Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Что выбрать из камер с электронным затвором / Можно отмечать 2 варианта

Nikon D850
2
8%
Nikon Z6
11
46%
Nikon D780
1
4%
Fuji XT-***
2
8%
Nikon Z7
2
8%
другие камеры (Sony A7 ii и т.д)
5
21%
беззеркальные кропы Nikon
1
4%
 
Всего голосов: 24

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение ForwardLooking »

Thomas писал(а): Ср сен 09, 2020 12:38
Друзья спасибо всем огромное!



Выбор сделан- это Nikon Z6.



Все же отзывов много и фото реальные просто фантастика!

Спорт снимает ! Смотрел ролики. Бег снимает. АФ держит.



Линзы придётся старые использовать. Пока есть 50мм 1.4, пишут хорошо работает.


У d780 картинка будет такая же как в z6 ибо матрицы, процессор и внутренний камерный софт одинаковый.



А вы готовы платить $200 за банальную карту памяти объемом 64-120 гигайбайт ?

Речь о XQD в z6.



P.S.

Были сообщения на этому форуме, что зумы Тамрона работают на z6 не очень хорошо.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение kgms »

ForwardLooking писал(а): Ср сен 09, 2020 12:50
У d780 картинка будет такая же как в z6 ибо матрицы, процессор и внутренний камерный софт одинаковый.



А вы готовы платить $200 за банальную карту памяти объемом 64-120 гигайбайт ?

Речь о XQD в z6.



P.S.

Были сообщения на этому форуме, что зумы Тамрона работают на z6 не очень хорошо.


Подтверждаю. В частности 70-200 G2. Скорость фокусировки падает, есть некий лаг. Решается полным отключением стаба, тогда ведет себя отлично. Но телевик без стаба тот еще компромисс.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение Veridor »

kgms писал(а): Ср сен 09, 2020 13:09
Подтверждаю. В частности 70-200 G2. Скорость фокусировки падает, есть некий лаг. Решается полным отключением стаба, тогда ведет себя отлично. Но телевик без стаба тот еще компромисс.


У Nikon 70-200/2,8 VRII скорость тоже похуже через FTZ на Z7, чем на D850. А вот 70-300 AF-P шустро работает.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение ForwardLooking »

kgms писал(а): Ср сен 09, 2020 13:09
Подтверждаю. В частности 70-200 G2. Скорость фокусировки падает, есть некий лаг. Решается полным отключением стаба, тогда ведет себя отлично. Но телевик без стаба тот еще компромисс.


А вы обновляли микропрограмму на Тамрон после выпуска z-камер ?

Вроде прошивки Тамрона помогали для ряда объективов.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение Megerko »

Тамрон 70-200 г2 действительно имеет, скажем так, особенности, при работе с зеткой.

1) Автофокус

Закономерностей поведения я не выявил. Может неделю работать на отлично, а потом «взять выходной». Скажем, стекляха может «забыть» фокусироваться в принципе. Вы давите «фокус» но на экране – «молоко». Или может рыскать туда сюда, застывая как правило в ошибочной позиции. Обе проблемы лечатся руками, благо, перехват автофокуса тут свободный. Просто поворачиваете кольцо фокусировки на несколько градусов (желательно в нужную сторону) и автофокус оживает.



2) Стабилизатор

Проявляется преимущественно на электронном затворе. Выражается в волнообразном искажении картинки которое носит горизонтальный характер и не зависит от портретной или пейзажной ориентации камеры. Проблема, как я понимаю в том, что алгоритмы работы тамрона и никона по стабилизации отличаются, и камерный стаб не дополняет линзовый, а борется с ним, пытаясь стабилизировать стабилизированную картинку.

Полностью лечится переходом на механический затвор либо отключеним стабилизации как таковой, что, не такая уж большая проблема. В спорт режиме быстрая выдержка и так делает стаб бесполезным.

Сейчас я пытаюсь подобрать разобраться в режимами стабилизации, коих в тамроне три. Лучшие резальтаты дает первый режим, что неудивительно – по инструкции тамрона он предназначен для работы с лайв-вью.



В общем, да, косяки неприятные и непредсказуемые, но их можно обойти. Зеткин 70-200 станет в огромные деньги, и я пока не готов к таким тратам. Жду 100-400, потом решу.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение Vitali Acote »

AlexOu писал(а): Ср сен 09, 2020 12:47
В 9-ке стоит такой же аф как в а73...
В А9 полтора года назад полностью обновили прошивкой систему автофокуса, введя "4D трекинг", который и вывел её в лидеры по данному параметру. Разница с А7 III значительна.
Аватара пользователя
tigergx
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 10:54

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение tigergx »

Thomas писал(а): Вт сен 08, 2020 11:25
Всем доброго дня. Недавно пригласили для съемок в церкви. Был поражен страшно громким звуком затвора D3s и тоже, все же громким затвором D500. Снимал на D500 в режиме "тихого затвора", но все равно это было громко, люди оборачивались...



Несмотря на то, что я получил разрешение снимать, и священник был предупрежден о звуке затвора, все же я чувствовал, что эти звуки нежелательны, мягко говоря, на церемониях в церкви...тем более на концертах.



Я продал Fuji ХТ-20 и купил D500.

Fuji ХТ-20 мог снимать спорт, так как имел систему предсказания появления об.екта, имел электронный затвор.

Это позволяло быть абсолютно незамеченным людьми при съемке концертов, в церкви и т.д. Снимать можно было смотря на откидной экран.



У D500 ничего этого нет, кроме невероятно огромного буфера, отличного цвета, хорошего фокуса. Для съемки в экстремальных условиях спорта эта лучшая камера сегодня, (ну кроме D5).



Есть вариант для "бесшумных целей" взять Nikon 780 или Nikon Z6. Пока рассматриваю Z6.

Nikon 850 и Z7 имеют слишком многА пикселеФ, так что вряд ли...хотя это самые лучшие камеры на сегодняшний день с электронным затвором.





Также Fuji XT-2 или 3 имеют хорошие характеристики и бесшумный затвор. Но это кропы...Выше 3200 уже ИСО не потянут в нужном качестве.



У кого есть опыт съемки с электронным затвором этих камер, буду благодарен за рекомендации.

Спасибо! rolleyes



ИзображениеDS3_0784_Dx by Sо Agni, on Flickr
В D3s есть тихий режим затвора, да, в церкви заметно, но снимал и с сильнохлопающими зеркалками, куда хлесче, Canon 1Ds Mark II, по мне так вообще как выстрел из винтовки)

Тихий режим в D3s выручает, снял конференцию без вспышки в зале с низким освещением на ISO1000, качество и цвет были замечательные, заказчик был в восторге.

Взял бы z6 шестой камерой, просто из интереса, но скудность оптики под этот байонет пока останавливает от покупки, а с переходником нет желания заморачиваться, это лишнее расстояние до матрицы и частичная потеря светосилы...
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение Thomas »

В D3s есть тихий режим затвора, да, в церкви заметно, но снимал и с сильнохлопающими зеркалками, куда хлесче,

Canon 1Ds Mark II, по мне так вообще как выстрел из винтовки)


Есть конечно. Но он одиночный. Я уже много лет назад забыл где рычаг переключения на одиночный режим на камерах Никон rofl

Снимаю сериями. Одиночными никогда не снимаю.






Взял бы z6 шестой камерой, просто из интереса, но скудность оптики под этот байонет пока останавливает от покупки,


Я держал эту камеру в руках, как она вышла. Очень понравилась. Я уже снимал вплотную спорт и всяко-разное на Фуджи ХТ-20. Невероятно быстрая и легкая камера. Но, увы...не присособлена для спорта, для экстрима, когда нужно быстро настроить, переключить...нет верхнего экранчика - извините, но отпадают все камеры без верхнего экранчика. Опыт съемки спорта показал, что он незаменим...когда секунды решают все...



а с переходником нет желания заморачиваться, это лишнее расстояние до матрицы и частичная потеря светосилы...


Ну, лишь бы снимала на 6400 отлично, а все фул-фреймы Никон великолепно справляются с этим. Плюс я видел джипеги с зедки 6 - удивительно ровный кадр. Тоже самое я заметил и на ХТ-20. Какой-то новый типа экспозамера стали делать японцы на БЗК. Ну не новый, а более совершенный. Точек больше и замер точнее.



У d780 картинка будет такая же как в z6 ибо матрицы, процессор и внутренний камерный софт одинаковый.




Да, матрицы одинаковые.

Хотелось бы сравнить кадры при электронном затворе 780 и Z6...

Но 780 явно дороже...в 1.5 раза... В принципе...Если брать 780 на замену D700 который у меня все еще в работе... dry




Тихий режим в D3s выручает, снял конференцию без вспышки в зале с низким освещением на ISO1000, качество и цвет были замечательные, заказчик был в восторге


У меня 10% кадров ИСО от 6400 и выше, и ничего, нормально.

В церкви тоже задиралось до 12800. Смотрибельно. Людям главное чтобы понравилось. А фактор шума - он последний в этом аспекте.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение kgms »

ForwardLooking писал(а): Ср сен 09, 2020 13:32
А вы обновляли микропрограмму на Тамрон после выпуска z-камер ?

Вроде прошивки Тамрона помогали для ряда объективов.


Разумеется smile






Megerko писал(а): Ср сен 09, 2020 13:59
Тамрон 70-200 г2 действительно имеет, скажем так, особенности, при работе с зеткой.

1) Автофокус

Закономерностей поведения я не выявил. Может неделю работать на отлично, а потом «взять выходной». Скажем, стекляха может «забыть» фокусироваться в принципе. Вы давите «фокус» но на экране – «молоко». Или может рыскать туда сюда, застывая как правило в ошибочной позиции. Обе проблемы лечатся руками, благо, перехват автофокуса тут свободный. Просто поворачиваете кольцо фокусировки на несколько градусов (желательно в нужную сторону) и автофокус оживает.



2) Стабилизатор

Проявляется преимущественно на электронном затворе. Выражается в волнообразном искажении картинки которое носит горизонтальный характер и не зависит от портретной или пейзажной ориентации камеры. Проблема, как я понимаю в том, что алгоритмы работы тамрона и никона по стабилизации отличаются, и камерный стаб не дополняет линзовый, а борется с ним, пытаясь стабилизировать стабилизированную картинку.

Полностью лечится переходом на механический затвор либо отключеним стабилизации как таковой, что, не такая уж большая проблема. В спорт режиме быстрая выдержка и так делает стаб бесполезным.

Сейчас я пытаюсь подобрать разобраться в режимами стабилизации, коих в тамроне три. Лучшие резальтаты дает первый режим, что неудивительно – по инструкции тамрона он предназначен для работы с лайв-вью.



В общем, да, косяки неприятные и непредсказуемые, но их можно обойти. Зеткин 70-200 станет в огромные деньги, и я пока не готов к таким тратам. Жду 100-400, потом решу.


У меня картина была иная.

При включенном стабе (да, на первой позиции косяки проявлялись чуть меньше):

Фокусировка имела как бы задержку, лаг. Сначала думал потом фокусировался. И не всегда туда, куда надо. В серии из 10 снимков условно годными можно было назвать... ну максимум два smile .

Для телевика это критично, как по мне. Тем более, что на D750 он работал просто шикарно.

Далее. Помимо фокусов с фокусом (какая тавтология smile ). На длинных выдержках наблюдался смаз, зачастую контуры объекта (к примеру лицо человека) обводились жирной и мутной темной линией (вообще не понял что это).



При выключенном стабе фокус продолжал тупить, но не так нагло, смазы не наблюдались.



Но использовать так телевик, причем телевик шикарный, который знаешь с лучшей стороны, желания не было совсем.

С новым Z 70-200 ничего подобного, естественно, не наблюдается.



Словом, именно проблемы с телевиком побудили меня поменять все свои объективы на Z. Благо парк оптики у меня был не настолько огромен, как у некоторых наших коллег.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Выбор камеры с бесшумным-электронным затвором для съемки в церкви, на концертах.

Сообщение Megerko »

Более наглядно "работа" стабилизатора

Слева - работает. Справа - "работает".



Изображение Изображение

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей