Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

Ну хз, у того же никона на Z6 и Д780 заявлено -6EV. Тогда как в зеркальном режиме у того же Д780 -4EV. То есть как-то допилили. Но по мне, так все равно подсветка лучше, хотя та же вспышечная не вся подходит - там не стандартные красные лампы нужны.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 20.05.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Что-то я не сильно верю в работоспосбность контрастного фокуса в плохих условиях освещения.


Как бы они его не улучшали, им не превзойти гибридный аф.

Ну хз, у того же никона на Z6 и Д780 заявлено -6EV.


Никон лукавит, а73 лучше работает в темноте чем Z6, хотя у сони заявленная работа ниже.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

AlexOu писал(а): Ср сен 02, 2020 23:00


Никон лукавит, а73 лучше работает в темноте чем Z6, хотя у сони заявленная работа ниже.


Что значит лучше работает?

В каких условиях тестировали? На каких объективах ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 20.05.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

ForwardLooking писал(а): Чт сен 03, 2020 04:11
Что значит лучше работает?

В каких условиях тестировали? На каких объективах ?
Ну лучше значит лучше )

Быстрее находит, меньше елозит. На сони у меня есть 28\2, сигма 35, тамрон и 85. Родные 28 и 85 очень шустрые. Тамрон может тупить при зажатой диафрагмы, но это усложняет работу АФ для всех бзк камер. Сложные условия для меня съемка банкетов, это танцполы, клубы и прочие злачные места.

У никона Z есть режим слабой освещенности, при котором линзы начинают думать медленнее, но точнее. Но поправлю себя, что Z6 у меня с фтз, возможно с родными все иначе.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Ср сен 02, 2020 14:40
О Сони сделала то, чего, я был уверен, точно не будет. Выпустила переходник новый на А maunt. LA-EA5. Маленький, как LA-EA3, но при этом С ОТВЕРТКОЙ, использует АФ камеры (в отличие от LA-EA2 и 4).
Вот тут https://www.slrlounge.com/nikon-z-mount ... fan-logic/ трут тему про какой то переходник под Z и судя по автопереводу, называют это значительным прогрессом.

Я не интересуюсь БЗК, под руку попалось.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Пт сен 04, 2020 09:29
Вот тут https://www.slrlounge.com/nikon-z-mount ... fan-logic/ трут тему про какой то переходник под Z и судя по автопереводу, называют это значительным прогрессом.

Я не интересуюсь БЗК, под руку попалось.
Это TZE-01, можно ставить Соневские линзы на Z ФФ камеры. Работает отлично. Для Z50 не подходит - упирается там в пластиковую подложку и не устанавливается.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

На DpReview вышла статья: Объективы для ФФ беззеркальных камер Canon, Nikon, Panasonic and Sony:



https://www.dpreview.com/articles/61968 ... ns-compare



Наглядно показан парк оптики для всех систем.



Визуально парк разнообразных парк оптики от всех вендоров впечатляет.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

ForwardLooking писал(а): Пн сен 07, 2020 07:32
На DpReview вышла статья: Объективы для ФФ беззеркальных камер Canon, Nikon, Panasonic and Sony:



https://www.dpreview.com/articles/61968 ... ns-compare



Наглядно показан парк оптики для всех систем.



Визуально парк разнообразных парк оптики от всех вендоров впечатляет.
Последняя фраза подитоживает...

"Скорость внедрения камер Sony E-mount и доступность протоколов объективов, вероятно, означают, что большинство будущих объективов сторонних производителей будут разработаны вокруг этого крепления, но будет интересно посмотреть, на какую из трех других систем эта поддержка будет распространена."

В ближайшее время тётка анонсирует новую V серию компактных линз. Скорее всего это будет бюджетная серия но думаю это и сторонних производителей дополнительно будет стимулировать новые более качественные линзы выпускать и деньги зарабатывать. Первый V зум 28-60 в ките с A7c будет.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Андрей Бережной писал(а): Пн сен 07, 2020 08:33
В ближайшее время тётка анонсирует новую V серию компактных линз. Скорее всего это будет бюджетная серия но думаю это и сторонних производителей дополнительно будет стимулировать новые более качественные линзы выпускать и деньги зарабатывать. Первый V зум 28-60 в ките с A7c будет.
Думаю, бюджетными они не будут. Как и сама A7C будет более дорогой, чем А7. Сони продвигает компактность, как еще один вариант, за который можно взять побольше денег.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Snowcat писал(а): Пн сен 07, 2020 09:00
Думаю, бюджетными они не будут. Как и сама A7C будет более дорогой, чем А7. Сони продвигает компактность, как еще один вариант, за который можно взять побольше денег.
Правильно делает, я надеялся на компактность Никон Z5, но он не хочет видно денег побольше. dunno biggrin
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Андрей Бережной писал(а): Пн сен 07, 2020 10:09
Правильно делает, я надеялся на компактность Никон Z5, но он не хочет видно денег побольше. dunno biggrin
А чем вам Z5 не компактен то? Или вам надо как Сигму FP - ампутанта?



Я в свое время поснимал Sony 5100 относительно долго (брал ее на тест) - больше такого уродства не хочу категорически после нее руки болят sad Да и другие кропосони A6ххх тоже дуть в потьмах в плане удобства.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Snowcat писал(а): Пн сен 07, 2020 11:06
А чем вам Z5 не компактен то? Или вам надо как Сигму FP - ампутанта?



Я в свое время поснимал Sony 5100 относительно долго (брал ее на тест) - больше такого уродства не хочу категорически после нее руки болят sad Да и другие кропосони A6ххх тоже дуть в потьмах в плане удобства.


Изображение

https://camerasize.com/compact/#831.395,854.786,ha,t



Меня по масса/габаритам та что слева больше устраивает, а Вы уж как знаете.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
sergesky
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 17.11.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sergesky »

У 6600 и 4-х семерок наконец-то сделали человеческий хват. Но, насколько понимаю, увеличение снимка по центральной кнопке там никак не сделать. Это боль.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

sergesky писал(а): Пн сен 07, 2020 12:58
У 6600 и 4-х семерок наконец-то сделали человеческий хват. Но, насколько понимаю, увеличение снимка по центральной кнопке там никак не сделать. Это боль.


Если нет спец.кнопки, чтобы по нажатию увидеть картинку на 100% в точке фокуса, то это вообще не рабочий вариант. В прямом смысле этого слова.



Но вроде, в Сони это можно настроить.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Андрей Бережной писал(а): Пн сен 07, 2020 12:15
Изображение

https://camerasize.com/compact/#831.395,854.786,ha,t



Меня по масса/габаритам та что слева больше устраивает, а Вы уж как знаете.
Нееее, чур меня от этих обмылков. Были, и не один. Больше не хочу ни-за-что.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Snowcat писал(а): Пн сен 07, 2020 14:57
Нееее, чур меня от этих обмылков. Были, и не один. Больше не хочу ни-за-что.
Понимаете, будь в Z50 сенсор ФФ и не такая дырища, тянущая за собой габаритные линзы, то и я бы склонился к ней. Но увы.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Виктор. »

Все сильно относительно.

Пользуясь этой же ссылкой, получаем



1 - карманная камера. Можно вообще не заморачиваться. Кинул в сумку и таскай хоть всегда.



2, 3, 4 - не карманные камеры, но в сумку теоретически можно бросить попутно с чем нибудь.



5, 6 - требует отдельного кейса. Не приемлемо для прохода в некоторые учреждения, если цель - взять камеру попутно с какой либо другой целью.



1 - результат съемки редко бывает приемлемым. Вот и вывод - 2 , 3 , 4 всегда требуют осмысления, надо ли брать. Так какая разница, 2, 3 или 4? К тому же 2 и 3 хват не удобный.

Остается 4 или 5 с фиксом.
Вложения
2020-09-07_185357.jpg
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Виктор."], вот https://camerasize.com/compact/#819,ha,f моя карманная камера и поверьте она снимает не хуже любого 1.5 кропа.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Snowcat писал(а): Пн сен 07, 2020 14:57
Нееее, чур меня от этих обмылков. Были, и не один. Больше не хочу ни-за-что.


Ну, и о каких обмылках вы говорите, если хват у а6600 и z50 не сильно то и отличается? У а5100 его действительно не было, но это не значит, что сони с тех пор ничего не меняло.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

https://www.sony.jp/ichigan/

15 сентября презентация нового семейства Альфа.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

nikon-user писал(а): Пн сен 07, 2020 18:46
Ну, и о каких обмылках вы говорите, если хват у а6600 и z50 не сильно то и отличается? У а5100 его действительно не было, но это не значит, что сони с тех пор ничего не меняло.
Да что я не держал в руках последние Сони? Как были обмылками так и остались. Ребрышко только добавилось, но мыло как не ребрами не украшай, оно все равно из руки вылететь норовит. Дело же не в форме верхней пластиковой заглушки, которое вы показываете. Дело в форме литья самого хвата. У Сони он в районе подушечек пальцев просто скошен в сторону объектива. Расслабьте руку, в которой вы держите камеру и она упадет. На последних камерах там сделали зазубрину, но она не сильно меняет дело. У Никона хват в этом месте имеет скос в обратную сторону - ОТ объектива. Там такой карман для пальцев. По этому, неся камеру даже с огромной Sigma 50-100 можно практически не напрягать руку. Это выражается в том, что когда вы снимаете обмылками Сони, правая рука у вас вынуждена постоянно быть напряженной, от чего через пару часов она начинает болеть, даже с легкими стеклами. Когда вы снимаете Никоном - рука напрягается только во время непосредственно съемки кадров, отдыхая между и можно ходить весь день и не уставать, даже с очень тяжелыми стеклами.

Плюс у Сони очень неудобные кнопки - мелкие слишком их сложно тактильно отличать. Ну и меню у Сони как было ужасом так и осталось, только теперь оно раскрашенный ужас. Хотя вот меню меня мало пугает, если его не переводить на русский - можно привыкнуть.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Snowcat писал(а): Вт сен 08, 2020 08:22
Да что я не держал в руках последние Сони? Как были обмылками так и остались. Ребрышко только добавилось, но мыло как не ребрами не украшай, оно все равно из руки вылететь норовит. Дело же не в форме верхней пластиковой заглушки, которое вы показываете. Дело в форме литья самого хвата. У Сони он в районе подушечек пальцев просто скошен в сторону объектива. Расслабьте руку, в которой вы держите камеру и она упадет. На последних камерах там сделали зазубрину, но она не сильно меняет дело. У Никона хват в этом месте имеет скос в обратную сторону - ОТ объектива. Там такой карман для пальцев. По этому, неся камеру даже с огромной Sigma 50-100 можно практически не напрягать руку. Это выражается в том, что когда вы снимаете обмылками Сони, правая рука у вас вынуждена постоянно быть напряженной, от чего через пару часов она начинает болеть, даже с легкими стеклами. Когда вы снимаете Никоном - рука напрягается только во время непосредственно съемки кадров, отдыхая между и можно ходить весь день и не уставать, даже с очень тяжелыми стеклами.

Плюс у Сони очень неудобные кнопки - мелкие слишком их сложно тактильно отличать. Ну и меню у Сони как было ужасом так и осталось, только теперь оно раскрашенный ужас. Хотя вот меню меня мало пугает, если его не переводить на русский - можно привыкнуть.


Я сильного прям кардинального отличия не вижу. Кстати, размер кнопок и колесо управления один в один. Дело привычки.

https://www.youtube.com/watch?v=LnhKAY4OqnY с 7-ой минуты.

В обоих вариантах мизинец как висел, так и висит. Тушку придерживает.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

В A7s-III вроде как новое меню, кто в курсе, в чем отличия?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Андрей Бережной писал(а): Вт сен 08, 2020 09:05
В A7s-III вроде как новое меню, кто в курсе, в чем отличия?


Те же яйца, только сбоку. smile

https://www.youtube.com/watch?v=zNqUvgREN5s
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

nikon-user писал(а): Вт сен 08, 2020 09:17
Те же яйца, только сбоку. smile

https://www.youtube.com/watch?v=zNqUvgREN5s
good
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

nikon-user писал(а): Вт сен 08, 2020 08:52
Я сильного прям кардинального отличия не вижу. Кстати, размер кнопок и колесо управления один в один. Дело привычки.

https://www.youtube.com/watch?v=LnhKAY4OqnY с 7-ой минуты.

В обоих вариантах мизинец как висел, так и висит. Тушку придерживает.
Ну не видите - ваше дело. Я не торгую Никонами, чтобы мне был смысл вам что-то доказывать, я объяснил максимально подробно, как мог, картинки это не иллюстрируют, а видео мне снимать лень. А уж "видеть" или "не видеть" - это дело каждого.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
SergeySergeyich
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08.09.2020

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SergeySergeyich »

nikon-user писал(а): Вт сен 08, 2020 08:52
Я сильного прям кардинального отличия не вижу.
Наверное, речь об этом шла rolleyes :

Изображение



А с такого ракурса видно, что угла и нет почти, в отличие от Sony (на примере Z5, как одного из соперника будущей A7c:

Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Snowcat писал(а): Вт сен 08, 2020 09:36
Ну не видите - ваше дело. Я не торгую Никонами, чтобы мне был смысл вам что-то доказывать, я объяснил максимально подробно, как мог, картинки это не иллюстрируют, а видео мне снимать лень. А уж "видеть" или "не видеть" - это дело каждого.


drinks_cheers

Я все вижу. Мне и на D810 мизинец слетает. Но не спроста ко всем БЗК никон продается дополнительная накладка для увеличения хвата. Аналогично и на другие БЗК системы. Так что вопрос эргономики у всех производителей стоит остро. У фуджи и олимпуса камеры в большинстве своем еще меньше, и как то же снимают.

А для кроп сони есть бат. ручка. Вопрос с эргономикой частично снимается.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

SergeySergeyich писал(а): Вт сен 08, 2020 09:38
Наверное, речь об этом шла rolleyes :

А с такого ракурса видно, что угла и нет почти, в отличие от Sony (на примере Z5, как одного из соперника будущей A7c:
Даже фото снизу не показывает. Но да, речь об этом. Там не просто нет угла, он там обратный. То есть там углубление. Именно из за этого даже крошечный хват Z50, является удобным. Но крошечность имеет границы, ниже которых камера уже не может быть удобной, что ты с ней не делай уже. Пример - Fuji XT100 и 200. Всем, кроме эргономики мне она очень понравилась. Отличные цвета, меню понятное и удобное, но блин... Ее не за что держать! И кнопочки ОЧЕНЬ близко, пользоваться неудобно вообще! Не зависимо от стекла, даже с крошкой китом ее не за что держать. Это не камера для фотографирования, это камера для достал - сделал кадр - убрал. Китайская ручка, делающаяя ее в полтора раза больше - улучшает вопрос, да, но до хорошей эргономики ей все равно далеко.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

nikon-user писал(а): Вт сен 08, 2020 08:52
Я сильного прям кардинального отличия не вижу. Кстати, размер кнопок и колесо управления один в один. Дело привычки.

https://www.youtube....h?v=LnhKAY4OqnY с 7-ой минуты.

В обоих вариантах мизинец как висел, так и висит. Тушку придерживает.
Мне хват в А9 совершенно не мешает. Меню тоже совсем не такое страшное - часто снимаю параллельно с Никоном, переключение не напрягает. А почему уж так важен угол хвата? Камера висит на ремне или лежит в сумке - почему ее надо держать за правую часть?



А вот отсутствие верхнего экранчика - реально неприятно. И кольцо поправок часто сбивается, все время надо проверять. Вместо него лучше бы был верхний экранчик.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Авихай писал(а): Вт сен 08, 2020 19:55
Мне хват в А9 совершенно не мешает. Меню тоже совсем не такое страшное - часто снимаю параллельно с Никоном, переключение не напрягает. А почему уж так важен угол хвата? Камера висит на ремне или лежит в сумке - почему ее надо держать за правую часть?


Никогда не пользовался шейным ремнем, только на запястье. Камера или в руке, или висит на запястье, или в плечевой сумке (кармане).

Как следствие важны в первую очередь вес/габариты, хват во вторую. Хват предпочтительнее когда камера висит на пальцах не соскальзывая, или чуть фиксируя ее большим пальцем руки.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Авихай писал(а): Вт сен 08, 2020 19:55
Мне хват в А9 совершенно не мешает. Меню тоже совсем не такое страшное - часто снимаю параллельно с Никоном, переключение не напрягает. А почему уж так важен угол хвата? Камера висит на ремне или лежит в сумке - почему ее надо держать за правую часть?



