Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

У кого и какой бюджетный зум лучше?

Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Lambert »

2 CyrilTheGreat,


CyrilTheGreat писал(а):Я имеел ввиду длиный конец... На нем у меня с рук никак не получается, ну если только облака smile

[right][post="1344"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Так и я про него, делаю все как учили, локти прижаты, удобная позизия, делаем легкий вдох, задерживаем дыхание и легонько нажимаем на спусковой крючок, т.е. на кнопку спуска. И все..., до сих пор получалось... blink cool
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
hohol_vova
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 07:47

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение hohol_vova »

Трудно оценивать фототехнику,особенно фотооптику,особенно для пленки по критерию :цена/качество.Компьютер выбирать легче там качество точней цифрами описывается,хотя тоже растет не по наклонной ,а по параболе: в низу увеличивая качество вдвое платишь в 2 или чуть больше,выше- переплачиваешь вдвое за 5% лучшего качества,а то и вовсе за мифы.В фотографии мифов намного больше т.к. она на 150 лет старше.
Аватара пользователя
CyrilTheGreat
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 07:57

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение CyrilTheGreat »

hohol_vova писал(а):Трудно оценивать фототехнику,особенно фотооптику,особенно для пленки по критерию :цена/качество.Компьютер выбирать легче там качество точней цифрами описывается,хотя тоже растет не по наклонной ,а по параболе: в низу увеличивая качество вдвое платишь в 2 или чуть больше,выше- переплачиваешь вдвое за 5% лучшего качества,а то и вовсе за мифы.В фотографии мифов намного больше т.к. она на 150 лет старше.

[right][post="1346"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Так ведь тема-то провокационная smile Вот и пытаемся пообсуждать со всех сторон...
<b>Воинствующий Кофейник</b>



ТУП, ЖАДЕН, ПРОЖОРЛИВ, ЛЕНИВ,

ТРУСЛИВ, НАДМЕНЕН,

ХАРАКТЕР ОТСУТСТВУЕТ,

НЕ ЖЕНАТ.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Black Cat »

CyrilTheGreat писал(а):Полтиник мне тоже понравился - хотя мой экземпляр китайским оказался.

Но дифрагма у него 16, т.е. для макро с кольцами лучше брать 1.8...
Если уж на то пошло, то для макро с кольцами из универсальных штатников лучший у Никона - старый 45/2.8. У него наименьшая диафрагма 32 (единственный известный мне случай из универсальных узкоформатных штатников).


Пейзажики отлично рисует.
Кстати интересно на каких пейзажах заметно проявится разница между 50/2, 50/1.8, 50/1.4 и 45/2.8.

И в чем она будет выражаться.


18-35 - тоже нравится, хотя я не печатал еще 20х30, только 15х20. - хотя бюджетным его бы я не назвал...
Если печать достаточно хорошая и смотреть честно - то подвох заметен даже в форматах меньших чем 6х8".


Но если прислушаться к Black Cat, то лучше взять 20, деньги теже, даже чуть дешевле, но светлее.
Или 24мм.

Они РАЗНЫЕ!

Нужно выбрать СВОЙ ширик! А не пытаться воспользоваться готовым решением.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Black Cat »

Ну как на фига? что бы дешево и сердито, т.е. весело :D
Чудес не бывает.

Особенно - сейчас.


А 30 лет назад Никон дешево делал по нынешним деньгам, а никак не по тем что были. B)
Я смотрю по относительной шкале.

В 60-70-е самая простая из линз Никона была настолько хороша, что ее портрет ныне красуется на титульной странице F2.


Угу, позиция понятна. А Блендомет на 120% лучше чистит зубы, только лучше чего? Вы бы точку отсчета привели свою. что есть говно по вашим словам, а что недостижимый идеал.
Что такое г..но - дописывай сам.

Норма - хорошее оптическое качество. Особенно в диапазоне 2.8-4. Диафрагмы больше 2 иногда полезны, но не являются жизненно необходимыми. Целесообразность зависит от назначения объектива и условий съемки.

Приличный конструктив.

Нормальная оптическая схема.

Недостижимый идеал - понятия не имею.


Но даже при этом рассматривать обьектив в отрыве от его цены и задач им решаемых просто бесполезно, так треп получается околотехнический. А лучше Б, а в чем и чем? Вот например если взять как параметер вес то 28-100 гораздо лучше будет. :D
Упираться в цену - занятие еще более бессмысленное.

Задачи - это в смысле? А универсальный?

По весу он лучше чего? 45/2.8?


Lambert писал(а):Очень я как то сомневаюсь. Тут опять же смотря для кого... Для профессионала не выпускающего из рук камеру да, а простому любителю той прочности что есть за глаза хватит. Опять же ну сломался он, сколько я еще таких же смогу купить на разницу в цене? B) А может и что лучше уже будет.

[right][post="1343"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Неверно.

Механическая прочность (не ресурс) - очень даже важна и для простого любителя!
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Alex_P »

hohol_vova писал(а):...

Хочу купить зеркалку,но после кино и видео признаю только Зумы.Даже ГДРовский Цейс 110мм с Зенита продал: надоело переставлять. Денег же только на бюджетную оптику т.е.350-400$ вместе с тушкой.

У кого бюджетный зум лучше Canon,Nikon или Минольты

и будут ли они лучше, или хотя бы на уровне Гелиос 44М

по резкости и контрастности ??

[right][post="1293"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Сравнивать бюджетные зумы наверное занятие неблагодарное.

Я некоторое время снимал бюджетным 28-80 на Никон Ф75. Не поворачивается язык сказать, что он плох. Просто есть то для чего он просто категорически не предназначен. Для портретной сьемки например. Тут он проигрывает и Гелиос 44 и тем более портретнику Калейнар. Но при хорошем освещении на улице - очень даже ничего. Об этом надо помнить и для других штатников. Чудес не бывает и упомянутый ценовой диапазон имеет место - увы. Позже я купил на свой Никон Сигму 24-135/2.8-4.5 . Есть стойкое мнение, что такой зум по определению не может быть приличным. Это мнение почемуто распространяют люди, которые с ним не работали. Лично я доволен. Хорошая как резкость так и цветопередача. Если Вы действительно с Украины, то рекомендую взглянуть сюда

Выходит конечно малость за бюджет. Но боюсь, что набор соответствующих фиксов будет гораздо дороже. Для любительских целей на мой взгяд вполне достаточно.

PS

Я в курсе как о сложностях изготовления качественных зумов так и о преимуществах перед зумами фиксов
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Philipp K »

Прежде чем бурно реагировать, посмотрите на мою подпись. smile

То что синим. blum


CyrilTheGreat писал(а):Инетерсно, а каков ценовой предел для никона?

[right][post="1330"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
У каждого он свое.


CyrilTheGreat писал(а):Я, например, знаю что Nikon Nikkor AF-S 24-120 mm f/3.5-5.6 G VR IF-ED в Москве продается в среднем за $600. Я не знаю этот объектив в принципе. Но вот вопрос, это что за чудо?

[right][post="1330"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
То же не работал, хотя когда начал снова покупать Никон, на него смотрел в первую очередь. Забавная вещь, отзывы делится на два прямо противоположенных лагеря. От полного восторга, до поливание его грязью. Чем это связано не знаю. Будет возможность, посмотрю его.

У меня есть еще один критерий, если в каталогах Никона картинки с этого объектива мелкие, то на него можно и не смотреть. Если в половину страницы или в целую, то оптика заслуживает, что бы на нее обратить внимания. 24-120 есть снимки и на страницу. Думаю, что он не так плох, как часто его ругают.




CyrilTheGreat писал(а):видимо придется переходить по тихоньку на фиксы smile

[right][post="1337"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Фиксы на 35 мм. большой вопрос, а точно надо?


hohol_vova писал(а):Вот на всех форумах хвалят механику и старые фиксы!

[right][post="1340"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Кто??? Надо строго делить подходы. Да Фиксы часто лучше, да и сейчас MF фиксы заметно качественнее, чем аналогичные AF. У меня один знакомый профессионально и на высоком уровне занимается пейзажной фотографией. У него Никон с тщательно подобранной MF оптикой, с которой он вытаскивает картинки под качественную полиграфию на А3.

Для остальной профессиональной работы MF подобен смерти, ну еще в студии возможен и все.

А в форуме часто пишут любители, которые реально не работают. Хотя есть исключения, но они редки. Хотя по ответам, очень заметны. smile

А если судить по разным форумам, то самый рулез это только ОМ
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Philipp K »

А забыл написать, прописная истина, если взять хороший зум про-класса посмотреть его бешеную цену. А потом набор хороших фиксов, который этот зум заменяет, то зум то будет дешевле. Естественно речь идет о новой технике.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Black Cat »

Чудес не бывает и упомянутый ценовой диапазон имеет место - увы. Позже я купил на свой Никон Сигму 24-135/2.8-4.5 . Есть стойкое мнение, что такой зум по определению не может быть приличным. Это мнение почемуто распространяют люди, которые с ним не работали.
Логично.

Все г..но пробовать не стоит.

Касаемо вышеупомянутой Сигмы скажу: сильно сожалею о невозможности сравнить отпечатки хотя бы 18х24 с хотя бы древним бюджетным Nikkor NC 24/2.8 (естественно на диафрагме 2.8, зум на фокусе 24мм) и хотя бы простейшим древним и весьма бюджетным Nikkor QC 135/3.5 на диафрагме 4.5, зум на фокусе 135мм).


Лично я доволен. Хорошая как резкость так и цветопередача.
С чем кроме китового 28-80 сравнивал?


Alex_P писал(а):Если Вы действительно с Украины, то рекомендую взглянуть сюда

Выходит конечно малость за бюджет. Но боюсь, что набор соответствующих фиксов будет гораздо дороже. Для любительских целей на мой взгяд вполне достаточно.
Вот именно!

Это смотря какой набор фиксов: мой походный (24/2.8, 50/2, 135/2.8) помещается в 200$ (цена получения на руки). На разницу можно взять 35/2.8 28/3.5 по вкусу и 105/2.5.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: У кого и какой бюджетный зум лучше?

Сообщение Black Cat »

Philipp (Arkady) писал(а):А забыл написать, прописная истина, если взять хороший зум про-класса посмотреть его бешеную цену. А потом набор хороших фиксов, который этот зум заменяет, то зум то будет дешевле. Естественно речь идет о новой технике.

[right][post="1356"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
В том-то и дело, что далеко не всегда профессиональный зум является заменой ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО фикса.

Например 85/1.4 и 80-200/2.8.

Да и по габаритам зум обычно выигрывает только если НЕОБХОДИМО НЕСКОЛЬКО фиксов.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей