Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Keeper77 писал(а): Пт авг 21, 2020 17:36


Вы на аппараты Sony вообще снимали?
Да, крутил Соньку в руках пару раз. Снимал ей. Но у меня оптика - Никон и Кенон, поэтому к Сони интерес чисто теоретический. С какой стати я буду продавать объективы, чтобы купить какую-то другую систему? У меня уже есть БЗК для видео - это Никон. И я в принципе мог бы снимать видео любой БЗК, хоть Соней. Но зачем?
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

WingfirE писал(а): Пт авг 21, 2020 19:29
Д850 и Д500 еще актуальны. Z6 и Z7 лишь новым R5 и R6 уступают.
Д850 и Д500 устарели еще на момент выхода. Mark IV уже мог снимать видео с работой следящего автофокуса, с LOG-м, но даже его владельцы Кенон живьем жарили за кроп в 4К. А эти Никоны годились только для фотографии. Так что технологически это были отсталые камеры, и если нужно снять фото и видео, то приходилось брать другую систему для этого.

Короче, Никон тупо потерял большую часть рынка из-за своей недальновидности. Как и Кенон, кстати. Но Кенон меньше, потому что хоть что-то дал свои клиентам. А Никон вообще ничего.
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 19.10.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение cybernetik »

А почему - потому что слабоконтрастный сюжет, и фазово-контрастный фокус Сони зацепился за контрастную рябь на воде.
Или потому что автор снимка установил в настройках приоритет кнопки спуска над автофокусом и нажал её до того как тот отработал, а затем зачем-то выложил этот брак в сеть.

Ы?
Вот такая Соня. Такие репортажи говорят о возможностях камер много больше, чем все обзорщики и рекламщики.
Крупнейшее международное новостное агентство Рейтер, публично заявившее о переводе фотографов на беззеркалки Sony, смотрит на вас с удивлением.

DPReview, назвавшие три дня назад систему автофокуса A9m2 "лучшей из того что они когда-либо видели" - с изумлением.
Но у меня оптика - Никон и Кенон, поэтому к Сони интерес чисто теоретический.
Дык на практике она на Соню вполне себе одевается через соотв. адаптеры.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

WingfirE писал(а): Пт авг 21, 2020 19:29
[member="Keeper77"], я про 1D X III, который и гибрид, и как зеркалка хорош, и с эргономикой все нормально, и с матрицей в репортажном сегменте. И скорость работы зеркала уже два поколения удерживает первенство. По сравнению с ним Д6 выглядит бледновато. Это скорее Д5с. Раньше никон хотя бы в репортажки пихал самое самое, и лишь последнее поколение подвело. Кто сидит на Д5, тому смысла в Д6 мало, кто сидит на Д4, тому выгоднее взять Д5. А вот на кэноне смысл апгрейда до 1ДХ3 ощутимый. Это почти как с Д750 на Д780 уйти. Качественная эволюция. Отсюда я и говорю про лидерство еэнона в последнем поколении. Если брать сегмегн ниже в ЗК, то тут все у никона до сих пор хорошо. Д780 новый, Д850 и Д500 еще актуальны. Z6 и Z7 лишь новым R5 и R6 уступают.
Я про нее и мел ввиду. У меня на тестах была больше месяца. Эргономика-да,хороша, но с практике с минусами и существенными. К матрице у меня претензий нет,а вот к работе автофокуса претензии есть,причем в работе со связкой из светлых стекол. Отслеживание есть,но оно работает как ему вздумается. Автофокус банально теряет обьект в зоне фокусировки и больше половины снимков оказывается в мусорном ведре.



Тонкая подстройка автофокуса отслеживания и его чувствительности-ровным счетом вообще не помогает-из серии снимков 2 кадра будут в резкости,остальные 10-нет. Какое первенство?

Джойстик сенсорный-да удобный,но только когда хорошая погода-снег,дождь и начинается головная боль. Камера просто подкладывает свинью.





Nikon D6 -это D6 ,а не d5s. Нашпигована до последнего.

Чтобы секономить деньги и купить в комплект обьектив-да имеет смысл. Если хочет получить обновленную камеру,которая действительно хороша-то купит спокойно D6 и не пожалеет от покупки .





Смысл апгрейдится-да,если сидишь на 1DX 2 и имеешь парк оптики, но с оглядкой в сторону или на Nikon D6 или на Sony a9m2

Какая-какая эволюция?Качественная? Это про новые камеры,которые имеют инженерные просчеты и косяки,которые не будут исправлять?Это не качество,-а халтура и не уважение к потребителю. Да,уступают в некоторых пунктах,но в отличии от них- работают ,а не как новые R5 и R6-греются и вырубаются
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 20:01
Да, крутил Соньку в руках пару раз. Снимал ей. Но у меня оптика - Никон и Кенон, поэтому к Сони интерес чисто теоретический. С какой стати я буду продавать объективы, чтобы купить какую-то другую систему? У меня уже есть БЗК для видео - это Никон. И я в принципе мог бы снимать видео любой БЗК, хоть Соней. Но зачем?
Вот и ответ-крутили ее в руках пару раз. Сделали пару кадров.В настройки естественно-не вникали. Вас никто не заставляет продавать имеющийся парк оптики и менять на иной бренд. Прежде чем писать подобное,поснимайте на нее-она умеет удивлять.А промохи-ошибки фотографа wink
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

cybernetik писал(а): Пт авг 21, 2020 20:41
Или потому что автор снимка установил в настройках приоритет кнопки спуска над автофокусом и нажал её до того как тот отработал, а затем зачем-то выложил этот брак в сеть.

Ы?



Крупнейшее международное новостное агентство Рейтер, публично заявившее о переводе фотографов на беззеркалки Sony, смотрит на вас с удивлением.
ТС Andreasil имеет ввиду-отобрать камеры Sony,вежливо поклониться,ударить по рукам деревянной линейкой,чтобы не тянулись к ним больше,сказать что это «бяка»,дать им любые другие камеры,но только не Sony smile
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 20:08
Д850 и Д500 устарели еще на момент выхода. Mark IV уже мог снимать видео с работой следящего автофокуса, с LOG-м, но даже его владельцы Кенон живьем жарили за кроп в 4К. А эти Никоны годились только для фотографии. Так что технологически это были отсталые камеры, и если нужно снять фото и видео, то приходилось брать другую систему для этого.

Короче, Никон тупо потерял большую часть рынка из-за своей недальновидности. Как и Кенон, кстати. Но Кенон меньше, потому что хоть что-то дал свои клиентам. А Никон вообще ничего.
Вот это поворот. Чем же устарели на момент выхода?

Все с Вами понятно-покупайте Fuji smile
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

cybernetik писал(а): Пт авг 21, 2020 20:41




Крупнейшее международное новостное агентство Рейтер, публично заявившее о переводе фотографов на беззеркалки Sony, смотрит на вас с удивлением.

DPReview, назвавшие три дня назад систему автофокуса A9m2 "лучшей из того что они когда-либо видели" - с изумлением.


Рекламная шелуха. Соню очень многие брали ради видео. Те, кто брали сейчас назад пойдут на Кенон. Потому что оптику свою сохранили. И скорей всего Соня начнет терять рынок, а Кенон восстанавливать свои позиции.

И никакие рекламные акции Сони эту ситуацию не поменяют.
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 19.10.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение cybernetik »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 21:51
Те, кто брали сейчас назад пойдут на Кенон. Потому что оптику свою сохранили
А что мешает использовать её на Соне?
И скорей всего Соня начнет терять рынок, а Кенон восстанавливать свои позиции.
Это после эпического фейла с R5/6 то? rofl
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

cybernetik писал(а): Пт авг 21, 2020 21:59
А что мешает использовать её на Соне?
Потому что криво это все работает через переходники. У Кенона фазовый автофокус, у Сони гибридный - фазово-контрастный. Вот эта, в общем то, дурацкая система автофокуса и мешает.

Она не только кривая по сути, но еще и портит картинку. Поэтому Панасоник ставит в свои камеры только контрастный, дабы избежать выравнивания яркостей на замаскированных сенселях. Это выравнивание делает картинку более пластиковой, менее вариабельной по тонам, а иногда приводит к бандингу, как у Никона, в силу того, что алгоритмы выравнивая у Никона кривоватые.

Почитайте что-нибудь о том, как работают разные виды автофокуса. Тут просто нет смысла пересказывать то, о чем можно прочитать.
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 19.10.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение cybernetik »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 22:06
Потому что криво это все работает через переходники.
Разве? Народ на Сони-клубе наоборот пишет что при текущем развитии Соненых беззеркалок оптика Кэнон работает как родная.
У Кенона фазовый автофокус, у Сони гибридный - фазово-контрастный.
С чего вы взяли? Кэнон на своем официальном сайте пишет что их беззеркалки используют фазово-контрастный автофокус:

R5: As of 3 June 2020, among interchangeable lens digital mirrorless cameras incorporating a 35mm full-frame equivalent image sensor with contrast detection AF and phase detection AF on the image plane.

R6: The World’s fastest AF focusing speed of 0.05 sec among interchangeable lens digital mirrorless cameras incorporating 35mm full frame equivalent image sensors with phase-difference detection AF on the image plane and contrast detection AF.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 21:51
Рекламная шелуха. Соню очень многие брали ради видео. Те, кто брали сейчас назад пойдут на Кенон. Потому что оптику свою сохранили. И скорей всего Соня начнет терять рынок, а Кенон восстанавливать свои позиции.

И никакие рекламные акции Сони эту ситуацию не поменяют.
Даже в сторону Canon и смотреть не будут- вышла Sony a7S III. Поступит в продажу-разберут,как горячие пирожки
Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 21:51
Потому что оптику свою сохранили. И скорей всего Соня начнет терять рынок, а Кенон восстанавливать свои позиции.

И никакие рекламные акции Сони эту ситуацию не поменяют.
Только в мечтах....
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 22:06
Потому что криво это все работает через переходники. У Кенона фазовый автофокус, у Сони гибридный - фазово-контрастный. Вот эта, в общем то, дурацкая система автофокуса и мешает.

Она не только кривая по сути, но еще и портит картинку. Поэтому Панасоник ставит в свои камеры только контрастный, дабы избежать выравнивания яркостей на замаскированных сенселях. Это выравнивание делает картинку более пластиковой, менее вариабельной по тонам, а иногда приводит к бандингу, как у Никона, в силу того, что алгоритмы выравнивая у Никона кривоватые.

Почитайте что-нибудь о том, как работают разные виды автофокуса. Тут просто нет смысла пересказывать то, о чем можно прочитать.
Аплодирую стоя .На табуретке и даже в носках. (c) Keeper77

Это каким боком она портит картину? smile
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

Keeper77 писал(а): Пт авг 21, 2020 17:27
В ЗК PRO Nikon уже на голову выше Canon. Отвратный автофокус,не способный поймать кадр на скорости в 40км/ч при глубоких настройках автофокуса , неадекватно функционирующий сенсорный-джойстик,а ля eos-R панель в дождливую погоду и полностью неработающий при отрицательных значениях -canon, так держать! В последнем поколении как раз Canon сдал позиции-у него упор идет на БЗК,так что на подобные косяки просто закроют глаза.


Ерунду то не пишите. Объект на скорости в 40 км/ч можно не напрягаясь поймать "пятаком" (5Dm4). Что-то мне подсказывает, что у 1Dx автофокус не хуже biggrin
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

LZ1 писал(а): Пт авг 21, 2020 22:54
Ерунду то не пишите. Объект на скорости в 40 км/ч можно не напрягаясь поймать "пятаком" (5Dm4). Что-то мне подсказывает, что у 1Dx автофокус не хуже biggrin
Попробуйте,поймете о чем речь.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

Keeper77 писал(а): Пт авг 21, 2020 23:03
Попробуйте,поймете о чем речь.


Выдайте мне 1Dx, с удовольствием попробую smile



Несколько лет снимал на D750, пару лет снимаю на 5Dm4. Часто снимаю "движуху". Никаких неудобств не испытываю/не испытывал, кроме съёмки в темноте. У обеих камер достойный АФ, сложно сказать у какой лучше.



На 5Dm4 довольно часто снимаю через экранчик в "БЗК режиме" (в т.ч. небыструю "движуху", например, девушку, которая вертится вокруг своей оси smile ). АФ уверенно отслеживает лицо - это на камере, которая была выпущена 4 года назад.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Keeper77 »

LZ1 писал(а): Пт авг 21, 2020 23:24
Выдайте мне 1Dx, с удовольствием попробую smile



Несколько лет снимал на D750, пару лет снимаю на 5Dm4. Часто снимаю "движуху". Никаких неудобств не испытываю/не испытывал, кроме съёмки в темноте. У обеих камер достойный АФ, сложно сказать у какой лучше.



На 5Dm4 довольно часто снимаю через экранчик в "БЗК режиме" (в т.ч. небыструю "движуху", например, девушку, которая вертится вокруг своей оси smile ). АФ уверенно отслеживает лицо - это на камере, которая была выпущена 4 года назад.

LZ1 писал(а): Пт авг 21, 2020 23:24
Выдайте мне 1Dx, с удовольствием попробую smile
С удовольствием дал бы,но на руках ее давно нет.


LZ1 писал(а): Пт авг 21, 2020 23:24
Несколько лет снимал на D750, пару лет снимаю на 5Dm4. Часто снимаю "движуху". Никаких неудобств не испытываю/не испытывал, кроме съёмки в темноте. У обеих камер достойный АФ, сложно сказать у какой лучше.
Я сам был удивлен,когда мотоциклист на треке,проезжая мимо меня с начала и до конца трека-оказался в нерезкости- на серии!. Ладно,его обгоняли другие ,брызги и грязь,-фокус затупил,переключился на других ,но почему упертый тупизм афтофокуса продолжился и после перефокусировки и с разными настройками на протяжении сьемочного дня?
LZ1 писал(а): Пт авг 21, 2020 23:24
На 5Dm4 довольно часто снимаю через экранчик в "БЗК режиме" (в т.ч. небыструю "движуху", например, девушку, которая вертится вокруг своей оси smile ). АФ уверенно отслеживает лицо - это на камере, которая была выпущена 4 года назад.
Вот и технологии. Мозги набекрень и нежданчик. А 4-ых летней давности аппарат-стабильно работает.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

https://drive.google.com/file/d/1CtQSfU ... R91Zl/view

уже полные спецификации Panasonic S5 стащили, а презентация только 2 сентября.)

Интересно, все эти фул-резы с рук, или штатив.

File size (Pixels)

When using full-frame lenses

3:2

6000x4000(L) / 4272x2848(M) / 3024x2016(S) / 12000x8000(XL) / 8496x5664(LL)

5184x3456(6K PHOTO) / 3504x2336(4K PHOTO) / 5984x4000(HLG PHOTO, Full-Res.) /

3232x2160(HLG PHOTO, 4K-Res.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

[member="Keeper77"], так может в том и проблема, что тест экземпляр. По моему опыту подобные камеры у всех производителей убиты в хлам, и более менее нормально можно протестировать, если удастся взять в представительстве в числе первых. Или ещё бывают косяки предсерийных версий.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

cybernetik писал(а): Пт авг 21, 2020 22:11
Разве? Народ на Сони-клубе наоборот пишет что при текущем развитии Соненых беззеркалок оптика Кэнон работает как родная.



С чего вы взяли? Кэнон на своем официальном сайте пишет что их беззеркалки используют фазово-контрастный автофокус:

R5: As of 3 June 2020, among interchangeable lens digital mirrorless cameras incorporating a 35mm full-frame equivalent image sensor with contrast detection AF and phase detection AF on the image plane.

R6: The World’s fastest AF focusing speed of 0.05 sec among interchangeable lens digital mirrorless cameras incorporating 35mm full frame equivalent image sensors with phase-difference detection AF on the image plane and contrast detection AF.
Любая система автофокуса работает так, что фокус цепляется за контраст.

Возможно есть режимы, в которых Кенон использует чисто контрастный фокус, но у него есть чисто фазовый PDAF. А гибридный фокус Сони, Никона и Фуджи использует доводку контрастным всегда. В отличие от Кенона.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Andreasil писал(а): Сб авг 22, 2020 07:47
Возможно есть режимы, в которых Кенон использует чисто контрастный фокус...
Возможно есть места на Земле, где Andreasil излагает нормальные мысли, но скорее всего их найти невозможно...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

Любой фазово-контрастный работает на одном принципе: первоначальный импульс на мотор по определению фокуса на фазовом датчике, потом дополнительные импульсы на мотор от информации с контрастных замеров. Все отличие у производителей разных в механике этого процесса - количестве итерации, расчёте, верных команд на мотор, собираемой и обрабатываемой информации. Тут еще много зависит от самого объектива, его светосила, типа и мощности мотора, размера и веса перемещаемых линзах блоков, плюс мощность расчётного процессора камеры и алгоритмов.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

В России создана атомная батарейка, которая способна работать 20 лет

Главной особенностью изделия является оригинальная микроканальная 3D-структура никелевого бетавольтаического элемента. Радиоактивный элемент наносится с двух сторон так называемого планарного p-n-перехода, что позволяет упростить технологию изготовления элемента, а также контролировать обратный ток, который «крадёт» мощность.



Утверждается, что предложенное решение по сравнению с аналогичными разработками позволяет втрое уменьшить размеры элемента, на порядок поднять удельную мощность и на 50 % снизить себестоимость. Микроканальная структура обеспечивает увеличение эффективной площади преобразования бета-излучения в 14 раз.

Изделие способно работать до двадцати лет. Причём батарейка может быть применена в нескольких функциональных режимах: в качестве аварийного источника питания и датчика температуры в устройствах, используемых при экстремальных температурах и в труднодоступных или недоступных местах, например, в космосе, под водой или в высокогорных районах.



Если применят это в видео-фототехнике, то будет реальная революция. rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Andreasil писал(а): Пт авг 21, 2020 15:05
Парень провел зиму на острове в Хельсинки с целью пофотографировать - https://www.diyphotography.net/i-lived- ... to-spring/

Вот один интересный кадр - https://s23527.pcdn.co/wp-content/uploa ... SC3966.jpg

И он не в фокусе. Поскольку остальное там снято на Sony 7rIII, то и этот несфокусированный (там сильный фронтфокус)- скорей всего Сони. Но все остальное статика, а этот - динамичный момент. И он упущен. А почему - потому что слабоконтрастный сюжет, и фазово-контрастный фокус Сони зацепился за контрастную рябь на воде.

Вот такая Соня. Такие репортажи говорят о возможностях камер много больше, чем все обзорщики и рекламщики.


Вы из 39 фотографий, опубликованных одним человеком, взяли одну и вынесли приговор всей Сони? Хм-м-м



PS

Классная фотка, хоть чутка не фокусе. Молодец автор, что опубликовал. Я бы такую точно не выкинул. Ибо Его Величество Момент Запечатлен. Именно такие карточки мотивируют на фотографию в принципе.
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 12.05.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SergUM »

Meridian писал(а): Сб авг 22, 2020 10:12
Вы из 39 фотографий, опубликованных одним человеком, взяли одну и вынесли приговор всей Сони? Хм-м-м



PS

Классная фотка, хоть чутка не фокусе. Молодец автор, что опубликовал. Я бы такую точно не выкинул. Ибо Его Величество Момент Запечатлен. Именно такие карточки мотивируют на фотографию в принципе.
Его Косячество Момент может и является Величеством для городского жителя, но для выросших в деревне, задами огородов выходящую к озеру или речке, этот момент - обыденность: жопы ныряющих гусей и уток видишь по сто раз на дню.



А тут просто вспоминается анекдот:

Идут два фотографа. Один спотыкается и падает в лужу. Второй тут же плюхается рядом и шепчет: "Что снимаем? Фокусное, ракурс?"
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Мамонт Дальский писал(а): Сб авг 22, 2020 10:09
...

Если применят это в видео-фототехнике, то будет реальная революция. rolleyes
Если это будет применимо в быту, то и в фототехнике тоже. Слово "атомная" мягко говоря настораживает.

Меня на самом деле не в фототехнике батареи раздражают, а сколько батареек жрут детские игрушки. Это просто атас. wacko

Ссылку бып дали.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

SergUM писал(а): Сб авг 22, 2020 11:04
Его Косячество Момент может и является Величеством для городского жителя, но для выросших в деревне, задами огородов выходящую к озеру или речке, этот момент - обыденность: жопы ныряющих гусей и уток видишь по сто раз на дню.



А тут просто вспоминается анекдот:

Идут два фотографа. Один спотыкается и падает в лужу. Второй тут же плюхается рядом и шепчет: "Что снимаем? Фокусное, ракурс?"


Вот об этом я мечтаю ближе к пенсии - чтобы деревня, чтобы домик, чтобы огород задами выходил к озеру или речке, чтобы жопы ныряющих.



А пока приходится восторгаться недоступным rolleyes И это, безусловно, Момент rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Андрей Бережной писал(а): Сб авг 22, 2020 11:09
Если это будет применимо в быту, то и в фототехнике тоже. Слово "атомная" мягко говоря настораживает.

Меня на самом деле не в фототехнике батареи раздражают, а сколько батареек жрут детские игрушки. Это просто атас. wacko

Ссылку бып дали.)


Это не наш случай:


113.jpg
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Сб авг 22, 2020 12:19Это не наш случай:


Ясно, что бы ни делали автомат Калашникова получается. dunno
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 19.10.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение cybernetik »

[member="Андрей Бережной"], дык фонит оно небось.

Изотопные реакторы даже на космических зондах выносят на длинной штанге подальше от основной электроники.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Meridian писал(а): Сб авг 22, 2020 10:12
Вы из 39 фотографий, опубликованных одним человеком, взяли одну и вынесли приговор всей Сони? Хм-м-м



PS

Классная фотка, хоть чутка не фокусе. Молодец автор, что опубликовал. Я бы такую точно не выкинул. Ибо Его Величество Момент Запечатлен. Именно такие карточки мотивируют на фотографию в принципе.
Фотографии заурядные.

Просто большинство его фото можно было переснимать до появления качественного результат или выбрать из серии удачную. Интересно в этом репортаже то, где камера не справлялась.

А так, Вы в Хельсинки бывали? Это остров в черте города, попасть на него можно, если заказать столик в ресторане. И ничего необычного нет ни в острове, ни в самом репортаже с него.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 04.04.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение вантох »

Андрей Бережной писал(а):
Меня на самом деле не в фототехнике батареи раздражают, а сколько батареек жрут детские игрушки. Это просто атас.
Воткните энелупы. В аппарате для измерения давления третий месяц на одной зарядке и могут еще, эх игрушки...
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Почему-то Михаил Топтыгин может снимать и на Панасоник, и на Сони, и на Фуджи, и на Кэнон, и на Никон. И все у него попадает куда надо.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Где все пошло не так: стратегические неудачи Nikon

https://fstoppers.com/originals/where-i ... res-488684

Система Z является ведущим мировым продуктом, но не слишком ли поздно?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

вантох писал(а): Сб авг 22, 2020 17:26
Воткните энелупы. В аппарате для измерения давления третий месяц на одной зарядке и могут еще, эх игрушки...
Полсотни энелупов разного калибра! wacko
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Андрей Бережной писал(а): Сб авг 22, 2020 17:54
Где все пошло не так: стратегические неудачи Nikon

https://fstoppers.com/originals/where-i ... res-488684

Система Z является ведущим мировым продуктом, но не слишком ли поздно?


А что, у конкурентов по-другому? Может, просто фотоаппараты изжили себя?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Андрей Бережной писал(а): Сб авг 22, 2020 17:54
Где все пошло не так: стратегические неудачи Nikon

https://fstoppers.com/originals/where-i ... res-488684

Система Z является ведущим мировым продуктом, но не слишком ли поздно?


Ага, это уже вторая статья за лето о том, что Никон почти всегда (за исключением D1, D3/D700) находился в положении догоняющего инновации. Сейчас рынок сожмется вдвое, акции упадут, вслед за этим будет объявлена очередная (за двадцать лет) программа реструктуризации расходов и НИОКР сожмется до нуля.



И, хотя на наш век камер и оптики F-mount конечно хватит, дети наши будут вертеть в руках Сони и Кэнон rolleyes
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Сб авг 22, 2020 19:59
Ага, это уже вторая статья за лето о том, что Никон почти всегда (за исключением D1, D3/D700) находился в положении догоняющего инновации. Сейчас рынок сожмется вдвое, акции упадут, вслед за этим будет объявлена очередная (за двадцать лет) программа реструктуризации расходов и НИОКР сожмется до нуля.



И, хотя на наш век камер и оптики F-mount конечно хватит, дети наши будут вертеть в руках Сони и Кэнон rolleyes


Уважаемый Meridian.

Если Вы еще раз напишите НИОКР, я сильно огорчусь на вас. smile



— Идите к чертовой матери со своим НИОКР-ом! — заорал Остап. — Кто такой НИОКР? Это ваш родственник, НИОКР?

Папа ваш НИОКР? Чего вы прицепились к человеку?! Русским языком ему говорят, что «НИОКР» в последний момент заменен «Лорен-Дитрихом», а он морочит голову. НИОКР! НИОКР! Убивать таких надо! (c)

smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Андрей Бережной писал(а): Сб авг 22, 2020 17:54
Где все пошло не так: стратегические неудачи Nikon

https://fstoppers.com/originals/where-i ... res-488684

Система Z является ведущим мировым продуктом, но не слишком ли поздно?
Да все то же самое пишут, что и логично, что и я писал недавно - Никон постоянно ТРУСИТ и за это расплачивается.



Струсили и не ввели новый чисто электронный маунт в 1980х...

Струсили и долго не признавали полный кадр, говоря, что половинки достаточно (помню эти статьи)...

Струсили и ввели непойми кому нужную однодюймовую матрицу для БЗК, чтобы не мешать продажам зеркалок...

Долго трусили и не начинали производство нормальных БЗК...

И, черт возьми, трусят и сейчас, играя на два фронта, когда уже всем ясно, что ЗК это уже труп, даже если он еще шевелится.



Постоянная трусость, она же консервативность, собрала под крылом Никона огромное число ретроградов (да да, я о вас, господа "Моего D3/D700 мне хватит еще на 20 лет"), которые, по сути, хоть и являются клиентами фирмы, но они что есть что нет - толку для фирмы от них ноль. И вот сейчас и наблюдается то, что наблюдается. Ретроградам новые камеры не нужны, а большая часть потребителей современной техники уже не Никонисты. И да, продукты новые есть, они хорошие, но система еще недоразвита, она слишком молодая, при этом "своей" клиентуры, которая будет покупать новые продукты в недоразвитой системе - нет. Есть люди типа меня, пришлые с других систем, по причине, что там было плохо, но оные другие системы объективно становятся все лучше и лучше и таких как я все меньше и меньше. Ну то есть, с Сони А7-2 психануть и уйти было ну очень легко, а вот с Сони А7R-IV - уже далеко не так легко! В общем, у Никона тяжелая ситуация очень - нет своей аудитории по сути (ретрограды не в счет), нужно доказывать, что Никон не просто "не хуже", а ЛУЧШЕ других, чтобы с них стаскивать пользователей...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

...для пользователей продуктов Canon наступили печальные времена.



Я пользуюсь техникой Canon, и кажется, что мне некуда деться. Но, если честно, я чувствую, что нас всех обманули.



Итак, я потратил 4380 евро на камеру, которая по сути является бесполезной, а вовсе не такой, как заявлено.



https://www.fotoblog365.com/2020/08/can ... egrev.html



Я думаю для Canon наступили печальные времена. Не разрулят ситуацию их запросто засудят.

Не засудят, так клиенты разбегутся.

Короче, такой прокол на спаде потребления это потеря очень серьезного куска пирога и так тающего рынка сбыта.

Без очень серьёзного "сорри" перед клиентами Канону не выкрутиться.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Андрей Бережной писал(а): Вс авг 23, 2020 03:04
Короче, такой прокол на спаде потребления это потеря очень серьезного куска пирога и так тающего рынка сбыта.

Без очень серьёзного "сорри" перед клиентами Канону не выкрутиться.


В моем представлении - Canon столкнулся с перегревом совершенно неожиданно и на финальных этапах. Может быть, там разработчики тестили только фоторежим, а когда проблема вскрылась - менять что-либо было уже поздно. Отсюда программный (по времени) контроль температуры (датчик всовывать не стали) и неправильно разведенные теплоотводные трубки (в предыдущем распиливании было обнаружено, что трубка не касается процесссора). Дальше - стандартное столкновение маркетологов "Давай-давай! Мы будем первыми на рынке с 8К!" с разработчиками. И в данной ситуации только Сигма способна вернуть камеру на доработку и начать ее проектировать заново - там босс явно на стороне разрабов.



Хотя на рынке уже есть 6К S1H, которая спроектирована по-другому. Вероятно, нас ждет в будущем с 8К-12К-16К нечто похожее. Но есть и положительный момент - фотокамера без этих видеорежимов может быть построена в рамках существующего обкатанного техпроцесса. Поэтому на рынке найдется место для более дешевых фотокамер со слабыми видеовозможностями. И это хорошо smile
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Meridian"], Canon год кормил своих ждунов этой камерой. Уж за это время можно было решить все технические проблемы если они решаемы. Я не понимаю зачем они такую сырую камеру выпустили. dunno
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

Андрей Бережной писал(а): Вс авг 23, 2020 03:04
...для пользователей продуктов Canon наступили печальные времена.



Я пользуюсь техникой Canon, и кажется, что мне некуда деться. Но, если честно, я чувствую, что нас всех обманули.



Итак, я потратил 4380 евро на камеру, которая по сути является бесполезной, а вовсе не такой, как заявлено.



https://www.fotoblog365.com/2020/08/can ... egrev.html



Я думаю для Canon наступили печальные времена. Не разрулят ситуацию их запросто засудят.

Не засудят, так клиенты разбегутся.

Короче, такой прокол на спаде потребления это потеря очень серьезного куска пирога и так тающего рынка сбыта.

Без очень серьёзного "сорри" перед клиентами Канону не выкрутиться.
кек, дизельгейт в фотомире ?

думаю не взлетит, изза множества ограничений.

взять хоты бы то, что камеру разобрали, улучшим приток свежего воздуха, изза чего температура и не росла.

хотя обойти вопрос "почему с открытой крышкой и допороговой температурой проца все равно срабатывала защита?" будет нелегко.

Ну найдут Синь Хуана, который переменные в коде перепутал, блоггерам объявят благодарность за бдительность и выпустят новую прошивку

Все пойдет своим чередом =)))



ЗЫ

не иначе как никон постарался таких косяков нарыть... корпоративные войны - начало =)))
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Андрей Бережной писал(а): Вс авг 23, 2020 03:04
...так клиенты разбегутся
Завистливый бред сивой кобылы dirol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="OlAf"], я скорее соглашусь с термином "диванный аналитик", но зависть это совсем, совсем не ко мне.

Мне эта камера не нужна ни с 8к, ни без него, ни за 4000уе, ни за 1000уёв.

Ещё может быть Р6, но никак не Р5.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Megerko писал(а): Вс авг 23, 2020 05:01
кек, дизельгейт в фотомире ?

думаю не взлетит, изза множества ограничений.

взять хоты бы то, что камеру разобрали, улучшим приток свежего воздуха, изза чего температура и не росла.

хотя обойти вопрос "почему с открытой крышкой и допороговой температурой проца все равно срабатывала защита?" будет нелегко.

Ну найдут Синь Хуана, который переменные в коде перепутал, блоггерам объявят благодарность за бдительность и выпустят новую прошивку

Все пойдет своим чередом =)))



ЗЫ

не иначе как никон постарался таких косяков нарыть... корпоративные войны - начало =)))
Пришло время разработать мобильную сплит- систему.

Наружный блок вешаем на спину,к внутреннему цепляем фотоаппарат. А как же фотографировать? И как в том анекдоте,о фотографировании не может быть и речи.

В результате всех метаний зеркалка самым лучшим вариантом.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Мамонт Дальский писал(а): Вс авг 23, 2020 07:03
В результате всех метаний зеркалка самым лучшим вариантом.
Где то уже писал. Устраивает вес, габариты и парк F-оптики лучший вариант на сегодня Д780.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Андрей Бережной писал(а): Вс авг 23, 2020 07:06
Где то уже писал. Устраивает вес, габариты и парк F-оптики лучший вариант на сегодня Д780.
У меня D3s. Ни веса,ни габаритов не очучаю.Вы упустили ещё один важный момент. Стоимость.А габариты и вес что ЗК,что БЗК, уже практически сравнялись. Разница в весе как стакан воды,или водки,как кому нравится,не принципиальна.Ну если совсем не дистрофик.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

OlAf писал(а): Вс авг 23, 2020 06:26
Завистливый бред сивой кобылы dirol
Именно, нет никаких проблем с Кеноном, кроме проблем форумных писателей.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Nikon d6 - видео 4K 30fps

Canon R6 - видео 4К 60fps



И у кого тут проблемы с технологическим отставанием?

Зарезал Canon программно 8К, ну так этим занимаются абсолютно все производители - зарезают программно какие-то возможности, чтобы раскупали более дорогие их продукты.



Но дело в том, что эти продукты у Кенона есть - ряд кинокамер, а у Никона - нет и не предвидится. Спрашивается, почему он не положил в свой флагман нормальный 4К в 2020 году?

Когда в стандарте 4К 60fps снимают уже камеры при стоимости гораздо ниже, чем стоимость никоновского флагмана.



Для кого эта камера, если при съемке репортажа желательно также иметь возможность снять видеофрагменты?

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Meta-WebIndexer [Bot] и 0 гостей