Съемка движущихся объектов

[sdrobkov]

Ну так ведь короткая. Это ж не 300 - 500 и более снимков.

Серия из 300-500 кадров называется "Видео"!? У меня обычно серия 2-3 кадра. Если хочется выловить интересную фазу движения или момент, то 4-6 может быть. Но чтобы 500!!!

[LZ1]

Благодарю за комментарии. Особенно интересно про VR.

VR совсем отключить, даже на 200 мм?

Вот тут тогда вопрос. Прошу уточнения. Если снимать динамику, быструю движуху, съемка с проводкой, репортаж, VR отрубать однозначно или же есть случаи, когда это делать не стоит?

Особенно про VR OFF на 200 мм у меня сомнение. Может все таки с какого то ФР уже не выключать?

От манеры съёмки зависит.

Раскрутившийся стаб на картинку не влияет, смазы появляются тогда, когда он раскручивается, т.е. сразу после нажатия на кнопку фокусировки.

Чтобы этого не происходило лучше пользоваться кнопкой AF-ON и держать её нажатой постоянно (или на другую кнопку этот режим назначить, если на тушке её нет, AEL/AFL например)

При выдержках короче 1/500 в теории стаб не нужен, но фокусироваться на 200мм удобнее, когда он включен - точки фокусировки не трясутся вместе с объективом ,проще следить за объектом.



upd

А если речь идёт о съёмке "навскидку", на котортких выдержках - то отключать однозначно.

[Виктор.]

Раскрутившийся стаб на картинку не влияет, смазы появляются тогда, когда он раскручивается, т.е. сразу после нажатия на кнопку фокусировки.

На 70-300 предположу, что это действительно ощутимо проявлялось. Я тот объектив вернул в магазин. Повезло, что брал в МВидео и можно было попробовать и вернуть.

А вот вместо него взял 70-200/4 и проблема не проявляется так уж явно. По крайней мере не замечаю при съемке серии различий первых снятых кадров от последующих.

[WingfirE]

[member="Виктор."], короткая выдержка достигается в том числе за счет светлости оптики. Думаете спортивные репортеры просто так, от нечего делать используют дорогие светлые супертелевики? Плюс все же для лучшего качества в таких съемок все же используют специальные камеры с высокой скорострельностью, длинным буфером и максимально хорошим автофокусом. Отдельные компоненты могут казаться малосущественными, но на деле все вместе складывается в результат, выход годных кадров, который ощутимо выше на репортажках и светлых объективах.

[Виктор.]

[member="Виктор."] Плюс все же для лучшего качества в таких съемок все же используют специальные камеры с высокой скорострельностью и максимально хорошим автофокусом.

Отдельные компоненты могут казаться малосущественными, но на деле все вместе складывается в результат, выход годных кадров, который ощутимо выше на репортажках и светлых объективах.

Ну вот у Вас в подписи есть D4, D780, D500.





Вопрос - замечаете ли Вы разницу в возможностях автофокуса между этими камерами при съемке динамики, похожих на представленные тут кадры (фото на турниках тут КМК флейм, их не учитываем).

Если замечаете, то в чем конкретно.

Для Вас ощущается существенным разница в охвате кадра точками АФ в этих моделях?





И вот интересен такой момент. У D780 ведь есть фазовый АФ как на матрице, так и отдельный. Замечаете ли разницу в скорости отработки АФ, на сколько она существенна и можно ли говорить о применимости матричного фазового АФ для съемки таких кадров этой камерой?

[Andreasil]

Вот блин, пару раз уже покупка БУ D850 у меня обломилась по цене близкой к устраивающей. А сейчас как то рынок БУ совсем затих. Да и вообще он затих, как будто вымерли.

И какое то странное затягивание с D880. Если D780 замутили и пошел в продажу, то чего с многопикселем тянуть. А вдруг матричный стаб на нее подгонят?

Если собираетесь ехать куда-нибудь на сафари в Африку или на Камчатку природу поснимать, то 850 - хорошая камера.

Но чаще бывает, что люди купят 850-ку и айда с ней задворки всякие фотографировать. Считаю это ярко выраженным маразмом. Для этого можно купить что-нибудь сильно попроще и подешевле.

У Никона зеркалки продаются лучше, чем БЗК, поэтому шанс, что взлетит какая-нибудь 880 тоже немалый. Но она будет отличаться от 850 улучшенными видеовозможностями. Если добавят стаб и пиксельшифт - будет реально улетать. Но пока даже слухов нет на эту тему.

[WingfirE]

[member="Виктор."], я замечаю разницу в автофокусе между всеми своими и не только своими камерами, начиная с Д90, кроме Д5 и Д6 - ими нормально поснимать не удалось. Различий действительно много, все долго писать, лучше по конкретному моменту спрашивать. Еще много от объектива зависит. В целом все довольно банально - выход годных кадров выше у камер с большими возможностями. При хорошем свете лучше всего ситуация у Д500 (ибо самый лучший автофокус). Д4 и Д780 на втором месте. У Д4 больше настроек, чем у Д780, но проц. более старый, так что по свету Д780 дает аналогичный результат, если не брать буфер и серию.

Вообще у репортажек интересные алгоритмы - например может первый кадр быть не в фокусе, потом несколько нормальных, потом если объект выходит с зоны захвата, опять алгоритмы дорабатывают. И вот в этом по большему и отличие Д4/Д500 от Д600/Д750/Д750. При условии небольших отличий в процессорной мощности выигрывает всегда репортажка, даже прошлого поколения. Но, например, Д4 уже сдает позиции.

Покрытие точками на самом деле влияет слабо, это больше надо для портретов с фокусом по глазу, или когда идет предопределенная сцена. Мы снимаем за счет алгоритмов, тут главное правильно выбрать режим следящего автофокуса и держать объект в кадре в процессе съемки. Если у камеры кресты только в центре и идет сложная динамика, то надо ими и работать. Очень помогают тут еще режимы группового фокуса, что появились в Д750 и новее. Чем хаотичнее движется объект, тем больше выбор зоны. Например, для Д600 даже не д9, а д25 или д39 ставить - будет небольшая потеря по скорости, зато камере проще найти объект при незначительном выходе из фокуса. Еще стоит поиграться с настройкой автофокуса "время перефокусирования" (точно не помню как называется), для конкретного сюжета разные положения тоже влияют на результат.

Ну и самое главное - никакая самая крутая камера и объектив не даст тебе сразу хороший результат, если у тебя нет практики в этом деле. Конкретно надо нарабатывать навык съемки динамики.

[ForwardLooking]

[member="Виктор."], я замечаю разницу в автофокусе между всеми своими и не только своими камерами, начиная с Д90, кроме Д5 и Д6 - ими нормально поснимать не удалось. Различий действительно много, все долго писать, лучше по конкретному моменту спрашивать. Еще много от объектива зависит. В целом все довольно банально - выход годных кадров выше у камер с большими возможностями. При хорошем свете лучше всего ситуация у Д500 (ибо самый лучший автофокус). Д4 и Д780 на втором месте. У Д4 больше настроек, чем у Д780, но проц. более старый, так что по свету Д780 дает аналогичный результат, если не брать буфер и серию.

Вообще у репортажек интересные алгоритмы - например может первый кадр быть не в фокусе, потом несколько нормальных, потом если объект выходит с зоны захвата, опять алгоритмы дорабатывают. И вот в этом по большему и отличие Д4/Д500 от Д600/Д750/Д750. При условии небольших отличий в процессорной мощности выигрывает всегда репортажка, даже прошлого поколения. Но, например, Д4 уже сдает позиции.

Покрытие точками на самом деле влияет слабо, это больше надо для портретов с фокусом по глазу, или когда идет предопределенная сцена. Мы снимаем за счет алгоритмов, тут главное правильно выбрать режим следящего автофокуса и держать объект в кадре в процессе съемки. Если у камеры кресты только в центре и идет сложная динамика, то надо ими и работать. Очень помогают тут еще режимы группового фокуса, что появились в Д750 и новее. Чем хаотичнее движется объект, тем больше выбор зоны. Например, для Д600 даже не д9, а д25 или д39 ставить - будет небольшая потеря по скорости, зато камере проще найти объект при незначительном выходе из фокуса. Еще стоит поиграться с настройкой автофокуса "время перефокусирования" (точно не помню как называется), для конкретного сюжета разные положения тоже влияют на результат.

Ну и самое главное - никакая самая крутая камера и объектив не даст тебе сразу хороший результат, если у тебя нет практики в этом деле. Конкретно надо нарабатывать навык съемки динамики.

А в чем отличие автофокуса d750 и d780 в "зеркальном" режиме ?

[WingfirE]

А бы сказал он стал более отзывчивым и предсказуемым, особенно в сложных ситуациях. Четче ведет объект, немного шустрее фокусируется. Лучше работает AF-C 3D. В общем, работает все то лучше, что связано с вычислениями, и это за счет нового проца. Если раньше автофокус Д750 был близок к идеалу по хорошему свету, но все же уступал Д4, то Д780 уже точно не уступает, а в ряде случаев и выигрывает у Д4. Плюс расширили буфер, это тоже положительно сказывается на выходе годных кадров.

[Виктор.]

[member="Виктор."], я замечаю разницу в автофокусе между всеми своими и не только своими камерами. Различий действительно много, все долго писать, лучше по конкретному моменту спрашивать.

В целом все довольно банально - выход годных кадров выше у камер с большими возможностями. лучше всего ситуация у Д500 (ибо самый лучший автофокус).

Вообще у репортажек интересные алгоритмы - например может первый кадр быть не в фокусе, потом несколько нормальных, потом если объект выходит с зоны захвата, опять алгоритмы дорабатывают.

Покрытие точками на самом деле влияет слабо, это больше надо для портретов с фокусом по глазу, или когда идет предопределенная сцена.

Мы снимаем за счет алгоритмов, тут главное правильно выбрать режим следящего автофокуса и держать объект в кадре в процессе съемки. Если у камеры кресты только в центре и идет сложная динамика, то надо ими и работать.

Очень помогают тут еще режимы группового фокуса, что появились в Д750 и новее. Чем хаотичнее движется объект, тем больше выбор зоны. Например, для Д600 даже не д9, а д25 или д39 ставить - будет небольшая потеря по скорости, зато камере проще найти объект

Первый кадр не в фокусе из за времени раскрутки стабилизатора?

Чтобы держать объект в кадре, нужно чтобы он въехал в зону нахождения точек автофокуса. На D600, чтобы такое произошло, особенно если в крестовые точки, нужно, чтобы объект оказался буквально в центре кадра. А надо, чтобы в такой момент уже был скомпонован кадр и АФ уже чтобы стабильно попадал.

Получается, что фотограф, например, уже видит въехавший в кадр объект и начинаются интересные ракурсы, а АФ в это время хватает задний план - людей на трибуне, лес, здания, то есть он наоборот ухудшает возможность быстрой перефокусировки, так как сдвигает линзу в самую удаленную часть от нужного положения.

Вот чем и не нравится D600, что чтобы АФ заработал, нужно сначала поймать объект, чтобы его АФ схватил, а потом быстро перекадрироваться, да так, чтобы объект не выехал из места расположения точек АФ.

На сайте Никона есть показательный момент на этот счет. Идет съемка видео баскетболиста на D850. Он бежит под кольцо, делает прыжек и в этоn момент оператор поднимает камеру вверх, в результате скрывается пространство между ногами и площадкой. Да и не только это пространство скрывается, он еще и ноги спортсмену подрезает. Таким образом, не виден эффект прыжка. По логике, камера не должна задираться вверх, а баскетболист должен оказаться в самой верхней части снимка и должно быть видно расстояние, на какое он выпрыгнул, был эффект высокого прыжка.

Попытка такое снять, хотя в нужную фазу прыжка все равно не попал:







КМК, точки АФ на периферии кадра сильно бы помогли. Прыжок этого парня быстротечен. Он влетает в кадр сбоку, делает оборот на 360 (без мяча) и в этот момент ему под руку попадает летящий от партнера мяч, который он на выходе из оборота как то умудряется чуть приподнять кверху и добить в кольцо.



Продолжение ответа с вопросами:

Spoiler: [+]

То, что надо нарабатывать, это понятно.

Не понятно на сколько эффективнее получится нарабатывать на более продвинутых, чем d600.

Если я куплю еще одну камеру, то это будет приобретение, которое заменять уже не буду. По нескольким соображениям. Основное из которых финансы. Теоретически я готов потратиться на продвинутую камеру и заплатить за нее например цену новой D850 в офф поставке.

Но если вдруг окажется, что чего то там очень важного не достает, что есть в последующей версии камеры, то это будет очень жесткий удар. Буквально вплоть до отбивания желания вообще дальше этим заниматься.

Сейчас в D600 не достает следующего:



Самое важное:

1. Скорости и точности автофокуса.

2. Точек фокусировки на периферии кадра.

3. Мегапикселей.

4. Отсутствия фильтра.



Важное:

5. Фокус пикинга.

6. Записи координат.

7. Записи видео с плавной автоперефокусировкой и стабилизацией.

8. Бесшумной съемки.



9. Откидного экрана.

10. Фазовой фокусировки с кадрированием по откидному экрану.

11. Функции пересъемки с пленки.

12. Чуть большей скорострельности. Чтобы в фазе прыжка, сложного трюка, хотя бы 2, а лучше 3 кадра были значимыми.



Так же желательно:

13. Вес не сильно превышающий D600.

14. В камере должен оставаться разъем для SD карты.

15. Запись на HDD, ноут, смартфон по воздуху, в том числе на переносный диск, NAS.



Ну вот, как бы основное перечислил и главные пункты 1 и 2 имеют отношение к этой теме о динамике.