А вот отсутствие верхнего экранчика - реально неприятно. И кольцо поправок часто сбивается, все время надо проверять. Вместо него лучше бы был верхний экранчик.
Мы вообще про камеры А6XXX говорили, девятки - самые большие из Сони, как следствие они лучше всего в руке лежат. Кстати вот девятки я ни разу не держал вообще в руках, не знаю, как они.



Просто когда я хожу снимаю, я держу камеру в руке в основном. На шее редко, только когда надо пройти какое-то место, где надо обе руки иметь свободные, ну там в всякие буераки. Ну и конечно я не убираю камеру в рюкзак после каждого кадра. Реально камера в руке часами, вот сколько хожу столько и держу ее. И хорошо, когда камера может висеть на пальцах, без напряга, тогда мышцы кисти не устают. Никоны, начиная, кажется с D5500 могут, там они нашли очень удобный хват и потом они его масштабируют конечно, но он остается таким же. У Сони А77 (1 и 2) был такой хват. А вот у Сони A7 и A6xxx не такой, там камеру надо именно держать и рука быстро устаёт. Причем, если хват хороший, то вас в пределах 1.5-2.5 килограмма особо значения не имеет. А если хват плохой то и при весе в 500грамм рука болеть будет.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Snowcat писал(а): Ср сен 09, 2020 06:40
девятки - самые большие из Сони, как следствие они лучше всего в руке лежат.
У сони стандартные корпуса для камер одного поколения. То есть, А9, А7 III и А7R III имеют абсолютно одинаковый хват. У А9 II, А7R IV и А7S III он чуть лучше, при этом также одинаков между собой.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

nikon-user писал(а): Вт сен 08, 2020 09:52
А для кроп сони есть бат. ручка. Вопрос с эргономикой частично снимается.
интересный способ коммутации батблока и камеры - отдельной плашкой с гибким

штуром батблок подключается к стандартным боковым разъемам камеры...

В общем, довольно бездарная вещь, сделанная в стиле "ну, зато у нас есть батблок" =)))))
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Megerko писал(а): Ср сен 09, 2020 09:06
интересный способ коммутации батблока и камеры - отдельной плашкой с гибким

штуром батблок подключается к стандартным боковым разъемам камеры...

В общем, довольно бездарная вещь, сделанная в стиле "ну, зато у нас есть батблок" =)))))


Это не родной блок. Это Meike ма-6300 постарался. Плюс пульт ДУ на радиочастоте до 100м. А там еще интервалометр. А главное, стоит всего 60$.

Бездарная вещь- это Nikon MB-N10 без единой кнопки управления и за 200$
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Megerko писал(а): Ср сен 09, 2020 09:06
интересный способ коммутации батблока и камеры - отдельной плашкой с гибким

штуром батблок подключается к стандартным боковым разъемам камеры...

В общем, довольно бездарная вещь, сделанная в стиле "ну, зато у нас есть батблок" =)))))
У Сони НЕТ батблока для этих камер вообще. Это - китайцы постарались, потому что большой спрос на увеличение размера 6000х. Без шнурка не будут работать кнопки, а со шнурком камера думает, что это пульт такой.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

ну что, ожидают 50мм 1.2 вкупе с последним из золотой тройки - 14-24мм 2.8



Nikkor Z 50mm f/1.2 S lens:



Изображение


  • A massive, solid lens with a lot of glass elements inside
  • 17 elements in 15 groups including two ED glass elements and three aspherical elements
  • There will be a lot of talk about the focus breathing of this lens
  • The lens will have an OLED information panel similar to the Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S lens (see picture above)
  • Similar in size to the Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S
  • Fn button
  • Dimensions: 90mm x 150mm
  • Weather sealed


Nikkor Z 14-24mm f/2.8 S lens:



Изображение


  • Smaller and lighter than the F-mount version
  • "Movie-ready"
  • Smooth and silent autofocus, with virtually no focus breathing or focus-shift while zooming
  • Almost flat front element
  • Will take regular filters
  • Confirmed screw-on filter size: 112mm
  • Additional rear filter slot that allows the use of gel filters
  • The lens will come with two different hoods, I assume one for FX and one for DX use


Read more: https://nikonrumors.com/2020/09/09/addi ... z6XbuOApEi



ЗЫ

момент истины приближается...сможет 50мм 1.2 или не сможет ?

Думаю, сейчас наступает очень важный момент, которого так ждала партия большевиков....



Короче, либо новый полтинник будет сказочным по качеству картинки при разумных деньгах

и вытащит на себе всю систему, либо с треском провалится, и все забудут про "самую широкую дырку"

которая дает преимущества и окончательно решат уйти на кенон/сони =)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Megerko писал(а): Чт сен 10, 2020 04:39
Короче, либо новый полтинник будет сказочным по качеству картинки при разумных деньгах

и вытащит на себе всю систему, либо с треском провалится, и все забудут про "самую широкую дырку"

которая дает преимущества и окончательно решат уйти на кенон/сони =)


Ну наличие/отсутствие суперполтинника еще не определяет систему как улёт/отстой smile

Но хотелось бы. Жаль что размер просто огромный.



А вот линейка 20/24/28/35/50/85/105 с f/1.4 - вот это было бы "да". Но, увы, даже в планах на ближайшие два года нет.



Про переход на другую систему - я в любом случае "пас" smile . Я телевик под Z купил - это приговор smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 17.05.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Veridor »

Полтинник 1,2 конечно интересный, но я больше жду 14-24/2,8. Если он будет хорош, то денег за него не жалко. Но фильтра под него 112 мм будут стоить негуманно. А гадиентник будет нужен для видовых.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 27.02.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Igor G »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 05:58
Но фильтра под него 112 мм будут стоить негуманно.
Быстрый поиск в нескольких магазинах - на 112 мм есть только УФ-фильтр за 35 тыр. Поляриков, градиентных, нейтральных - нет. А если появятся, дешевыми точно не будут.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Megerko писал(а): Чт сен 10, 2020 04:39
ну что, ожидают 50мм 1.2 вкупе с последним из золотой тройки - 14-24мм 2.8



...



ЗЫ

момент истины приближается...сможет 50мм 1.2 или не сможет ?

Думаю, сейчас наступает очень важный момент, которого так ждала партия большевиков....



Короче, либо новый полтинник будет сказочным по качеству картинки при разумных деньгах

и вытащит на себе всю систему, либо с треском провалится, и все забудут про "самую широкую дырку"

которая дает преимущества и окончательно решат уйти на кенон/сони =)


Не вижу никакой связи между появлением долгожданного от Никона светосильного 50 f1.2 и успехом системы в целом.

Будет он шедевральным или просто хорошим - разницы особой нет.



Z система уже состоялась:

- есть линейка отличных фиксов 1.8 - не хватает только 135 мм

- есть линейка pro-зумов f2.8

- есть бюджетные линзы, осталось только сделать долгожданный 24-105 f4



Собственно не хватает только 24-105 f4 и несколько супертеле объективов.



Вы вот много видите народа который напокупал уникальный бзк-линзы Canon 28-70 f2 и тот же 50 f1.2 ?

Я вот пока не встречал среди про-фотографов.

Эти линзы великолепны, но вес-размер и особенно цена сильно снижают из преимущества.

Все на Canon юзают зеркальную оптику и очень довольны ее работой.



На Nikon ситуация лучше - линейка фиксов 1.8 вполне востребована.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

[member="ForwardLooking"],

очень многие, и я в том числе, смотрят на производителя в целом, на то, что он может предложить,

на то, что он способен сделать, пережде чем решится на покупку. Очень важно видеть перспективу.



Даже, если вы никогда не купите себе Нокту 0.9, его всегда можно взять на прокат. Если он существует, конечно.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 17.05.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Veridor »

ForwardLooking писал(а): Чт сен 10, 2020 06:27




осталось только сделать долгожданный 24-105 f4




Очень нужен и хочется)))
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Megerko писал(а): Чт сен 10, 2020 07:00
[member="ForwardLooking"],

очень многие, и я в том числе, смотрят на производителя в целом, на то, что он может предложить,

на то, что он способен сделать, пережде чем решится на покупку. Очень важно видеть перспективу.



Даже, если вы никогда не купите себе Нокту 0.9, его всегда можно взять на прокат. Если он существует, конечно.


Так ведь показали же smile Noct! f/0.95 smile

Купить даже можно. Правда, за овердохрена чатлов, но все же smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Megerko писал(а): Чт сен 10, 2020 07:00
[member="ForwardLooking"],

очень многие, и я в том числе, смотрят на производителя в целом, на то, что он может предложить,

...




Почему-то многие сокрушаются, что Z-объективов совсем мало и это прям проблема.

Но почему все настойчиво стараются забыть, что у Nikon куча классных AF-S F-объективов которые работают на Z на твердую пятерку ?



Я постоянно использую на z6 зеркальные Nikon 85 1.4g и 24-70 f2.8

Объективы работают очень хорошо.

Точность фокуса лучше чем на зеркале.

Плюс z6 добавила к ним стаб - вообще стала красота.



И вообще нет проблем использовать родные F-объективы.



В Canon-лагере такая же картина. Люди в восторге как работают из L-ки на R-камерах.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

[member="ForwardLooking"], ну так стоит вспомнить, что наслаждаются зеркальными объективами те, кто их до этого имел. А кто купил БЗК, или сменил систему, такого "удовольствия" лишены. И смыла нет покупать зеркальный объектив за БЗК. И еще у кэнона давно нет механических приводов на объективе, и сами поддерживаемые объективы не так и стары по времени, что-то вроде конца 80-х смена байонета была. А у никона количество объективов с электронной диафрагмой можно по пальцам пересчитать.

И про саму выборку надо помнить. Свадебщики это еще не все фотографы. Большая часть вообще не заморачивается по поводу фототехники - пипл и так схавает. Камеры и объективы там по минимально годному критерию подбирают.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

ForwardLooking писал(а): Чт сен 10, 2020 06:27
Не вижу никакой связи между появлением долгожданного от Никона светосильного 50 f1.2 и успехом системы в целом.

Будет он шедевральным или просто хорошим - разницы особой нет.



Z система уже состоялась:

- есть линейка отличных фиксов 1.8 - не хватает только 135 мм

- есть линейка pro-зумов f2.8

- есть бюджетные линзы, осталось только сделать долгожданный 24-105 f4



Собственно не хватает только 24-105 f4 и несколько супертеле объективов.



Вы вот много видите народа который напокупал уникальный бзк-линзы Canon 28-70 f2 и тот же 50 f1.2 ?

Я вот пока не встречал среди про-фотографов.

Эти линзы великолепны, но вес-размер и особенно цена сильно снижают из преимущества.

Все на Canon юзают зеркальную оптику и очень довольны ее работой.



На Nikon ситуация лучше - линейка фиксов 1.8 вполне востребована.


Мир не вращается вокруг тех, кто зарабатывает на фото в разных жанрах.

Основной покупатель- состоятельные любители, и таких по всему миру большинство. Тестировщики, и обзорщики только помогают продать товар.

Вижу неприметных "старичков" снимающих на лейку, и на фуджи средний формат. А вот на платных мероприятиях за деньги, второй пятак с 70-200 первой ревизии. Или в лучшем случае 6Д с 24-70. Вот таковы реалии.

Да, и новый 50 f/1.2 тоже видел на Р-ке. Это только "ноют" те, кто на фото зарабатывают, что неотобьется, напоминая собой таксистов-бомбил. Без обид.

Для многих фото это хобби, там и финансы тратятся по другому.

Вы рыбаку скажите, что эти две блесны одинаковые по форме и по цвету, заклюет. smile Там вообще секта на десятки тысяч $.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

Так там специфика - надо просто попасть ))). То есть по хорошему динамичных фото на свадьбах то и нет, это не спорт. Хорошую технику покупают либо агентства, либо профи-природники для крупных проектов.

Тот же Д750 уже был самым слабым по автофокусу еще 6 лет назад среди всех моих камер. Да, он неплох, но не более. Уже Д500 намного лучше. Д5/Д6 вообще совсем другой уровень дают.

У меня Д780, и там я хорошо вижу, что зеркальный автофокус с одним объективом рвет этот матричный как тузик грелку )). После этого смешно про зеркальные линзы на текущих Z читать. 70-200/2.8 S или 24-70/2.8 S на Z - да, там более-менее подстроили, но уже следующее поколение камер, а может и репортажная Z8/Z9 - вот там и будет другой уровень матричного автофокуса.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Вот и фото А7с просочилось в сеть

https://www.sonyalpharumors.com/leaked- ... -sony-a7c/
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Весело проходим мимо очередной соне-свисто-переделки к маленькой ФФ А5.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость