Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение Snowcat »

Мамонт Дальский писал(а): Пт окт 09, 2020 08:09
Юля писала,что есть dunno
Юля - перфекционист. Видимых невооруженным взглядом ФФ/БФ на беззеркалках нет.



Что вызывало этот эффект на ЗК? Вовсе не фазовый фокус как таковой. А то, что датчики ФАФ находились на одной плоскости, а изображение формировалось на другой плоскости. Чуть неверно поставь первую плоскость и на второй будет промах по фокусу. Плюс еще у некоторых стекол светосильных есть эффект "дыхания" - когда точка фокусировки смещается по мере закрытия диафрагмы от допустим f1.4 до f4. Зеркалки наводились всегда на полностью открытой диафрагме, и получалось, что навелась камера на 1.4 верно, а потом для съемки закрыла дырку до 4 и получила нерезкий кадр.



БЗК лишены обоих недостатков. Датчики у камеры находятся на той же плоскости, где формируется изображение и наводка на резкость осуществляется при той диафрагме, на которую будет проведена съемка. (Никоны закрываются до 5.6, но "дыхание" свойственно для светосильных стекол, и на более закрытых дырках не проявляется в 99.9 процентах случаев).



Но и это еще не все! БЗК (почти все) имеют не только ФАФ но и КАФ, и работают обоими системами. КАФ быстро приводит стекло в положение фокуса по его мнению, а потом КАФ догоняет до точного фокуса. Причем у Сони КАФ с неродными стеклами отключается, а вот у Никона - нет. Режим "булавки" (именно одна точка, а не зона фокусировки) это чисто КАФ, согласно руководству Никона. И этот режим с неродными стеклами работает.



Конечно, все это электроника, программы, а им свойственно глючить smile Там что если прям заморочится тестами - уверен, некий ФФ и БФ найти можно, но на глаз их нет. Более того, на БЗК стали лучше работать "капризные" стекла "из прошлого", допустим Сигма 50/1.4 EX, которая славилась частыми ошибками фокуса на ЗК (из за чего она на вторичке стоит копейки, хоть по картинке она очень хороша), на БЗК работает просто идеально.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение Snowcat »

nikon-user писал(а): Пт окт 09, 2020 10:27
Это еще раз доказывает, что опыт и навык, выше, чем фронт-бэк фокусы разные.

А то тут "топят" БЗК-альщики с нулевым опытом съемки птиц. smile Слушайте тех, кто реально снимает фотоохоту. Здесь на форуме таких подесятка человек, и у них зеркалки D500, Ds3, D4, Ds4. И телеоптика.
Кстати, при всем том, что я написал выше, для птиц пока еще лучше ЗК. smile В частности D500 - идеальный вариант.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение Миколаич »

А что значит "для птиц"? Неужели берется камера исключительно для этого вида съемки, что в ней такого ценного, что под этих птиц отдельную систему надо брать? Мне кажется, что-бы не кусать потом локти и не жалеть о зря потраченных сотнях тысяч рублей, лучше сразу взять перспективную систему. Да, сейчас это БЗК, как-бы не упирались староверы. Я понимаю, что эти зеркалки теперь с ними навечно, ну или за копейки уйдут, но зачем новичкам по ушам ездить, не понимаю.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение sdrobkov »

Миколаич писал(а): Пт окт 09, 2020 11:28
А что значит "для птиц"? Неужели берется камера исключительно для этого вида съемки, что в ней такого ценного, что под этих птиц отдельную систему надо брать? Мне кажется, что-бы не кусать потом локти и не жалеть о зря потраченных сотнях тысяч рублей, лучше сразу взять перспективную систему. Да, сейчас это БЗК, как-бы не упирались староверы. Я понимаю, что эти зеркалки теперь с ними навечно, ну или за копейки уйдут, но зачем новичкам по ушам ездить, не понимаю.
Всё "просто": пока БЗК не поднимутся до уровня ЗК (реально, а не по песням маркетологов), ЗК будут востребованы для опытных фотографов. Пока БЗК не приблизились, даже немного, по быстродействию ВИ к оптическому...
Аватара пользователя
Dmitri_76
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2020 07:02

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение Dmitri_76 »

Миколаич писал(а): Пт окт 09, 2020 11:28
А что значит "для птиц"? Неужели берется камера исключительно для этого вида съемки, что в ней такого ценного, что под этих птиц отдельную систему надо брать? Мне кажется, что-бы не кусать потом локти и не жалеть о зря потраченных сотнях тысяч рублей, лучше сразу взять перспективную систему. Да, сейчас это БЗК, как-бы не упирались староверы. Я понимаю, что эти зеркалки теперь с ними навечно, ну или за копейки уйдут, но зачем новичкам по ушам ездить, не понимаю.
Ну в моем случае практически да, "для птиц". У меня это хобби с детства можно сказать, еще Зенитом и Ю-37 пытался снимать, ничего не получалось правда. Потом был 400D и 300/4 L IS USM. Если снимать с трех метров, то пойдет. Потом был длительный перерыв, ничего не снимал. Сейчас у меня Canon 6D2 и он меня полностью устраивает, кроме птичек. Снимаю семью, природу, да все подряд. Но для быстрой репортажной сьемки он не годится. Первое - это тормозной АФ. Второе - отсутствие в линейке Кэнон доступного и резкого (!) телевика. 300/4 L IS USM - мало фокусного. 100-400ii - не резкий. по крайней мере я не нашел на фликре хороших фото птичьей мелочи с этого обьектива. Третье - при всем что мне нравится картинка ФФ, на кропнутой тушке мы получим изображение более крупным, это плюс кропа. Можно купить 7D2 недорого на вторичке, экстендер 1.4, это самый бюджетный вариант, на крайний случай.

Какие варианты:

1. Sony, ILCE-6600 например плюс Sony 200-600. Круто и резко да. 250-300 тыс рублей!

2. Olympus OM-D E-M1 Mk3 и 100-400 или 300/4. Резко! Но тоже почти 300 тыс! И смущает маленькая матрица, картинка специфическая. У пользователей есть нарекания на надежность тушек.

3. Nikon. Проверенная связка D500 и 200-500. Все вместо где то две сотни. Жабу придушить и можно купить.

Вот мои соображения были такими.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение sdrobkov »

Dmitri_76 писал(а): Пт окт 09, 2020 11:45
Если снимать с трех метров, то пойдет.
Меня вот цапля ближе 130м ещё не подпускала. Вот где проблема!!!Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение Jed »

Dmitri_76 писал(а): Пт окт 09, 2020 11:45
Ну в моем случае практически да, "для птиц". У меня это хобби с детства можно сказать, еще Зенитом и Ю-37 пытался снимать, ничего не получалось правда. Потом был 400D и 300/4 L IS USM. Если снимать с трех метров, то пойдет. Потом был длительный перерыв, ничего не снимал. Сейчас у меня Canon 6D2 и он меня полностью устраивает, кроме птичек. Снимаю семью, природу, да все подряд. Но для быстрой репортажной сьемки он не годится. Первое - это тормозной АФ. Второе - отсутствие в линейке Кэнон доступного и резкого (!) телевика. 300/4 L IS USM - мало фокусного. 100-400ii - не резкий. по крайней мере я не нашел на фликре хороших фото птичьей мелочи с этого обьектива. Третье - при всем что мне нравится картинка ФФ, на кропнутой тушке мы получим изображение более крупным, это плюс кропа. Можно купить 7D2 недорого на вторичке, экстендер 1.4, это самый бюджетный вариант, на крайний случай.

Какие варианты:

1. Sony, ILCE-6600 например плюс Sony 200-600. Круто и резко да. 250-300 тыс рублей!

2. Olympus OM-D E-M1 Mk3 и 100-400 или 300/4. Резко! Но тоже почти 300 тыс! И смущает маленькая матрица, картинка специфическая. У пользователей есть нарекания на надежность тушек.

3. Nikon. Проверенная связка D500 и 200-500. Все вместо где то две сотни. Жабу придушить и можно купить.

Вот мои соображения были такими.


Nikon д500 для этой цели - лучший вариант, на мой взгляд. Примеров в сети очень много.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение vpf »

sdrobkov писал(а): Пт окт 09, 2020 11:57
Меня вот цапля ближе 130м ещё не подпускала. Вот где проблема!!!Изображение


Вот это Вы запугали бедную цаплю Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение sdrobkov »

vpf писал(а): Пт окт 09, 2020 13:08
Вот это Вы запугали бедную цаплю Изображение
Очень осторожное животное! Она если кого видит, а видят они ой-ой-ой, сразу улетает с этого места. Бакланы те на и 20м могут подпустить. Один раз подобрался к одному на 5-7м. Короче нужен недорогой 1000/4ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Львович 1
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 21:08

Re: Фронт-бэк фокус - актуально для Nikon-ов или нет?

Сообщение Львович 1 »

Dmitri_76 писал(а): Пт окт 09, 2020 09:40
Спасибо! почитаю.

А меня вот этот итальянский товарищ впечатлил.

https://www.flickr.com/photos/147346087@N04/?giftPro

Очень стабильный и качественный у него результат.
На счет качества соглашусь. А во на счет стабильности... Здесь следует увидеть не снимки отобранные и обработанные, а все. Тогда можно определиться с процентом брака, в таком виде съемки он - брак гарантирован. И еще, каким видом съемки птиц будете заниматься. Если с засидки - это одно, если с подхода другое. По снимкам этого итальянца видно, что вся съемка тщательно подготовлена. В местах обитания зимородков, обычно у водоема, устанавливается присада - высохшая ветка на которую садиться птица. Снимают обычно из засидки - палатка, шалаш, даже окно автомобиля. Если будете снимать с подхода, процент брака будет выше. На сегодняшний день Д500 - является одним из лучших для съемки птиц. Объектив 200-500 - очень даже не плох. Но у него есть конкуренты. Сигма 150-600спорт, 600мм лучше 500, но объектив очень тяжелый и дороже. Тамрон 150-600 G2 - 600мм лучше 500объектив не много уступает быстроте а/ф и в разрешении , исключительно по тестам. Но он на 300 грамм. легче.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей