмотреть, как пойдет. У нас ведь своя специфика: даже в технических темах собираются, чтобы скоротать рабочее время Поэтому тянет на разговоры.



Пустые места - это большая головная боль. Я уже не говорю о том, что тема рвется, теряется смысл обсуждения больших кусков. И даже в темах со штучными фотографиями - досадные дырки. Я даже не могу оценить, сколько часов жизни посвятила тому, чтобы убрать эти пустые посты с глаз долой, но они продолжают появляться. Причин здесь много. Главное - это то, что оригинал постят на других сайтах, а потом он либо дохнет (как Яндекс-Фотки), либо человек сам удаляет старые фотографии с сайта. В правилах пишем, и словесно просим, но все равно удаляют. На Фликре адрес меняется, если из общественной картинку переводят в приватную категорию.



Радикальный выход - открыть свой хостинг, но это дополнительные деньги за место. Один Тб на нашем сервере стоит около 10 евро в месяц. Тогда можно было бы и бекапить, и контролировать. Но 1 Тб, наверно, быстро заполнится. Пока у нас есть возможность сохранять лишь фотографии из Галереи, поэтому и производим в Фотомастерской отбор (через месяц после публикации), чтобы не все подряд хранить.



По поводу пулеметчиков. В Галерее модераторы следят за нормой: одна картинка от автора в календарный день (одна из причин, зачем требуется премодерация, люди нарушают постоянно, даже те, которые публикуют каждый день). В нашей группе на Фликре я поставила автоматический ограничтель того же содержания: одна фотография в день. На форуме пост без картинки технически ничем не отличается от поста с картинкой. Так что ограничения на посты не поставить. Однако нужно заглянуть в админку, может быть, какое-то решение и найдется. Жаль, что нет тестового форума, на котором можно упражняться. Видимо, его придется создать, чтобы не экспериментировать на живом.

[Julysha]

Думаю, надо постепенно повышать разрешенный размер фото.

Сейчас хостинги разрешают очень большие размеры сайтов.

Вполне можго разрешить фото 1600х1200 вставлять прямо в сайт.

Это ослабит проблему потерянных ссылок.

Место, место, место! Мы почти вышли на отпущенный лимит. Сейчас разрешено 300 Кб на картинку в посте. Бекапы хранить негде. Их надо хранить на облаке. Админ хранил их на дешевом Яндекс-диске, закачивал туда через ISPmanager, но несколько месяцев назад Яндекс запретил эту операцию. Здесь это описано.



И есть вторая (главная) причина: далеко не каждый умеет и хочет делать аккуратный ресайз. Это не такая быстрая и простая процедура. Проще доверить ресайз движку фотосайта, на который выкладывают оригиналы.



В деле форума давно стало ясно: нельзя предлагать трудоемкое решение (и принуждать к нему), если есть более быстрое и простое. Никто не будет огибать газон - люди идут по прямой, чтобы сократить путь, несмотря на табличку о запрете ходить по траве. Поэтому администрация должна по этому протоптанному пути проложить благоустроенную дорожку.



Цены на хранилище такие:

За нашим сервером, по дефолту, если не ошибаюсь, числится 100 Гб для хранения. Это то, что включено в стоимость сервера. У админа на Яндекс-диске было 500 Гб, но этого уже почти не хватало.

[То чего нет]

"С этой позицией я категорически несогласен, считаю что она привела к загниванию Клуба. Когда под флагом наведения порядка "выкосили дубы"- полез всякий бурьян. Который сейчас стригут в аккуратный газончик. Модераторы не выше пользователей. Они должны служить пользователям, обеспечивая достижение целей Клуба."



Пришел в клуб в 2012 году когда тут было много интересных людей и интересные фото и темы. С тех пор от этого великолепия остались жалкие остатки.

Вот был Sound создал интересную тему "Размышления о цвете" подчеркивая что она отражает его ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и создана для таких как он энтузиастов. Там я много чего узнал, и именно она подтолкнула меня к покупке пленочного аппарата, а потом и калиброванного монитора (от чего у меня ушло процентов 80%). Но как она модерировалась? Я скажу ОТВРАТИТЕЛЬНО. Какие то левые пользватели с неизвестными Никами приходят и оскорбляют Саунда и других опытных пользователей которые пишут в теме, им вежливо говорят, что они могут идти в другие темы если эта им не близка/не понятна и т.п.. нет они продолжают оскорблять а когда Саунд и другие пытаются их вразумить то банят почему то Саунда и адекватных пользователей. Т.е. модерация 0 по 12 бальной шкале.

