Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Аватара пользователя
Glamour
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 17:42

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Glamour »

Вот урезали бы с нее несъемный батблок...
А вот мне, когда на выставке вертел в руках Д3, этот батблок, точнее, его дополнительный цифровой индикатор, показался уж очень удобным. rolleyes На Д200 при установленной вспышке с пятью аккумуляторами, когда не хочется в видоискатель смотреть, сильно неудобно разглядывать сбоку под вспышкой, что же там на индикаторе я выставляю. dry Хотя надо попробовать со вспышечным кабелем...


Что касается меня, то мне новые кнопочки и удобства не так уж нужны. D200 вполне устраивает по функционалу. Вот к ней бы добавить ФФ, меньше шумов и более широкий ДД - то тогда поменяла бы немедленно.
Тогда, возможно, имеет смысл посмотреть в сторону S5? АФАИК и ИМХО, ИСО 1600 у него вполне достойное по шумам. А фудживский ДД - вообще вне конкуренции. rolleyes


Выпуск ФФ бюджетника, сомниваюсь. По крайней мере "бюджетным" для масс его представить не могу. 5Д только опустился до 60000-70000 руб, да и то, ИМХО из-за падения бакса. Как стоил 3000 доларей, так и стоит +- не много. Уже 3 года. Никоны традиционно дороже аналогичных сапогов (EOS 1s не в счет).
Ну, тогда "полубюджетника-полупрофи-полчегото ещё". Возможно, года через 1,5-2, когда упадут продажи Д3 (которого сейчас не хватает по количествам, как говорили - не наделали их ещё столько, чтоб наелись все желающие). Тогда и появится какой-нибудь ФФ D30 (или D400 и т.п.) за те же 3 килобакса. (Если, конечно, к тому времени доллар не упадёт ниже белорусских зайчиков. lol )
Не так страшен RAW, как его EXIF © :)
Аватара пользователя
Великий Дракон
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 20:08

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Великий Дракон »

откуда инфа если не секрет?
Кхм. Ну как бы так сказать, любой человек, хоть немного знакомый со спецификой работы хай-тек производств понимает, что, к примеру, на момент выпуска Д300, в R&D Никона уже давно шла работа по созданию Д300Х (или Д400). И что Д300 в том виде как мы его знаем, это всего лишь один из прототипов, ставший ретейловой камерой. И что скорее всего среди прототипов были как машинки с худшими характеристиками, так и с лучшими. wink Включяя прототип с пресловутым ФФ. Или версия с бутербродной матрицей. smile Это и есть суть R&D.



Что касается самого Никона, то информация о разработке полнокадрового топового решения Никоном гуляла по рынку уже года два, представители Никона в интервью неоднократно упоминали о своём потенциальном интересе к ФФ матрицам и по изучению потенциала подобных решений (читай - забивали в Д2 ФФ сенсор). Аналогично, сейчас усиленно по рынку муссируются слухи про старшего брата для D3. wink Да и инженеры тонко на это намекают.



Всё как обычно.
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Alex_P »

Сколько там у нас стоил в свое время любительский Зенит относительно зарплаты? Вот то-то и оно... Цена D3 вполне адекватная, хотя не скажу, что лично для меня такая покупка незаметна и ненапряжна.


Справки ради: Зенит Е с обьективом Индустар стоил около 70 руб, с Гелиос – порядка сотни. Боле поздние системы с ТТЛ сотни две. Это еще было сопоставимо с зарплатой инженера.

Ну а что касаемо D3, то даже и не знаю. В России средняя зарплата в 4000-5000 евро?

Считаю, что цена на эту камеру никак не может быть обьяснена как заратами по себестоимости так и полезным функционалом.

В этой связи плавно возвращаясь к теме ветки спешу расстроить оптимистов – дешевого ФФ, доступного “для народа” не будет никогда. Для этого нет обьективных оснований.

В сегменте ЦЗ нет конкуренции. Есть деление рынка между Кенон и Никон, остальные игроки, коих очень мало не в счет. В такой ситуации К и Н могут устанавливать такие цены, какие просто захотят
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение alexvb »

Alex_P писал(а): Справки ради: Зенит Е с обьективом Индустар стоил около 70 руб, с Гелиос – порядка сотни. Боле поздние системы с ТТЛ сотни две. Это еще было сопоставимо с зарплатой инженера.

Ну а что касаемо D3, то даже и не знаю. В России средняя зарплата в 4000-5000 евро?

Считаю, что цена на эту камеру никак не может быть обьяснена как заратами по себестоимости так и полезным функционалом.
Оба этих сравнения не совсем корректны, если в СССР зарплата инженера имела примерно одинаковый порядок, то сейчас хороший инженер тут может зарабатывать $3000 что сопоставимо с 5d. Сравнивать любительский зенит и профессиональный д3 совершенно некорректно, потому как в советское время мало какие журналисты снимали зенитами.
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Alex_P »

Оба этих сравнения не совсем корректны, если в СССР зарплата инженера имела примерно одинаковый порядок, то сейчас хороший инженер тут может зарабатывать $3000 что сопоставимо с 5d. Сравнивать любительский зенит и профессиональный д3 совершенно некорректно, потому как в советское время мало какие журналисты снимали зенитами.
В посте от fishmonger как раз то речь и шла о сопоставимости цен на Зенит и зарплату тех времен с проецированием на времена нынешнее.

Нет, конечно если $3000 обыденное явление, то и D3 при желании осилить можно.

Кстати о «профи» техники тех времен. Киев 6С с 80/2.8 стоил 670 руб. – никак не тысячи.

Немецкая Практика - 450-500
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение alexvb »

Alex_P писал(а): Кстати о «профи» техники тех времен. Киев 6С с 80/2.8 стоил 670 руб. – никак не тысячи.

Немецкая Практика - 450-500
Если говорить о репортерской технике с высокой скоростью съемки, какой и является д3, то советский Киев 6С и любительская практика тут не подходят, насколько я помню высокоскоростной F3H стоил около 500000 ен, затрудняюсь сказать, сколько это было тогда, но явно не 500 рублей.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение fishmonger »

Нет, конечно если $3000 обыденное явление, то и D3 при желании осилить можно.


А что, в развитых странах инженер получает меньше?
Аватара пользователя
Великий Дракон
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 20:08

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Великий Дракон »

А что, в развитых странах инженер получает меньше?
И ничего, что 130-150 рублей получал вчерашний студентус или очень плохой инженер? Я вот как-то всё больше вспоминаю про 500-700 рублей ежемесячную зарплату отца. Так что что там с чем сравнивается понять затруднительно.





Дальше, уже не отвечая fishmonger'у. 5000 у.е. - адекватная цена за профессиональный инструмент для работающего этой камерой человека. У меня знакомый взял тушку и отбил её цену за две недели не сильно утомительной работы. Теперь камера зарабатывает деньги, соответственно, говоря про цену профессиональных инструментов, критерий - дорого/дешево не применим в принципе, тут совсем другие критерии выбора.



А для любителей, пусть даже и считающий себя чёрт знает кем и чем, есть другие камеры. Что Д300, что 5Д/40, любительские камеры для энтузиастов стоят вполне доступно и собрать средства на них можно в приемлимые сроки. Кто-то может с первой зарплаты, кому-то придётся покопить месяца два-три-четыре-пять, не суть дела важно, это приемлимо для продвинутого любителя.



А вот если и эти цены и эти сроки для вас неприемлимы, то какого хрена человек вообще делает на подобных форумах? Брысь отсюда учиться, набираться опыта, искать интересную и приносящую хороший доход работу!!! Фотография как хобби - это весьма и весьма затратное дело, как по времени, так и по временным, интеллектуальным и материальным ресурсам, жалиться на дорогую технику и нехороших её производителей не имея достойной материальной базы за спиной на мой взгляд как минимум глупо...



Лучше потратить это время более продуктивно и перестать жаловаться на дороговизну техники. wink
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Alex_P »

А что, в развитых странах инженер получает меньше?
Хм, вроде как речь шла о советских и постсоветских реалиях.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение alexvb »

-удалено-

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей