Беззеркальная революция

[Андрей Бережной]

всё смотрят, и то и другое. Только сути это не меняет.

Суть похоже в том, что проще и дешевле получить приемлемые оптические характеристики производителю, но количеством денег и габаритов в руках фотографа. А вот лучшие характеристики возможно проще но совсем, совсем не дешево и совсем, совсем массивно и габаритно. В NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct даже от мотора пришлось отказаться, он и так два кило весит. И в результате эта бандура с выдающимися оптическими характеристиками нужна только коллекционерам.

Вся эта гонка за красивыми мтф-графиками чистейшей воды маркетинг, также как и многопиксельность для рядового фотографа. Есть разумно-достаточный предел всех этих технических характеристик и он давным давно достигнут. Всё что дальше это руки и голова фотографа чтобы увидеть рисунок линзы и реализовать его на практике.

[Megerko]

Немного удивлен частым жалобам на недостаток оптики. Согласен, стекл выпущено не так много,

но их вполне достаточно, чтобы не стеснять себя в процессе сьемки. Плюс вся старая (ламповая) оптика.

Но людям все арвно мало, давай еще, а нет смысла переходить на зетки..



Вот, скажем, сетуют на недостаток ф1.2 стекол, ну хорошо, в следующем году появится

85мм ф1.2 за 3 тысячи доларов - это станет для вас поводом купить зетку (и 85мм ф.12 заодно)?

Ну или завезут в магазины новый 100-400мм (или 200-600мм) на ф5.6 под зетку, и все побегут их покупать?

Да нет наверное, просто будет лишняя галочка в споре - мол, у никона это тоже есть.

[Hard F]

Как уже упоминалось выше, Никоновский Z-байонет даёт свои преимущества. (как и свои недостатки). Стекла то совсем не маленькие получаются, тупо даже потому что диаметр нового байонета больше старого, а его нужно покрывать соответствующего диаметра стёклышком). Предполагаю, так же что Никон уже не будет в новых линзах делать "антишейк", зачем если он есть в камере. И масса других моментов.

Я жду от БУДУЩИХ Z-камер Никон, исправление хотя бы ныне существующих часть косяков.

(Посмотрите в Инете там пунктов 15-17).

(Одна батарея, и один слот и непонятный хват - уже притча во языцах. )

А там посмотрим.

Я просто, пока присматриваюсь, и прикидываю - стоит ли овчинка выделки.

При том, что видео мне мало интересен.

[Andreasil]

Куча теоретиков тут сидит и рассуждает, как не нужны мегапиксели и видео, и вообще ничего не нужно. Им не нужно, потому что им снимать нечего на самом деле.

А продажи кеноновского R5 будут идти вверх ракетой. Потому что есть очень много людей, которым это нужно, и скорострельность, и видео, и мегапиксели. И очень удобно, когда это все в одной камере. Потому что не надо таскать с собой, например, три камеры.

Акции Кенон прут вверх, а Никон летит вниз.

[Мамонт Дальский]

Куча теоретиков тут сидит и рассуждает, как не нужны мегапиксели и видео, и вообще ничего не нужно. Им не нужно, потому что им снимать нечего на самом деле.

А продажи кеноновского R5 будут идти вверх ракетой. Потому что есть очень много людей, которым это нужно, и скорострельность, и видео, и мегапиксели. И очень удобно, когда это все в одной камере. Потому что не надо таскать с собой, например, три камеры.

Акции Кенон прут вверх, а Никон летит вниз.

На стоимость акций влияет совокупность факторов,в том числе и спекулятивная составляющая.

[Andreasil]

На стоимость акций влияет совокупность факторов,в том числе и спекулятивная составляющая.

А еще больше на стоимость акций влияет ситуация, когда компания выпускает кучу фигни - типа z50, пластиковых темных зумов и подобного барахла, а конкуренты при этом выпускают камеры со стабами, хорошим следящим автофокусом и огромных количеством линз на выбор. Причем и на кропнутых сенсорах тоже. Потому что такие камеры тоже нужны. Барахло типа z50 можно выпускать только если для кропа есть свой флагман, это уже даже Кенон понял и выкатит флагманский M7 к октябрю.



На барахле сейчас далеко не уедешь. Потребители барахла массово переориентировались на смартфоны.

Олимпус вон тоже игнорировал хороший автофокус в камерах среднего ценового диапазона и видео. Никон - следующий на выбывание. Он уже просто не успеет выпустить ничего толкового.

[Мамонт Дальский]

Потому,что балом правят бухгалтера и маркетологи.А реальных революционных разработок или нет, или им не дают хода.

[Meridian]

На стоимость акций влияет совокупность факторов,в том числе и спекулятивная составляющая.

Я там выше приводил трехлетние графики. На таком горизонте спекуляций нет - есть инвестиции. И, если заменить всю эту колебательную хрень трендом - ожидания инвесторов понятны.

[Meridian]

Потому,что балом правят бухгалтера и маркетологи.А реальных революционных разработок или нет, или им не дают хода.

Зря Вы здесь упомянули очень хороших людей - бухгалтеров. Они ничем не правят - просто отражают факты хозяйственной деятельности предприятия в учетной системе и рассчитывают фискальную нагрузку.

[Meridian]

Немного удивлен частым жалобам на недостаток оптики. Согласен, стекл выпущено не так много,

но их вполне достаточно, чтобы не стеснять себя в процессе сьемки. Плюс вся старая (ламповая) оптика.

Но людям все арвно мало, давай еще, а нет смысла переходить на зетки..

Немного удивлен непониманию такой очевидной вещи, как недостаток оптики.



Вопрос ведь не в том, выпущено или нет конкретное стекло, а сколько оно стоит и можно ли выбирать между вариантами "получше-подороже" и "похуже-подешевле". Вот смотрите у Сони 24-70/2.8:

- Тамрон 28-75, очень дешевый;

- Сигма старая, дешевая;

- Cигма новая, специально перевыпущенная;

- Нативный Сони, самый дорогой и вероятно, самый лучший;



То есть входящему в новую систему доступна вся палитра цен и характеристик. А у Никона палитры просто не будет - представлен родной, нативный, очень дорогой и вероятно, отличный по характеристикам. Автофокусных конкурентов нет. И пока не предвидится.



То есть входящий в Z-mount обречен платить Никону самую высокую цену. А если хочется подешевле и похуже, то предлагается костыль с переходником.



Вот и всё Оптики не просто недостаточно - её просто нет. В моем понимании Ибо в сегменте 24-70 мне импонирует свежевыпущенная среднеценовая Сигма, в ШУ - какой-нить самый дешевый СигмоТамроноСамьянг, а в 70-200 - самый дорогой Соньковский нативный.

[Vitali Acote]

Вот смотрите у Сони 24-70/2.8:

- Сигма старая, дешевая;

Нет такой на БЗК.

- Нативный Сони, самый дорогой и вероятно, самый лучший;

Если брать разрешение, то на открытой он хуже и Сигмы и Тамрона, а ещё больше, тяжелее и дороже...

[Megerko]

[member="Meridian"],

есть более чем отличный 27-70/4 который идет в ките и стоит дешевле грибов на барахолках.

а 24-70/2.8 - это проф инструмент, берется с целью заборотка, а не поиграться.

кому действтельно нужно - купят его и спасибо скажут.

в этом фокусном никон предлагает вам 2 зума высочайшего качества, которые стоят своих денег.



как альтернативу, в цену 24-70/2.8 войдут 3 фикса на 1.8, скажем на 20-50-85мм, будет еще лучше.



чего вам еще надо?

купить что-то в стиле "ну и пусть фокус-мимо, дисторсит + колоркаст, зато ф2.8",

авось со следующей прошивкой не отвалится? Ну так да, БЗК никон пока не для вас

[WingfirE]

Я тут читал обзор на а9м2 - да, часть косяков поправили, честные 10 к/с это уже ближе к реальности. По начинке и функционалу сони ближе стала к нормальной камере. Но есть одно но. Где блин эргономика. Это ваша репортажка. На ней надо часами работать с тяжёлой оптикой. Посмотрите на 400/2.8, там камера как затычка. Есть другие косяки с кнопками. Где экран верхний - чтобы не говорили, но возможность от пуза поменять настройки, пока глаз от камеры отдыхает, многого стоит. А когда глаз у камеры ты там чисто физически много не поменяешь - пальцем не попадешь. Я если ты в перчатках зимних? На Д4 я запросто снимаю в двойных толстых перчатках. Камера для лета и залов? Меню такое же ужасное. Я тут на своей rx100 страдаю - хрен найдешь нужный пункт в этом каскадном меню.

В общем, опять неуд сони.

Я уже заранее жалею репортёров- да, снимать можно, но народ там при этом матерится сильно.



Я кстати вполне могу присмотреться к Z, если все же выпустят камеру с эргономикой хотя бы как у Д500 или Д850 и автофокусом не хуже Д5. Только сколько ждать придётся? Такой же вопрос по оптике - ещё надо долго ждать линейку полную.



В этом плане кэнон тут пока лидер - R5 и R6 с нормальной эргономикой, есть основная часть репортажной оптики.

[kgms]

Я кстати вполне могу присмотреться к Z, если все же выпустят камеру с эргономикой хотя бы как у Д500 или Д850 и автофокусом не хуже Д5. Только сколько ждать придётся? Такой же вопрос по оптике - ещё надо долго ждать линейку полную.



В этом плане кэнон тут пока лидер - R5 и R6 с нормальной эргономикой, есть основная часть репортажной оптики.

Уповаю на Z6s/Z7s. Там с АФ должен быть полный порядок "если повар нам не врёть" ©

[Авихай]

Я тут читал обзор на а9м2 - да, часть косяков поправили, честные 10 к/с это уже ближе к реальности. По начинке и функционалу сони ближе стала к нормальной камере. Но есть одно но. Где блин эргономика. Это ваша репортажка. На ней надо часами работать с тяжёлой оптикой. Посмотрите на 400/2.8, там камера как затычка. Есть другие косяки с кнопками. Где экран верхний - чтобы не говорили, но возможность от пуза поменять настройки, пока глаз от камеры отдыхает, многого стоит. А когда глаз у камеры ты там чисто физически много не поменяешь - пальцем не попадешь. Я если ты в перчатках зимних? На Д4 я запросто снимаю в двойных толстых перчатках. Камера для лета и залов? Меню такое же ужасное. Я тут на своей rx100 страдаю - хрен найдешь нужный пункт в этом каскадном меню.

...

Реально в А9 мешает только отсутствие верхнего экранчика.

Из остального - плохой Авто-ИСО. Зато ИСО легко и удобно менять вручную. Есть колесо поправок экспозиции близко от спусковой кнопки - я его все время сбиваю рукой, приходится нервно его контролировать. А вот меню совсем не так ужасно, как его малюют. Я привык и быстро нахожу все, что мне нужно. Даже переключаясь все время с Никона на Сони и назад. Ну, может, я, как программер, привык к все время разным интерфейсам.

[Meridian]

Нет такой на БЗК.

Вы правы - есть вариант 24-70 Кэноновский через переходник, что не айс.

[WingfirE]

[member="Авихай"], одно дело привычка для обычного пользователя, другое привычка для спортивного репортера. У меня обвес для Д4 то как раз как у репортёра, и использую я эти комплекты отнюдь не в тревеле.

Вы же используете А9 как тревел в основном. Д4 даже от Д700 вашего отличается, а на моем 500/4 и он недостачен для нормальной компенсации инерции объектива. А ведь есть объективы и с более тяжелой передней частью, в общем тот же 400/2.8 сони такой как раз.

В общем тот же олимпус квадратный как показатель идеального дизайна для своего предназначение. Лучшего ничего не придумали, и вряд ли придумают. Так что все, что меньше, это маркетологические игры. И при всей своей начинке и функционалу, мне кажется, что А9 создавали не на прямую конкуренцию для Д6 и 1D X 3 в любых тяжёлых условиях. У камеры узкая ниша закрытых залов и тёплой погоды.

[LZ1]

Потому,что балом правят бухгалтера и маркетологи.

В том числе у Кенона и Сони.

А реальных революционных разработок или нет, или им не дают хода.

Это у кого там?

[Авихай]

[member="Авихай"],

...

И при всей своей начинке и функционалу, мне кажется, что А9 создавали не на прямую конкуренцию для Д6 и 1D X 3 в любых тяжёлых условиях. У камеры узкая ниша закрытых залов и тёплой погоды.

Конечно, А9 не сравнить с репортажными кирпичами. Вторая девятка поближе к ним.

Но для этого репортажные кирпичи и нужны до сих пор - и еще долго будут нужны. Вы правы.

[Keeper77]

[member="Авихай"], одно дело привычка для обычного пользователя, другое привычка для спортивного репортера. У меня обвес для Д4 то как раз как у репортёра, и использую я эти комплекты отнюдь не в тревеле.

Вы же используете А9 как тревел в основном. Д4 даже от Д700 вашего отличается, а на моем 500/4 и он недостачен для нормальной компенсации инерции объектива. А ведь есть объективы и с более тяжелой передней частью, в общем тот же 400/2.8 сони такой как раз.

В общем тот же олимпус квадратный как показатель идеального дизайна для своего предназначение. Лучшего ничего не придумали, и вряд ли придумают. Так что все, что меньше, это маркетологические игры. И при всей своей начинке и функционалу, мне кажется, что А9 создавали не на прямую конкуренцию для Д6 и 1D X 3 в любых тяжёлых условиях. У камеры узкая ниша закрытых залов и тёплой погоды.

Sony a9 не боится дождя и суровой жизни фотожурналиста. Если камера только для «тепличных условий»,тогда она нафиг не нужна.

[Meridian]

есть более чем отличный 27-70/4 который идет в ките и стоит дешевле грибов на барахолках.

Готов идти на копромисс в качестве в пределах F2.8, а F4 мне неинтересен от слова "совсем". Ну разве кто подарит Z6+24-70/4 - в качестве прогулочной связки. А если за свои кровные захочу изменить Pan GM1 - то однозначно с "рыксой".

а 24-70/2.8 - это проф инструмент, берется с целью заборотка, а не поиграться.

кому действтельно нужно - купят его и спасибо скажут.

Инструмент делает профессиональным использование, а не владение. Если на простом китовом 18-55DX зарабатываются деньги - значит это профессиональный объектив. Я покупал и покупаю объективы исключительно "поиграться" в Вашей терминологии. И Юля, насколько я в курсе, деньги фотографией не зарабатывает, но накупила кучу фотооборудования и "играется" с ним.



Поэтому мне нужно - но спасибо не говорю, ибо не перекладываю стоимость игрушек на кого-то.

как альтернативу, в цену 24-70/2.8 войдут 3 фикса на 1.8, скажем на 20-50-85мм, будет еще лучше.

Фиксы - не моё. Менять объективы на ходу не люблю, таскать кучу с собой не люблю. Мне это не нужно, следовательно (персонально субьективно) фигня полная. Никакой набор фиксов (с моей точки зрения) не заменит хороший 24-70 и 70-200.

чего вам еще надо?

купить что-то в стиле "ну и пусть фокус-мимо, дисторсит + колоркаст, зато ф2.8",

авось со следующей прошивкой не отвалится? Ну так да, БЗК никон пока не для вас

Вы недооцениваете конкуренцию в сегменте - Sigma 24-70mm f/2.8 DG DN Art Lens for Sony стоит $1099. У Nikon модель 24-70/4 стоит всего лишь на $100 дешевле, в то время как модель с дыркой F2.8 стоит аж $2300! Я не против такой цены за такую штуку - пусть желающие ее покупают. Но мне нужно богатство выбора.



И в случае с 70-200 я склонен переплачивать за нативность и максимальную репортажную совместимость, а в случае 24-70 - нет, могу обойтись моделью попроще. А ширик так ваще бюджетный взять.



А Никон предлагает питаться в дорогом единственном ресторане - "Ребята! Только тут здоровая качественная еда, приготовленная профессионалами для профессионалов! Погрузитесь в волшебный мир профессионализма!"



А мне нравится, когда рядом есть несколько ресторанов, кафе и супермаркетов. Чтобы было из чего выбрать. Ибо гуляю на свои, а не перекладываю затраты на клиентов.

[Meridian]

Но есть одно но. Где блин эргономика. Это ваша репортажка. На ней надо часами работать с тяжёлой оптикой.

Я - любитель и мне не нужно часами работать с тяжелой оптикой. Не делаю выбор за профессионалов. Сами разберутся - взрослые ребята. Делаю выбор для себя и такого же собрата-любителя, весьма придирчиво считающего собственные деньги.



С точки зрения эргономики все отмечают, что модели последней серии (A9-II, A7R IV и т.д.) лучше. И пылевлагозащищеннее. Наверное не идеал, но для старта пойдет.



Вы неоднократно писали, что в системе главное - оптика. Категорически с этим согласен. Именно здесь нужно разнообразие предложений. А камера - фигня. Купил - поигрался несколько лет, купил следующую. Оптика в любом случае живет дольше.



А с оптикой в Z очень хреново - единственный дорогой ресторан за бешеные деньги. Кому-то нравится там питаться. Мне - нет.

[Vitali Acote]

А ведь есть объективы и с более тяжелой передней частью, в общем тот же 400/2.8 сони такой как раз.

В общем тот же олимпус квадратный как показатель идеального дизайна для своего предназначение.

Открою большую тайну - на Сони а9 можно поставить батарейную ручку, и камера станет "квадратной". Кто снимает на 400/2,8 и 600/4,0 именно так и делают.

[WingfirE]

[member="Keeper77"], предлагаю надеть зимнюю перчатку и зимой поснимать на А9м2, меняя настройки. А что будем делать с запотеванием видоискателя? К круглым никона есть, например, специальное незапотевающее стекло, у меня есть, работает хорошо.

[member="Vitali Acote"], а там прочность конструкции такая же, как у квадратов, как с вибраций на штативе? Полный дубль всех нужных кнопок, колёс и джойстиков под портретную ориентацию? Как там с быстрой сменой батарей? Если все есть, то какой ценник, как полкамеры? А кнопки кто кстати увеличивать будет, магия?

У меня было на двух камерах батблоки, впечатления смешанные. И не продать потом. Та же Д850 с батблоком крупнее и тяжелее чем Д4 ))). В итоге сейчас батбоки не использую.

[Keeper77]

[member="Keeper77"], предлагаю надеть зимнюю перчатку и зимой поснимать на А9м2, меняя настройки. А что будем делать с запотеванием видоискателя? К круглым никона есть, например, специальное незапотевающее стекло, у меня есть, работает хорошо.

[member="Vitali Acote"], а там прочность конструкции такая же, как у квадратов, как с вибраций на штативе? Полный дубль всех нужных кнопок, колёс и джойстиков под портретную ориентацию? Как там с быстрой сменой батарей? Если все есть, то какой ценник, как полкамеры? А кнопки кто кстати увеличивать будет, магия?

У меня было на двух камерах батблоки, впечатления смешанные. И не продать потом. Та же Д850 с батблоком крупнее и тяжелее чем Д4 ))). В итоге сейчас батбоки не использую.

[member="Keeper77"], предлагаю надеть зимнюю перчатку и зимой поснимать на А9м2, меняя настройки.

Запросто.

А что будем делать с запотеванием видоискателя? К круглым никона есть, например, специальное незапотевающее стекло, у меня есть, работает хорошо.

Сколько снимал соньками зимой-ничего не запотевало,все прекрасно работает. Пусть хоть льдом покроется видоискатель,-прикреплю рекордер и сделаю снимок.

[AlexOu]

Да не всем нужны кирпичи, не всем.

А9II на вершине по АФ, при этом почти все сюжеты можно снимать на электронный затвор. Нет затемнения при высокой серийки, нет искажений. Это то, что делает а9 особенной по сравнению с другой любой бзк. А сравнивать ее с кирпичами - тупое занятие, оба овоща - но совершенно разные.

[Андрей Бережной]

То ли ещё будет с появлением глобального затвора. А он уже не за горами. И даю одну попытку на правильный ответ - У какого производителя?

[kgms]

Немного удивлен непониманию такой очевидной вещи, как недостаток оптики.



Вопрос ведь не в том, выпущено или нет конкретное стекло, а сколько оно стоит и можно ли выбирать между вариантами "получше-подороже" и "похуже-подешевле". Вот смотрите у Сони 24-70/2.8:

- Тамрон 28-75, очень дешевый;

- Сигма старая, дешевая;

- Cигма новая, специально перевыпущенная;

- Нативный Сони, самый дорогой и вероятно, самый лучший;



То есть входящему в новую систему доступна вся палитра цен и характеристик. А у Никона палитры просто не будет - представлен родной, нативный, очень дорогой и вероятно, отличный по характеристикам. Автофокусных конкурентов нет. И пока не предвидится.



То есть входящий в Z-mount обречен платить Никону самую высокую цену. А если хочется подешевле и похуже, то предлагается костыль с переходником.



Вот и всё Оптики не просто недостаточно - её просто нет. В моем понимании Ибо в сегменте 24-70 мне импонирует свежевыпущенная среднеценовая Сигма, в ШУ - какой-нить самый дешевый СигмоТамроноСамьянг, а в 70-200 - самый дорогой Соньковский нативный.

Ну тут кому как. Наличие широкого выбор это всегда хорошо, не спорю. Но мне лично в линейке объективов Z не хватает только 70-200 (заказан, жду , уже вроде все в курсе) и может 105/135. Сейчас в наличии 50 и 85. Доберу 20-ку для ШУ и 70-200 и все. Ну как выйдут 105/135 какой-то из них и все. 24-70 не интересует в принципе, ибо цеплял его ради 24мм. А вот у Canon относительно недорого и относительно компактного полтоса (в качестве штатника) просто нет - только дорогущий f/1.2. Он конечно шикарен, это ясно, но нужен еще доступный и компактный. 70-200 от Canon я не понял, с одной стороны компактный, с другой же: в этом классе конструкция "пылесос" довольно сомнительна. Про оптические характеристики пока промолчу. Подожду тестов лоб в лоб с Nikon Z 70-200.

[Meridian]

Ну тут кому как. Наличие широкого выбор это всегда хорошо, не спорю. Но мне лично в линейке объективов Z не хватает только 70-200 (заказан, жду

Вы правильно сказали - "кому как". Мне в любой системе 70-200 нужен будет нативный, быстрый, наиболее совместимый по репортажным возможностям с камерой - потому что люблю фотографировать "движуху". И обязательно F2.8.



Но - только 70-200. На все остальное готов (и хочу!) рассматривать варианты с иным соотношением цена/качество. И почему-то мне кажется, что на форуме большинство таких. И почему-то мне кажется, что здесь собрались не профессионалы, которые зарабатывают деньги фотографией, а любители, заплатившие за хобби без возможности "отбиться".



Соответсвенно, эти самые любители должны иметь возможность выбора. Которой нет. И это очень плохо. Особенно в контексте того, что этим выбором в ближайшем будущем и не пахнет.

[staval]

А вот у Canon относительно недорого и относительно компактного полтоса (в качестве штатника) просто нет - только дорогущий f/1.2.

Есть и 1.8 и 1.4 )

[kgms]

Есть и 1.8 и 1.4 )

Через переходник? Так и на Nikon Z через переходник есть вагон оптики. Говорится о родной для байонета оптике и о сторонних объективах на такой байонет

[kgms]

Вы правильно сказали - "кому как". Мне в любой системе 70-200 нужен будет нативный, быстрый, наиболее совместимый по репортажным возможностям с камерой - потому что люблю фотографировать "движуху". И обязательно F2.8.



Но - только 70-200. На все остальное готов (и хочу!) рассматривать варианты с иным соотношением цена/качество. И почему-то мне кажется, что на форуме большинство таких. И почему-то мне кажется, что здесь собрались не профессионалы, которые зарабатывают деньги фотографией, а любители, заплатившие за хобби без возможности "отбиться".



Соответсвенно, эти самые любители должны иметь возможность выбора. Которой нет. И это очень плохо. Особенно в контексте того, что этим выбором в ближайшем будущем и не пахнет.

Не скажу за всех. Но я да, любитель. Мне нравится снимать на неплохие камеры и неплохую оптику. То, что я любитель, согласитесь, никоим образом не мешает мне вникать в тонкости фото (не погружаясь в совсем уж "технодебри" и прочие "фотодрочерства"). Не быть полным ламером в этом вопросе, если проще

Я готов потратить на свое хобби N-ую сумму. Я не хватаю топовую репортажную оптику (помимо 70-200 - ибо это мой любимый диапазон фокусных), потому что мне она просто не нужна, а показывать, что "могу себе позволить" (такие тут тоже есть) смешно и никому не интересно . Менять систему не хотел в силу привычки к эргономике Nikon, да и в принципе все устраивает, держать две и более камер мне, ясное дело, ни к чему - это хобби фото, а не коллекционирования. Когда есть желание обновиться - обновляюсь.

У Никона присутствует набор отличных фикс, и шикарный телевик на подходе. Это то, что мне нужно.



Это субъективный взгляд любителя на систему Z.



Вполне возможно, кто-то найдет какие-то недостатки в системах конкурентов. Все системы сегодня имеют плюсы и минусы, каждый выбирает согласно своим приоритетам.

[Андрей Бережной]

Через переходник? Так и на Nikon Z через переходник есть вагон оптики. Говорится о родной для байонета оптике и о сторонних объективах на такой байонет

50/1.8 RF STM Canon выпускает осенью.

[kgms]

50/1.8 RF STM Canon выпускает осенью.

Ну так пока же его нету?

Равно как и камеры R5/6, насколько я помню (может ошибаюсь), еще доступны только по предзаказу.

Никон грозиться осенью 50 f/1.2 и 14-24 f/2.8 анонсировать и, будем надеяться, не задержаться как с 70-200.

А там и камеры Z6s/Z7s. Надеюсь, что Никон все же выскребется. Не впервой.

[Андрей Бережной]

Надеюсь, что Никон все же выскребется. Не впервой.

А кто против? Я только ЗА! Много камер хороших и разных всегда на пользу потребителю.

[kgms]

А кто против? Я только ЗА! Много камер хороших и разных всегда на пользу потребителю.

[Andreasil]

Через переходник? Так и на Nikon Z через переходник есть вагон оптики. Говорится о родной для байонета оптике и о сторонних объективах на такой байонет

У Кенона фазовый автофокус в отличие от фазово-контрастного Никона. Поэтому все его EF линзы будут работать с переходником так же хорошо, как и без переходника на зеркале. Алгоритмы фокусировки не поменялись. Фокусировка - фазовая. Это Никону надо полностью перевыпустить ряд, заменяя объективы аналогичными.

Кенон на БЗК выпускает нечто новое, отличающееся от ЗК объективов.

[ForwardLooking]

У Кенона фазовый автофокус в отличие от фазово-контрастного Никона. Поэтому все его EF линзы будут работать с переходником так же хорошо, как и без переходника на зеркале. Алгоритмы фокусировки не поменялись. Фокусировка - фазовая. Это Никону надо полностью перевыпустить ряд, заменяя объективы аналогичными.

Кенон на БЗК выпускает нечто новое, отличающееся от ЗК объективов.

Nikon-у тоже норм.

Все F линзы с внутренним мотором отлично работают.

[WingfirE]

У кэнона есть ряд преимуществ в оптике. И связано это с тем, что он раньше стал переходить на новые технологии. Например, привод диафрагмы у кэнона с байонета EF, а у никона лишь у объективов E, их не так много. То есть потенциально почти все EF могут без проблем на той же сони работать. Кэнон стал раньше переходить на шаговые моторы, и даже выбор таких объективов EF больше, чем у никона. А именно шаговые моторы хорошо пашут на БЗК. Как пример, 70-300 AF-P хорошо работает на Z через переходник, Юля подтвердила. Но AF-S объективы топовые в большинстве имеют ультразвуковой мотор, который не даёт в полной мере использовать фазово-контрастную фокусировку в динамике. Так что будущее Z именно за новыми Z объективами, это реальность. Как реальность в том, что никон наполнять линейку будет ещё лет 10. Нужны компактные и более дешевые фиксы, как была линейка 1.8G на F. Нужна линейка бюджетных телевиков. Нужна линейка топовых фиксов. В общем, много чего никон не сделал в успешные и денежные времена F эры, поэтому есть сомнения, как пойдёт дело сейчас, на падающем рынке.

[steamru]

Я помню напыщенное интервью от 16 или 17 года от главы корпорации Nikon. Там было что-то вроде - Сони система для любителей. А на никон снимают топ профессионалы, поэтому мы не можем выпустить на рынок сырую камеру, а будем делать хороший продукт. Ну вот сделали, а время ушло. И сони с так себе UX лидер и будет жить дальше, а Никон по пути в небытие. Мы привыкли ругать маркетологов-продуктов, но любой продукт скажет - сырой продукт выпущенный раньше конкурентов намного лучше чем готовый, но выпущенный с опозданием в несколько лет.

[Мамонт Дальский]

Скоро будет юбилей этой теме.

Целых 5лет!

Надо сделать выходным днем

И стройными рядами с транспарантами пройти по Красной площади

[AlexOu]

То ли ещё будет с появлением глобального затвора. А он уже не за горами. И даю одну попытку на правильный ответ - У какого производителя?

У фуджи) Но насколько я знаю, такой затвор сделать нереально со сменными линзами. А жаль, HHS моноблоки бы больше не нужны были)

У Кенона фазовый автофокус в отличие от фазово-контрастного Никона.

А с чего решили что лишь фазовый ? Если бы был лишь фазовый, то бзк кенон также бы страдали от бэк\фронт фокуса.

Но AF-S объективы топовые в большинстве имеют ультразвуковой мотор, который не даёт в полной мере использовать фазово-контрастную фокусировку в динамике.

Ультразвуковой это топ привод и тот же кенон их ставит в дорогие объективы,в том числе RF. Шаговый преимущественно в средние-бюджетные. У тамрона между шаговым и ультразвуковым - большая разница в скорости аф.

[Andreasil]

Парень провел зиму на острове в Хельсинки с целью пофотографировать - https://www.diyphotography.net/i-lived- ... to-spring/

Вот один интересный кадр - https://s23527.pcdn.co/wp-content/uploa ... SC3966.jpg

И он не в фокусе. Поскольку остальное там снято на Sony 7rIII, то и этот несфокусированный (там сильный фронтфокус)- скорей всего Сони. Но все остальное статика, а этот - динамичный момент. И он упущен. А почему - потому что слабоконтрастный сюжет, и фазово-контрастный фокус Сони зацепился за контрастную рябь на воде.

Вот такая Соня. Такие репортажи говорят о возможностях камер много больше, чем все обзорщики и рекламщики.

Смеху будет, когда Кенон выпустит M7. Думаю он уроет и Сони, и Никон с их фазово-контрастными фокусами. На практике, конечно, не в рекламных тестах.

[Keeper77]

Парень провел зиму на острове в Хельсинки с целью пофотографировать - https://www.diyphotography.net/i-lived- ... to-spring/

Вот один интересный кадр - https://s23527.pcdn.co/wp-content/uploa ... SC3966.jpg

И он не в фокусе. Поскольку остальное там снято на Sony 7rIII, то и этот несфокусированный (там сильный фронтфокус)- скорей всего Сони. Но все остальное статика, а этот - динамичный момент. И он упущен. А почему - потому что слабоконтрастный сюжет, и фазово-контрастный фокус Сони зацепился за контрастную рябь на воде.

Вот такая Соня. Такие репортажи говорят о возможностях камер много больше, чем все обзорщики и рекламщики.

Смеху будет, когда Кенон выпустит M7. Думаю он уроет и Сони, и Никон с их фазово-контрастными фокусами. На практике, конечно, не в рекламных тестах.

Да нет-момент как раз не упущен. И что,что фотография не резкая? Свет клином сошелся на резкости?

A7rIII это не репортажная серия -и со своими задачами прекрасно справляется

Смеху будет, когда Кенон выпустит M7. Думаю он уроет и Сони, и Никон с их фазово-контрастными фокусами. На практике, конечно, не в рекламных тестах.

Поживем-увидим

[WingfirE]

Так кэнон давно уже свой dual-pixel развивает. Еще с зеркалок. И объективы с шаговыми моторами делать начал тогда же. В итоге кэнон вполне оказался готов к БЗК эре, а вот никон тут упустил. Еще не факт, что у сони в итоге удастся урвать нишу лидера по автофокусу у кэнона в БЗК. Никон в зеркалках периодически догоняет кэнон, и даже иногда эпизодически делал лучше, до последнего поколения.

[Andreasil]

Да нет-момент как раз не упущен. И что,что фотография не резкая? Свет клином сошелся на резкости?

Бывают нерезкие и хорошие фотографии. В этом случае - это просто брак. Потому что глаз четко ловит фокус перед гусями. И он прилично ближе.

Там еще одна фотка с гусями в темноте и снова вне фокуса. Потому что темно. А в темноте контраст снижен и опять оно не сработало.

Красотища, а не съемка. Хотя, если пофиг, что получится, то можно снимать. И с легкостью ввалить 2 с лишним тысячи долларов за эту фиговую работу автофокуса.



Вот интересно, сколько раз такой фотограф наступит на грабли с Соней.

Уединился на острове - получил брак. Проект то уникальный, неповторимый, явно затраты времени и денег больше, чем стоимость камеры.



Поехал, например, в Исландию, взял Сони, еще получил брак.

Думаю, самый твердолобый фотограф додумается, что прежде, чем начинать дорогостоящий проект, надо позаботиться о хорошем оборудовании.

[Keeper77]

Так кэнон давно уже свой dual-pixel развивает. Еще с зеркалок. И объективы с шаговыми моторами делать начал тогда же. В итоге кэнон вполне оказался готов к БЗК эре, а вот никон тут упустил. Еще не факт, что у сони в итоге удастся урвать нишу лидера по автофокусу у кэнона в БЗК. Никон в зеркалках периодически догоняет кэнон, и даже иногда эпизодически делал лучше, до последнего поколения.

В ЗК PRO Nikon уже на голову выше Canon. Отвратный автофокус,не способный поймать кадр на скорости в 40км/ч при глубоких настройках автофокуса , неадекватно функционирующий сенсорный-джойстик,а ля eos-R панель в дождливую погоду и полностью неработающий при отрицательных значениях -canon, так держать! В последнем поколении как раз Canon сдал позиции-у него упор идет на БЗК,так что на подобные косяки просто закроют глаза.

[Keeper77]

Бывают нерезкие и хорошие фотографии. В этом случае - это просто брак. Потому что глаз четко ловит фокус перед гусями. И он прилично ближе.

Там еще одна фотка с гусями в темноте и снова вне фокуса. Потому что темно. А в темноте контраст снижен и опять оно не сработало.

Красотища, а не съемка. Хотя, если пофиг, что получится, то можно снимать. И с легкостью ввалить 2 с лишним тысячи долларов за эту фиговую работу автофокуса.



Вот интересно, сколько раз такой фотограф наступит на грабли с Соней.

Уединился на острове - получил брак. Проект то уникальный, неповторимый, явно затраты времени и денег больше, чем стоимость камеры.



Поехал, например, в Исландию, взял Сони, еще получил брак.

Думаю, самый твердолобый фотограф додумается, что прежде, чем начинать дорогостоящий проект, надо позаботиться о хорошем оборудовании.

Бывают нерезкие и хорошие фотографии. В этом случае - это просто брак. Потому что глаз четко ловит фокус перед гусями. И он прилично ближе.

Там еще одна фотка с гусями в темноте и снова вне фокуса. Потому что темно. А в темноте контраст снижен и опять оно не сработало.

Смотря с какой стороны смотреть на брак фотографии. С технической точки зрения найдется вагон и малая тележка к чему придраться. Признайтсь кадр то получился,раз так Вас зацепил

Красотища, а не съемка. Хотя, если пофиг, что получится, то можно снимать. И с легкостью ввалить 2 с лишним тысячи долларов за эту фиговую работу автофокуса.



Вот интересно, сколько раз такой фотограф наступит на грабли с Соней.

Уединился на острове - получил брак. Проект то уникальный, неповторимый, явно затраты времени и денег больше, чем стоимость камеры.



Поехал, например, в Исландию, взял Сони, еще получил брак.

Думаю, самый твердолобый фотограф додумается, что прежде, чем начинать дорогостоящий проект, надо позаботиться о хорошем оборудовании.

Не нравится-не покупайте.

Вот интересно, сколько раз такой фотограф наступит на грабли с Соней.

Уединился на острове - получил брак. Проект то уникальный, неповторимый, явно затраты времени и денег больше, чем стоимость камеры.



Поехал, например, в Исландию, взял Сони, еще получил брак.

Думаю, самый твердолобый фотограф додумается, что прежде, чем начинать дорогостоящий проект, надо позаботиться о хорошем оборудовании.

Ошибки каждый совершает в фотографии-причем на любой камере-хоть Sony,хоть на Fuji,хоть на Canon r5.

Наступит столько раз,сколько хочет. Может он не просто наступаю на грабли, я запрыгивает на них с разбега со словами — " привет, давно не виделись!"

Вы на аппараты Sony вообще снимали?

[santeam]

В этом случае - это просто брак. Потому что глаз четко ловит фокус перед гусями. И он прилично ближе.

Это и придало значимости снимку. То ли скалы, то ли айсберги))) Я уверен, что дубль с резкими гусиными попками был бы просто сметен в корзину как банальный.

[WingfirE]

[member="Keeper77"], я про 1D X III, который и гибрид, и как зеркалка хорош, и с эргономикой все нормально, и с матрицей в репортажном сегменте. И скорость работы зеркала уже два поколения удерживает первенство. По сравнению с ним Д6 выглядит бледновато. Это скорее Д5с. Раньше никон хотя бы в репортажки пихал самое самое, и лишь последнее поколение подвело. Кто сидит на Д5, тому смысла в Д6 мало, кто сидит на Д4, тому выгоднее взять Д5. А вот на кэноне смысл апгрейда до 1ДХ3 ощутимый. Это почти как с Д750 на Д780 уйти. Качественная эволюция. Отсюда я и говорю про лидерство еэнона в последнем поколении. Если брать сегмегн ниже в ЗК, то тут все у никона до сих пор хорошо. Д780 новый, Д850 и Д500 еще актуальны. Z6 и Z7 лишь новым R5 и R6 уступают.