И тут Остапа понесло... (с) А давайте понегодуем вместе? (см выделенные фразы) ...



1. Когда пользователи в той самой теме начинали высказывать точно такое же свое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, то апологеты "цвета" быстро набрасывались на них, не стесняясь в выражениях, а теперь это называется у вас "им вежливо говорят, что они могут идти в другие темы если эта им не близка/не понятна" и почему-то "когда Саунд и другие пытаются их вразумить то банят почему то Саунда и адекватных пользователей" Да за те выражения, что там употреблялись, вас на дроме бы забанили навечно 100500 раз уже, а здесь вы и другие "адекватные пользователи" можете, особо не подбирая выражения, общаться с другими пользователями, возмущаться и предьявлять претензии к модераторам и админу... Где такое еще есть? В той теме модераторы сидели в топике часами, вычищали и скрывали тонны взаимных оскорблений, претензий, обсуждения политики, религии, музыки, курса валюты и прочего флуда, особо упоротых кратковременно банили, ибо проще устранить причину, чем следствие и... в итоге "модерация 0 по 12 бальной шкале" (с) peresvet_sib



Но самое забавное в вашем послании то, что вы делите участников клуба на "Каких-то левых пользвателей с неизвестными Никами" и на "Саунда и других опытных пользователей которые пишут в теме"



2. "Пришел в клуб в 2012 году когда тут было много интересных людей и интересные фото и темы. С тех пор от этого великолепия остались жалкие остатки. "



[oft]Раньше и трава была зеленее и дожди мокрее (с)[/oft] Пустил скупую слезу... Никого ведь не гнали отсюда. Сколько тот же Sound (и некоторые другие пользователи) уходил "навсегда", просил заблокировать, а потом создавал бота и писал "возьмите обратно"? И это было не раз, и не два! И всегда администрация шла на встречу.



3. Т.е. модерация 0 по 12 бальной шкале - Если вам, участнику темы "О цвете", вдруг это неизвестно, то могу сообщить, что Sound сам и был МОДЕРАТОРОМ в своей теме. Ув. Awam дал ему такое право http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... p__1132576 Он мог точно так же удалять непотребный контент от "Каких то левых пользвателей с неизвестными Никами" (согласно вашей терминологии), но не делал этого. Возможно для того, что бы подкинуть "огонька" в тему, что бы страсти кипели...

[То чего нет]

Модераторы не выше пользователей. Они должны служить пользователям, обеспечивая достижение целей Клуба.

Прочитайте Правила Кто и кому должен "служить", и какие "цели" обеспечивать

6. Управление форумом

6.1. Управление форумом осуществляет Администрация форума. Администрацией назначаются модераторы форума, которые следят за публикацией сообщений.

6.2. При обнаружении несоответствия сообщения разделу 4 настоящих Правил, модераторы имеют право перенести сообщение в другую тему по принадлежности, отредактировать сообщение, удалить сообщение или группу сообщений. В случае несоответствия всей темы настоящим правилам, она может быть закрыта или удалена.

6.3. В случае нарушения участником форума настоящих Правил к нему могут быть применены административные меры:

• при разовом нарушении Правил – предупреждение,

• при злостном нарушении – блокировка пользователя, временная или, как исключительная мера наказания, постоянная.

Предупреждение выносится участнику форума с объяснением причин. Окончательное решение о блокировке пользователя принимается модераторами коллегиально, данное решение с объяснением причин блокировки на форуме доводится до участника в разделе "Решения администрации".

6.4. В силу того, что Форум является частным ресурсом, а также того, что невозможно охватить правилами все возможные случаи, при возникновении трудноразрешимых конфликтов и ситуаций, не оговорённых данными Правилами напрямую, Администраторы и Модераторы вправе принимать решения, согласно традициям и духу Форума.

6.5. Обсуждение действий администрации на форуме запрещено. Виновные будут без предупреждения блокированы на 30 дней. При повторном нарушении - постоянная блокировка. Личные претензии участников форума к администраторам и модераторам следует выяснять через систему личных сообщений. В разделе "Вопросы, предложения и общение с администрацией" допускается обсуждение вопросов форума не связанных с действиями администрации форума. В случае, если разногласия носят трудноразрешимый характер, и стороны не пришли к взаимному согласию, Администрация вправе считать спорную тему оффтопиком и закрыть ее. Повторное обсуждение этой же темы не допускается.

6.6. Администрация и модераторы открыты для конструктивного диалога с участниками форума на основе взаимоуважения. Участники форума могут задавать вопросы и формулировать свои предложения в специальном разделе "Вопросы, предложения и общение с администрацией", а также через систему личных сообщений. В этом же разделе задаются вопросы и идет обсуждение технических аспектов функционирования данного интернет-ресурса.

[То чего нет]

Пользы от клуба по сравнению с 2012-2014 процентов 15-20%. Как останется 10 перестану сюда заходить. Дошло до того что про пленку я спрашиваю на форуме СОНИ (альфа клуб, и получаю ответ развернутый и подробный сразу, без споров), а тут будут 2 страницы политических рассуждений.

Сколько людей в 2012 году пользовалось DSLR и сколько сейчас? Из моих знакомых больше половины продали камеры, другие не брали их в руки по 2-3 года, так как снимают все на смартфоны, которые всегда в кармане и они тоже бы продали зеркалки, но спрос нулевой... Кто виноват? Несправедливые модераторы? Или просто утрата интереса к SLR ввиду стремительно выросшего качества камер мобильных телефонов, которые всегда с собой? Если здесь на пленку сейчас никто не снимает, то какой вы хотите получить совет, да еще и негодуете по этому поводу?

[Elisha ben Baz]

Сколько людей в 2012 году пользовалось DSLR и сколько сейчас? Из моих знакомых больше половины продали камеры, другие не брали их в руки по 2-3 года, так как снимают все на смартфоны, которые всегда в кармане и они тоже бы продали зеркалки, но спрос нулевой... Кто виноват? Несправедливые модераторы? Или просто утрата интереса к SLR ввиду стремительно выросшего качества камер мобильных телефонов, которые всегда с собой? Если здесь на пленку сейчас никто не снимает, то какой вы хотите получить совет, да еще и негодуете по этому поводу?

Есть категория людей, уверенных в двух вещах -

Первая - им обязаны делать то, что они хотят, даже если они сами точно не могут сформулировать - что они собственно говоря хотят.

Вторая - они уверены, что если они выскажут свое недовольство и покинут место,

где не хотят их ублажать, то это все тут же заметят, забьются в приступах печали и начнут умолять вернутся.



Обычно они очень требовательны к другим, но ничего не могут сами предложить взамен. Это своего рода инфантильность.

Ребячество так сказать. Желание нянек и мамок, которые бы обустроили их жизнь и удовлетворили хочушки. Когда таких нет они гневаются.

При этом их хочушки не логичны. В приложении к Форуму требования выложить, как кролика из шляпы, людей экстра профи, которые будут их просвещать,

обучать и советовать, вести за ручку тернистой тропой фотографа. Сочиняя сами себе сказки , что мол ранее таких тут было полно, а сейчас их всех уморили злые модераторы

Я здесь давненько, но таковых просветителей не встретил.



Все ребята, которые здесь засветились, сейчас дают платные интернет курсы. Сколько душе угодно.

Но вот нянчится на халяву они чего то не хотят

[БАЙ]

Мне казалось, что обсуждение модераторов прикрыли в другой теме. Зачем здесь начинать снова?

[vpf]

Предложу очередное предложение

Запретить ставить колы и двойки в Галерее.

Обосную.

Подобные оценки являются своего рода провокацией.

Если работа не нравится, то стоит пройти мимо, но некоторые "доброжелатели" не могут успокоиться и продолжают лепить одноклубникам колы.

Что за этим следует.

Получивший кол теряется в догадках, кто его "поклонник" и не зная точного ответа, начинает кого-то подозревать и, в свою очередь, лепить ему колы, если тот публикует что-то в Галерее.

В результате уже не один, а несколько разозлённых форумчан выплёскивают свои эмоции на страницах форума, куда подтягивается администрация и начинает применять репрессии.

В итоге получаем сообщество разобщённых и разозлённых одноклубников



Потому предлагаю наказывать за оценки уровня колы и двойки.

Наказывать, как за провокацию и оскорбление.

[nikon-user]

Потому предлагаю наказывать за оценки уровня колы и двойки.

Наказывать, как за провокацию и оскорбление.

Предлагаю наказывать авторов за плохие работы в галерее. Баном.

Это оскорбление и провокация для тех кто смотрит на это издевательство.





Безумие - это многократное повторение одного и того же действия с ожиданием разных результатов. (А. Эйнштейн)