Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Meridian писал(а): Вт окт 06, 2020 10:09
Так D3 тоже был создана для спортивного репортажа высшего уровня, а в качестве народной альтернативы - D700. И тем не менее, D3 покупали мешками. То есть, рынок D3/D4/D5 всегда был невелик. Но был. И эти камеры по России растекались обзорами/владельцами/отзывами/хвалилками амбассадоров. А D6 - тишина.



Предмет поклонения, щедро снабженный нашими авансами - не более.
В то время Д3- это была единственная камера с ФФ-матрицей у Никона. О чем был еще говорить или делать обзоры? ) Д6 - это не предмет поклонения, это мощный и точный инструмент для определенных задач. Смысл делать на него обзор, когда для простых смертных выпущено огромное количество камер? Кто их будет читать? Тем для кого она предназначена эти обзоры не нужны, они их не читают. А в вашем случае это просто "не по Сеньке шапка". )
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Вт окт 06, 2020 15:40
А D6 в силу цены в России обречена. Можно сразу хоронить. И, да - никогда раньше новые модели не участвовали в промо и скидочных программах. Сейчас будут.


Нашел единственный профессиональный обзор на nikon D6. Все очень подробно и доходчиво, а главное без киселЯ, с примерами. Нашим обзорщикам еще учиться и учиться. ph34r

https://www.youtube.com/watch?v=ZQiXzgQqToQ
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Balhash писал(а): Вт окт 06, 2020 16:12
В то время Д3- это была единственная камера с ФФ-матрицей у Никона. О чем был еще говорить или делать обзоры? ) Д6 - это не предмет поклонения, это мощный и точный инструмент для определенных задач. Смысл делать на него обзор, когда для простых смертных выпущено огромное количество камер? Кто их будет читать? Тем для кого она предназначена эти обзоры не нужны, они их не читают. А в вашем случае это просто "не по Сеньке шапка". )
Вы неправы - тогда же вышла d700 и "всё завертелось".



А перед тем как купить D3/D3s/D4 - я внимательно изучал обзоры. И они мне очень помогли. В результате купил D3s.



А насчет Сенькиной шапки не претендую. Но проблема, не том что я не могу, а что никто в Росии не могет rolleyes
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Meridian писал(а): Вт окт 06, 2020 16:56
Но проблема, не том что я не могу, а что никто в Росии не могет rolleyes


В этом, увы, нет вины ни Nikon ни самой камеры smile

Уверен, что у проф.репортажников в мире она будет не менее популярна нежели ее предшественницы.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Megerko писал(а): Вт окт 06, 2020 15:48
[member="Meridian"],

в Киеве прямо сейчас D5 с настрелом под 160к за $2800 =)



PS

Nikon dealers in Europe received notifications that the following products are already discontinued and cannot be ordered:

- Nikon D5



*kek


А уже все равно. Проданы, под недельной гарантией сейчас 70-200/2.8 VRII, 16-35/4, Sigma 50 Art. Возможно, на след. неделе продам D500. Следом, полагаю быстро уйдет 16-80.



А все деньги в новое хобби (трейдинг) rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

kgms писал(а): Вт окт 06, 2020 17:01
В этом, увы, нет вины ни Nikon ни самой камеры smile

Уверен, что у проф.репортажников в мире она будет не менее популярна нежели ее предшественницы.


Камера - это просто железяка, она ни в чем не может быть виновна. Конечно, она будет значительно менее популярна - у предшественниц не было беззеркальных конкурентов. Более дешевых, кстати.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Meridian писал(а): Вт окт 06, 2020 16:56
Вы неправы - тогда же вышла d700 и "всё завертелось".



А перед тем как купить D3/D3s/D4 - я внимательно изучал обзоры. И они мне очень помогли. В результате купил D3s.



А насчет Сенькиной шапки не претендую. Но проблема, не том что я не могу, а что никто в Росии не могет rolleyes


Д700 вышла не тогда же, а на 1 год позже. И вышла она как ответ на Кэнон 5Д, которая неожиданно показала высокий уровень продаж. Д700 уникальна тем, что у Никона в тот момент просто не было времени на разработку бюджетных решений фф-систем и они взяли за основу Д3 попутно обрезав ей функционал, что сделало ее малопригодной для проф. съемки спорта, но зато пересадило много любителей на ФФ-систему. После этого Никон стал разрабатывать уже две линейки ФФ-камер и именно поэтому второй Д700 уже не было и не будет.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Meridian писал(а): Вт окт 06, 2020 15:31
Пипец - это победа D6 на просторах России.
О какой победе речь? В какой параллельной вселенной она состоялась? И вообще, может стоит вначале разобраться о чем конкретно идет разговор, а потом влезать.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Вт окт 06, 2020 08:48
Никто в рунете не обозрел D6 ни статьей, ни роликом. Никакой Умрихин не продемонстрировал крутого экшена, который можно снять исключительно на D6. Похоже, российские амбассадоры не удостоились чести.
А чего тут удивительного? Думаете Нигерийским фотографам дают ТАКИЕ камеры на "потестить"? Вот и нашим не дают. Сейчас у нас страна по "качеству" валюты на ПОСЛЕДНЕМ месте среди развивающихся стран. То есть, это уже то самое дно. Нет никакого смысла у нас в стране тратить деньги на рекламу таких инструментов. Лет через 5 будут владельцы, лет через 10 будут темы "помогите выбрать D6 на Авито". А сейчас, те два-три человека, у которых есть деньги на такую камеру и которым она при этом нужна - купят ее и так.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 03.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение TrifNick »

Оно как то так складывается, что Никон не очень то рассчитывает на покупателей из Клуба Никон.

Ну а профи репортерам из крупных и средних новостных агентств обзоры для чайников данной камеры и не нужны.

Они с этими камерами работают и не парятся ( также как и с соответствующими камерами Кэнон).

Ну а над горячими спорами на сайтах для любителей о провале камеры только посмеялись бы, если бы кого сюда случайно занесло.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

Новая партия слухов про Z9 на Никонруморс (на английском): Здесь
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

sdrobkov писал(а): Вт окт 06, 2020 21:46
Новая партия слухов про Z9 на Никонруморс (на английском): Здесь

  • Prototype Z9 cameras may be tested at the Tokyo Olympics next year
  • New Nikkor Z 400mm f/2.8 mirrorless lens is also rumored for the Olympics
  • The Z9 is described as a D6 body combined with EOS R5 imaging, α9II AF, and blackout-free EVF
  • 20 fps


А вот и убийца D6 от самого Nikon нарисовался на горизонте smile
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

"EOS R5 imaging" - а-ха-ха lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

какаято она маленькая эта z9,

портретную ручку ей добавили, а эргономика такая же как у 5,6,7.

если рендер настоящий, то печалька, профи не одобрят...
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

Meridian писал(а): Ср окт 07, 2020 09:00
  • The Z9 is described as a D6 body combined with EOS R5 imaging, α9II AF, and blackout-free EVF
  • 20 fps
впечатление, что Никон давно уже сделал єту камеру, а последние полгода маркетологи сидели и смотрели

на конкурентов, чтоб потом на уровне софта заблочить или допилить те функции, котрьіх нет у конкурентов.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Megerko писал(а): Ср окт 07, 2020 12:03
впечатление, что Никон давно уже сделал єту камеру, а последние полгода маркетологи сидели и смотрели

на конкурентов, чтоб потом на уровне софта заблочить или допилить те функции, котрьіх нет у конкурентов.


Я где-то читал, что процесс разработки у наших японских партнеров полностью виртуализирован - тушка проектируется, пичкается потрошками и обсчитывается исключительно программно. Можно вести кучу проектов, тасуя компоненты smile
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

Да, но в железе все одно нужно воплощать.

и если готовится анонс - значит тестовьіе образцьі есть и проходят последнюю обкатку.



Нельзя все сделать, а в последний месяц вспомнить, что инженерьі забьіли положить в камеру термодатчик,

и для контроля перегрева матрицьі тупо прописать на коленке коде програмньій таймер!

хотя, подождите...
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Ср окт 07, 2020 12:19
Я где-то читал, что процесс разработки у наших японских партнеров полностью виртуализирован - тушка проектируется, пичкается потрошками и обсчитывается исключительно программно. Можно вести кучу проектов, тасуя компоненты smile
Вероятно. Я точно знаю, как японцы стоят дома (у меня знакомый с ними работает там). Вот говорят - надо построить дом за 1.5 года. Примерно год, кажется, что не происходит НИЧЕГО. Реально сидят япошки и проектируют. К концу года у них известно всё - сколько каких материалов надо, какую технику на какой срок, все вплоть до винтика. Еще месяц все необходимое закупается. И 4 месяца очень быстро строят сам дом. Наверняка и камеры так же - большая часть на бумаге.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Snowcat писал(а): Ср окт 07, 2020 15:07
Я точно знаю, как японцы стоят дома
Я точно знаю, как они делают камеры - например, панасоник имеет 3-х дневный складской запас, т.е. склады минимальные, практически изготавливается всё с колёс, благодаря ритмичным поставкам и отточенной логистике.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Megerko писал(а): Ср окт 07, 2020 13:34
Да, но в железе все одно нужно воплощать.

и если готовится анонс - значит тестовьіе образцьі есть и проходят последнюю обкатку.



Нельзя все сделать, а в последний месяц вспомнить, что инженерьі забьіли положить в камеру термодатчик,

и для контроля перегрева матрицьі тупо прописать на коленке коде програмньій таймер!

хотя, подождите...


Дак анонс будет через год smile За это время Земля остыть успеет и греться будет меньше smile
Аватара пользователя
Inter*face
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.10.2020

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Inter*face »

Balhash писал(а): Вт окт 06, 2020 17:27
После этого Никон стал разрабатывать уже две линейки ФФ-камер и именно поэтому второй Д700 уже не было и не будет.
3 линейка - 780 и тп., могли - но бабло победило все.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Inter*face писал(а): Ср окт 07, 2020 17:37
3 линейка - 780 и тп., могли - но бабло победило все.
780 - отличная камера, ей бы выйти хотя бы на год раньше... Вообще, даже ёжику понятно, что время ЗК почти ушло и Д6/Д850/780 - это последние могикане. И это нормально, так как появляются новые технологии и глупо их не использовать. Но, если честно, вот тут уже много людей сменивших ЗК на БЗК, а разницы в их снимках лично я не вижу. А у некоторых, есть даже определенный регресс.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Balhash писал(а): Ср окт 07, 2020 18:40
А у некоторых, есть даже определенный регресс.
Лень- двигатель прогресса. Скоро и обрабатывать разленимся. Придумают интеллектуальную обработку (а она уже есть) для RAW файлов с готовыми вариантами, сиди потом просто отбирай наиболее понравившуюся.

Только творчество и индивидуальность загубят на корню. Уже видится "шаблонная" обработка с закосом на великих.

Но, пока руки делают фотографию, а не камера. И это хорошо. Камера лишь упрощает и укорачивает время процесса получения фотографии.

Я вообще не понимаю, что еще такого надо впихнуть в камеру, что бы все наконец успокоились, и пошли снимать, а не сидеть и сравнивать одно с другим. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Вышло очередное мнение про отставание Никона в Борьбе. С пожеланиеми Никону обрести уникальное торговое предложение ("фишку") на рынке фотовидеокамер, а не играть по правилам Сони со связанными руками на ее матрицах.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

nikon-user писал(а): Ср окт 07, 2020 18:54
Лень- двигатель прогресса. Скоро и обрабатывать разленимся. Придумают интеллектуальную обработку (а она уже есть) для RAW файлов с готовыми вариантами, сиди потом просто отбирай наиболее понравившуюся.

Только творчество и индивидуальность загубят на корню. Уже видится "шаблонная" обработка с закосом на великих.

Но, пока руки делают фотографию, а не камера. И это хорошо. Камера лишь упрощает и укорачивает время процесса получения фотографии.

Я вообще не понимаю, что еще такого надо впихнуть в камеру, что бы все наконец успокоились, и пошли снимать, а не сидеть и сравнивать одно с другим. smile
Лично мне:



Чистые ИСО 12800 (чтобы как сейчас у Д850 на ИСО1000)

АФ при -6EV

Оптический ВИ

Убрать видео

ХДР с записью в РАВ

Выдержки до 10мин

Автокалибровка объектива на предмет ФФ, БФ, шифтфокуса и пр.

АФ по глазам животных и следящий по произвольной точке (как 3Д только реально держащий именно выбранную точку)

Может ещё что забыл...Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

nikon-user писал(а): Ср окт 07, 2020 18:54
Лень- двигатель прогресса. Скоро и обрабатывать разленимся. Придумают интеллектуальную обработку (а она уже есть) для RAW файлов с готовыми вариантами, сиди потом просто отбирай наиболее понравившуюся.

Только творчество и индивидуальность загубят на корню. Уже видится "шаблонная" обработка с закосом на великих.

Но, пока руки делают фотографию, а не камера. И это хорошо. Камера лишь упрощает и укорачивает время процесса получения фотографии.


Есть обработка и обработка smile

Исправление косяков съёмки и базовый цветокор это одно, а художественная ретушь - совсем другое.

"Нормальная" камера должна выдавать "на гора" "фотокарточку", которую не стыдно отдать (без всякой обработки) объекту съёмки smile

А делать или не делать (дополнительно) художественную ретушь - личное дело каждого.




nikon-user писал(а): Ср окт 07, 2020 18:54
Я вообще не понимаю, что еще такого надо впихнуть в камеру, что бы все наконец успокоились, и пошли снимать, а не сидеть и сравнивать одно с другим. smile
Огромное красное предупреждение в ВИ - "Вы действительно хотите завалить горизонт?" biggrin
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Вот мои рассуждения, уж простите позанудствую.

Единственным логичным улучшением камер, это увеличение Мп. увеличение количества кадров в секунду, высокий ДД и малый шум на высоких ИСО.



Сейчас мы приближаемся к 80-85 Мп.(eos 90d 32.5Мп. Olympus 20Мп.) А потом все будет как на дваждыкропе со всеми прелестями по шумам. Рано или поздно упремся в физические ограничения и дифракционный предел. Думаю ближе к 150Мп все успокоится.

Далее количество кадров в секунду. Сколько надо страждущим? 20,30,50? Или 100? А зачем? Что бы карта через минуту закончилась? Ладно, пусть будет 20. Но надо это очень маленькому кругу пользователей.

Высокий ДД и малый шум, вот это действительно бы не помешало. Но можно сказать, что производитель уже давно топчется на одном месте, изредка выдавая камеры заточенные именно для съемки на высоких ИСО. Но вот что бы все сразу, таких не знаю. Быстрей придумают более новые алгоритмы внутрикамерного подавления шума, чем продвинутся в этом направлении в ближайшее время. Сони со своими 60Мп не сильно продвинулась по шумам на высоких ИСО. А это самая передовая матрица на сегодняшний день для ФФ.

D6, eos1dx по 20Мп и там останутся, уперлись в технологический предел. Прорыва не наблюдается.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 03.10.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение wladimir123 »

- многие в фотографии упираются в техническое качество снимка и тут действительно более севременные БЗК позволяют видеть уже готовую картинку, а не так, как у зеркалок, где изображение в видоискателе всегда на полностью открытой диафрагме, ну и время не стоит на месте - растёт рабочее исо, скорострельность серий - при этом, серьёзным фотографам, добившимся определённого уровня профессионализма - всё это не очень важно, ибо у них при сьёмке на любую камеру редко возникают технические проблемы и для них более важно поставить или увидеть более правильный свет, передать эмоции в портрете или настроение в пейзаже - а вот тут никакое совершенство БЗК или зеркалки, или повышение качества внутреннего джипеега, чтобы прямо из камеры и без всякого фотошопа и сразу-же в шедевр - вряд-ли помогут...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Ср окт 07, 2020 18:40
780 - отличная камера, ей бы выйти хотя бы на год раньше... Вообще, даже ёжику понятно, что время ЗК почти ушло и Д6/Д850/780 - это последние могикане. И это нормально, так как появляются новые технологии и глупо их не использовать. Но, если честно, вот тут уже много людей сменивших ЗК на БЗК, а разницы в их снимках лично я не вижу. А у некоторых, есть даже определенный регресс.
А разницы и не будет, ибо исходя из заезженного клише "Снимает не камера, а фотограф". Кнопку "шЫдевр" так и не изобрели smile . Просто получить технически качественный снимок с БЗК проще. Когда с ручных коробок пересели на автомат, то ездить от этого лучше никто не стал, и первые массовые АКПП ругали за нерасторопность и ненадежность. Но это в прошлом. Также и с БЗК: они прогрессируют. Не думаю, что в ближайшем обозримом будущем они полностью вытеснят ЗК, но то, что отожмут у них 90% рынка - это точно smile . Все одно останутся адепты ЗК, как и адепты МКПП smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение weber »

kgms писал(а): Чт окт 08, 2020 07:17
Когда с ручных коробок пересели на автомат, то ездить от этого лучше никто не стал, и первые массовые АКПП ругали за нерасторопность и ненадежность. Но это в прошлом. Также и с БЗК: они прогрессируют. Не думаю, что в ближайшем обозримом будущем они полностью вытеснят ЗК, но то, что отожмут у них 90% рынка - это точно smile . Все одно останутся адепты ЗК, как и адепты МКПП smile .


Прошу простить за отступление, но не удержался из-за совпадения новости и вашего комментария ) "Историческое событие: Mercedes отказался от МКП" Моя ссылка
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

kgms писал(а): Чт окт 08, 2020 07:17
А разницы и не будет, ибо исходя из заезженного клише "Снимает не камера, а фотограф". Кнопку "шЫдевр" так и не изобрели smile . Просто получить технически качественный снимок с БЗК проще. Когда с ручных коробок пересели на автомат, то ездить от этого лучше никто не стал, и первые массовые АКПП ругали за нерасторопность и ненадежность. Но это в прошлом. Также и с БЗК: они прогрессируют. Не думаю, что в ближайшем обозримом будущем они полностью вытеснят ЗК, но то, что отожмут у них 90% рынка - это точно smile . Все одно останутся адепты ЗК, как и адепты МКПП smile .
Поддерживаю. БЗК облегчает процесс съемки. Вот я недавно поснимал на дне рождения, куда пригласили мою дочку. Как вы понимаете, не первый раз я снимал нечто подобное. С БЗК оперативность работы возрастает в разы! Можно снимать по экрану, можно по ВИ, можно не глядя, и всегда камера настраивается на глаз кого то из детей. И это очень круто. Снимал я начало праздника, которое было на улице, дети носились туда-сюда, я носился за ними и "шарашил" кадры. Очень много из них оказались пригодными! с зеркалкой, конечно мега профи типа военкоров тоже так снимали - и не глядя и на бегу, но я не мегапрофи, и мне с ЗК техникой такое было недоступно. А теперь на БЗК стало доступно. И это здорово.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Snowcat писал(а): Чт окт 08, 2020 07:29
Поддерживаю. БЗК облегчает процесс съемки. Вот я недавно поснимал на дне рождения, куда пригласили мою дочку. Как вы понимаете, не первый раз я снимал нечто подобное. С БЗК оперативность работы возрастает в разы! Можно снимать по экрану, можно по ВИ, можно не глядя, и всегда камера настраивается на глаз кого то из детей. И это очень круто. Снимал я начало праздника, которое было на улице, дети носились туда-сюда, я носился за ними и "шарашил" кадры. Очень много из них оказались пригодными! с зеркалкой, конечно мега профи типа военкоров тоже так снимали - и не глядя и на бегу, но я не мегапрофи, и мне с ЗК техникой такое было недоступно. А теперь на БЗК стало доступно. И это здорово.
Да, я тоже заметил. Главное брака стало меньше и пробег камеры не так быстро растет smile , ибо достаточно сделать 1-2 кадра и оба будут в фокусе и с правильно экспонированы.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Я тут недавно в Турцию по работе ездил, снимал разные парикмахерские дела(очередная тусовка с обучением, но в Турции), сначала хотел взять D4 + пару необходимых объективов, но вес ручной клади зашкаливал, в итоге ограничился D7200 и GH5(для съемки видео), но получилось так, что 85% фото я снял именно Гашем, если бы была системная вспышка с синхропроводом, то Никон не пригодился бы вообще. По автофокусу у Гаша и правда брака заметно меньше - распознавание лиц отличная фича, а если снимаешь на улице и с приличным светом - практически безошибочная. С цветом у Гаша тоже всё довольно прилично, ну а если учесть, что снимал для инстаграм, то дваждыкроп вообще не парит.

Догадайтесь с одного раза, где здесь Гаш, а где Никон(по цвету), фото из камеры.



ИзображениеPVAN6100 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеPVAN6059 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеVEN_5003 by Вадим Нехаев, on Flickr
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 18.06.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Йети »

Сразу понятно, что Никон - последнее фото
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Йети писал(а): Чт окт 08, 2020 08:54
Сразу понятно, что Никон - последнее фото


Вот именно! Ну почему у сраного дваждыкропнутого Гаша(который в общем-то и не фотокамера, в общепринятом смысле) цвет лучше, чем у почтенного Никона с вековой историей? Почему я должен трахаться часами в конвертерах, что бы на выходе получить то, что Гашан выдает из камеры? Причем у свежих БЗК от Никона та же история - серые лица - как тенденция.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

[member="Snowcat"], в том то и дело, что описываете наиболее простой подход, где много случайности. Вот тогда да, автоматика рулит. БЗК как большой смартфон по факту. Но будем честны перед собой - если знаешь что делаешь и ты этого ждешь, то требования к технике снижаются кратно умению. Тем более, что большинство БЗК априори не имеет нужных инструментов для быстрого изменения ряда параметров. Я вот на RX100 тоже в автомате снимаю - ибо настроить сони это мозг сломать (особенно автофокус), я дольше это делать буду. А на ЗК никон одну кнопку зажал автофокуса - и быстро меняешь колесами любой режим. Плюс есть функциональные кнопки, которых тоже на ЗК больше, чем на БЗК, и они удобнее расположены обычно. А определение лиц в зеркальном режиме автоматического автофокуса на Д4 работало еще в 2011 году. Понятно, что не так, как на БЗК сейчас, но тут ничего нового нет, никто не будет снимать от пуза на квадратах, это глупо и неэффективно.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

WingfirE писал(а): Чт окт 08, 2020 09:59
если знаешь что делаешь
Вы рассуждаете, как пожилой дед, который 50 лет проездил на Ладах и Москвичах "классике", и ему поперек его песни эти новомодные коробки автоматы, парктроники, камеры заднего вида, датчики всякие. И вот он сидит на лавочке и рассказывает все, что вот он без всего этого делал ТАКОЕ, что современным юнцам со всех их автоматикой и не снилось, а все потому, что в его время то учили нормально, и они умели водить машину, а эти, молодыЯ то, они ж водить не умеют вообще!



Вы ж и сами наверное, хотя бы в глубине души, понимаете, что это именно так звучит smile Так же в свое время в штыки принимали Live View, смеялись над поворотными экранами на Оликах, мол "во гладите, как у мыльниц, а мнят себя зеркалками!", мощную пылевлаго защиту считали баловством, ведь НАСТОЯЩИЙ фотограф то и так снимает в любую погоду! И так далее и тому подобное. А "караван" знай себе идет. И фотографировать становится все удобнее и удобнее. Не хотите - не пользуйтесь. А я хочу и пользуюсь и констатирую факт - это здорово, приносит много позитива.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Snowcat писал(а): Чт окт 08, 2020 12:08
Вы ж и сами наверное, хотя бы в глубине души, понимаете, что это именно так звучит smile Так же в свое время в штыки принимали Live View, смеялись над поворотными экранами на Оликах, мол "во гладите, как у мыльниц, а мнят себя зеркалками!", мощную пылевлаго защиту считали баловством, ведь НАСТОЯЩИЙ фотограф то и так снимает в любую погоду! И так далее и тому подобное. А "караван" знай себе идет. И фотографировать становится все удобнее и удобнее. Не хотите - не пользуйтесь. А я хочу и пользуюсь и констатирую факт - это здорово, приносит много позитива.


Вспомнилось, как мешали с фекалиями наклонный экран, "зеленый режим" и квадратный наглазник у D750 (как будто два последних пункта мешали, к примеру, тому же Canon 5D быть серьезной камерой), а сейчас всё чаще слышу слово "легенда" smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02.04.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение EAW1982 »

Vanech писал(а): Чт окт 08, 2020 09:02
Вот именно! Ну почему у сраного дваждыкропнутого Гаша(который в общем-то и не фотокамера, в общепринятом смысле) цвет лучше, чем у почтенного Никона с вековой историей? Почему я должен трахаться часами в конвертерах, что бы на выходе получить то, что Гашан выдает из камеры? Причем у свежих БЗК от Никона та же история - серые лица - как тенденция.
уже давно не парюсь с цветом, так как на соседнем форуме разжевали возможность пользоваться профилями от кэнона еще год назад и цвет получается очень даже не плох. Причем сразу изначально, правлю только бб по своему вкусу. Никон накосячил с профилями, но можно забрать их у других производителей ))

Но это в рав. Вот то что у вас на последней фото, такого ужаса точно нет )) Причем я долго пользовался кэнонами и у меня много равов с людьми от первого и третьего пятока, так что есть с чем сравнивать.

Правда регулярно просматривая и почитывая никон-клуб, и видя тот ужас , что тут выкладывают с людьми, кажется, что больше никто и не в курсе.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

EAW1982 писал(а): Чт окт 08, 2020 12:26
уже давно не парюсь с цветом, так как на соседнем форуме разжевали возможность пользоваться профилями от кэнона еще год назад и цвет получается очень даже не плох. Причем сразу изначально, правлю только бб по своему вкусу.

Но это в рав. Вот то что у вас на последней фото, такого ужаса точно нет ))
Линк в студию, будьте так любезны smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Snowcat писал(а): Чт окт 08, 2020 12:08
Вы рассуждаете, как пожилой дед, который 50 лет проездил на Ладах и Москвичах "классике", и ему поперек его песни эти новомодные коробки автоматы, парктроники, камеры заднего вида, датчики всякие. И вот он сидит на лавочке и рассказывает все, что вот он без всего этого делал ТАКОЕ, что современным юнцам со всех их автоматикой и не снилось, а все потому, что в его время то учили нормально, и они умели водить машину, а эти, молодыЯ то, они ж водить не умеют вообще!



Вы ж и сами наверное, хотя бы в глубине души, понимаете, что это именно так звучит smile Так же в свое время в штыки принимали Live View, смеялись над поворотными экранами на Оликах, мол "во гладите, как у мыльниц, а мнят себя зеркалками!", мощную пылевлаго защиту считали баловством, ведь НАСТОЯЩИЙ фотограф то и так снимает в любую погоду! И так далее и тому подобное. А "караван" знай себе идет. И фотографировать становится все удобнее и удобнее. Не хотите - не пользуйтесь. А я хочу и пользуюсь и констатирую факт - это здорово, приносит много позитива.
5-6 лет назад Лунный Ёжик, я и ещё некоторые об этом всём писали и всех закидали гнилыми помидорами.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02.04.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение EAW1982 »

kgms писал(а): Чт окт 08, 2020 12:28
Линк в студию, будьте так любезны smile
отправил в личку. Посмотрите там примеры с никонов )) и сравните с тем, что выкладывают тут. я после того как увидел, сразу поменял систему и купил D810. Так как до этого останавливал только ужасный никоновский цвет ( был раньше D610 и D800 и тоже был в шоке от зомби-результата и продал)
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Андрей Бережной писал(а): Чт окт 08, 2020 12:29
5-6 лет назад Лунный Ёжик, я и ещё некоторые об этом всём писали и всех закидали гнилыми помидорами.
Такое всегда происходит, главное - не оказаться в рядах этих "дедов" smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

EAW1982 писал(а): Чт окт 08, 2020 12:39
отправил в личку. Посмотрите там примеры с никонов )) и сравните с тем, что выкладывают тут. я после того как увидел, сразу поменял систему и купил D810. Так как до этого останавливал только ужасный никоновский цвет ( был раньше D610 и D800 и тоже был в шоке от зомби-результата и продал)


Почему в личку, это что, секретный рецепт? Кидайте сюда: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _st__51320, думаю, многим интересна тема о цвете.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Balhash писал(а): Ср окт 07, 2020 18:40
780 - отличная камера, ей бы выйти хотя бы на год раньше... Вообще, даже ёжику понятно, что время ЗК почти ушло и Д6/Д850/780 - это последние могикане. И это нормально, так как появляются новые технологии и глупо их не использовать. Но, если честно, вот тут уже много людей сменивших ЗК на БЗК, а разницы в их снимках лично я не вижу. А у некоторых, есть даже определенный регресс.


А в чем именно хуже?

С одной стороны когда я снимал на пленку-приходилось не 10 кадров на сюжет делать, а 10-15 подходов к одному кадру (и поскольку сразу не посмотришь, заранее думать про заваленный горизонт, правильную экспозицию и т.д. и т.п.). Там действительно после 8-10 пленки выработался другой подход который я перенес на цифру и он дал результат. Чем легче съемка-тем меньше ты думаешь о результате и меньше вкладываешь труда в кадр?

Уточните свою мысль пожалуйста.

Вот смотрю блог Елены Корнеевой (детского фотографа), как она на 5ДМ3 и 1Дх снимала раньше хорошо, так и на А9+GM85/1.4 сейчас хорошо снимает. (Ну как пример). На нашем форуме Вячеслав (sla007) снимает на Олимпусы и это его не ограничивает (снимает лучше чем многие на ФФ Никоны/Кэноны).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02.04.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение EAW1982 »

Vanech писал(а): Чт окт 08, 2020 15:11
Почему в личку, это что, секретный рецепт? Кидайте сюда: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _st__51320, думаю, многим интересна тема о цвете.
я думаю вы уже видели этот рецепт, разве нет?

https://club.foto.ru/forum/6/743878
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

peresvet_sib писал(а): Чт окт 08, 2020 15:12
А в чем именно хуже?

С одной стороны когда я снимал на пленку-приходилось не 10 кадров на сюжет делать, а 10-15 подходов к одному кадру (и поскольку сразу не посмотришь, заранее думать про заваленный горизонт, правильную экспозицию и т.д. и т.п.). Там действительно после 8-10 пленки выработался другой подход который я перенес на цифру и он дал результат. Чем легче съемка-тем меньше ты думаешь о результате и меньше вкладываешь труда в кадр?

Уточните свою мысль пожалуйста.

Вот смотрю блог Елены Корнеевой (детского фотографа), как она на 5ДМ3 и 1Дх снимала раньше хорошо, так и на А9+GM85/1.4 сейчас хорошо снимает. (Ну как пример). На нашем форуме Вячеслав (sla007) снимает на Олимпусы и это его не ограничивает (снимает лучше чем многие на ФФ Никоны/Кэноны).
У Вячеслава фотошоп и пресеты зашкаливают pardon
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Vanech писал(а): Чт окт 08, 2020 08:29
Я тут недавно в Турцию по работе ездил, снимал разные парикмахерские дела(очередная тусовка с обучением, но в Турции), сначала хотел взять D4 + пару необходимых объективов, но вес ручной клади зашкаливал, в итоге ограничился D7200 и GH5(для съемки видео), но получилось так, что 85% фото я снял именно Гашем, если бы была системная вспышка с синхропроводом, то Никон не пригодился бы вообще. По автофокусу у Гаша и правда брака заметно меньше - распознавание лиц отличная фича, а если снимаешь на улице и с приличным светом - практически безошибочная. С цветом у Гаша тоже всё довольно прилично, ну а если учесть, что снимал для инстаграм, то дваждыкроп вообще не парит.

Догадайтесь с одного раза, где здесь Гаш, а где Никон(по цвету), фото из камеры.



ИзображениеPVAN6100 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеPVAN6059 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеVEN_5003 by Вадим Нехаев, on Flickr
Не корректное сравнение.Разные условия съемки.Первые две на закатном солнце. pardon

Ну и зачем девушку так изуродорвали на ширик?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

peresvet_sib писал(а): Чт окт 08, 2020 15:12
А в чем именно хуже?

С одной стороны когда я снимал на пленку-приходилось не 10 кадров на сюжет делать, а 10-15 подходов к одному кадру (и поскольку сразу не посмотришь, заранее думать про заваленный горизонт, правильную экспозицию и т.д. и т.п.). Там действительно после 8-10 пленки выработался другой подход который я перенес на цифру и он дал результат. Чем легче съемка-тем меньше ты думаешь о результате и меньше вкладываешь труда в кадр?

Уточните свою мысль пожалуйста.

Вот смотрю блог Елены Корнеевой (детского фотографа), как она на 5ДМ3 и 1Дх снимала раньше хорошо, так и на А9+GM85/1.4 сейчас хорошо снимает. (Ну как пример). На нашем форуме Вячеслав (sla007) снимает на Олимпусы и это его не ограничивает (снимает лучше чем многие на ФФ Никоны/Кэноны).
Имелась ввиду работа со светотенью и цветом. В чем причина - не знаю, но дело точно не в камере, сейчас все камеры хорошие. Может дело в оптике или в обработке или в том, что получив более совершенный инструмент человек перестал уделять внимание свету.. Впрочем, это только мое мнение и оно не претендует на истину.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Мамонт Дальский писал(а): Чт окт 08, 2020 15:50
Не корректное сравнение.Разные условия съемки.Первые две на закатном солнце. pardon

Ну и зачем девушку так изуродорвали на ширик?


Увы, на этот раз Никоном на закатном солнце не снимал, но уверяю вас, разница была бы заметна.

Мне понравились синие брюки на девушке, дающие цветовой контраст, а подальше было не отойти - синхрокабель не давал(да и ширик весьма условный - 24мм на кропе), кадр сугубо для личного пользования(для прикола), снимать приходилось в основном черепушки с прическами.


EAW1982 писал(а): Чт окт 08, 2020 15:40
я думаю вы уже видели этот рецепт, разве нет?

https://club.foto.ru/forum/6/743878




Возможно, видел. Но я что-то не догоняю - куда какой профиль надо подставить? Какие нах реципиенты, какие доноры? Сложно как-то всё, опять надо возиться с каждым кадром, пакетно конвертнуть с хорошим цветом вряд ли получится.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость