Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Аватара пользователя
Великий Дракон
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 20:08

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Великий Дракон »

Mike_s писал(а): хоть это и не ко мне, но ни в чем.

а просмотр NEF на устройства (или "на устройствах", наверное) - это, вообще, как?
Берётся Каптур НХ или Каптур 1-4 и НЕФ открывается в цветовом пространстве Адоб РГБ. wink
Mike_s писал(а): перед фотографами - никаких.

перед тружениками постпроцесса - маленько есть. погрешности преобразования уменьшаются. например, при переходе из одного цветового пространства в другое. а также в ряде других популярных случаев.

насколько это имеет практический смысл - зависит от труженика и характера исполняемых им задач.
Видел интересный тест, в котором снимали с недодержкой в 2-3 ступени, затем вытягивали тени. В 12 бит - потеря деталей в таких глубоких тенях, цвета нет, провалы в пустоту, каша, при съёмке в 14 бит - подобных зловещих артефактов не наблюдалось, было гораздо больше деталей и картинка выглядела пристойнее. Хотелось бы ещё понять и услышать от граждан, обладающих устройствами вывода с широким цветовым охватом, насколько точность передачи полутонов улучшается в том же Адоб РГБ и при 14 битах. Если вообще улучшается.
ну раз не являются, то и не надо. было бы об чем огород городить.
Это при жанре и стрите всё однозначно. А если пызаж какой снимать, да ещё и городской, да в ночное время, то там лишняя точность цвета и более чистые тени лишь на пользу. wink Вот я и пытаюсь понять насколько это работает, за неимением Нека Референс у коллег интересуюсь.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Julysha »

Засим прощаюсь и ожидаю ответа, очень уж мне важно понять - стоит снимать в 14 битном режими или ограничиться 12 битным?


Как правильно здесь заметили, для фотографа преимуществ мало (единственный плюс - можно снимать при чуть более рискованных световых условиях, не боясь, что кадр будет испорченным, т.е. не подлежащим восстановлению). Если рассуждать логически, то в 14 битах содержится больше информации. На практике это выразится в том, что из 14-битного нефа, грубо говоря, можно состряпать более качественный HDRi, чем из 12 битного. Т.е. заниматься псевдо-хдр из одного кадра с тем же успехом, что и из двух, снятых с разной экспозицией. Или качественнее вытягивать света-тени из 16-битного tiff, полученного из более прогрессивного нефа.



Рассуждения мои чисто теоретические, но, надеюсь, правильные dry



ЗЫ. Мужчины, не ссортесь, пожалуйста. В споре всегда одерживает победу тот, кто первым из него выходит.... rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение fishmonger »

Думаю, что столь страстные обсуждения покупательной способности населения "тогда" и "сейчас" в данном топике - off


Странно, что простая попытка сопоставить цену фотокамер в разные годы, вызывает у участников диспута такую бурю эмоций. Еще и записана в оффтопик... Меж тем, обвинения в адрес Никона в беспричинной дороговизне камер и предположения на тему: D3 должна стоить как любительская 5D, будучи абсолютно высосанными из пальца, постепенно как аксиома внедряются в головы уважаемых никонистов. unsure



Производители клепают достаточно широкий ассортимент камер разного ценового диапазона, на любой вкус и кошелек. Надеяться на то, что вдруг профессиональный инструмент, являющийся вершиной линейки камер Никон, начнут почему-то раздавать за три копейки, нет никаких оснований. Также не очень корректно делать заключения о его себестоимости для производителя, если вспомнить, что некоторые фотобренды делают свою дорогостоящую продукцию на грани рентабельности (Лейка), а иных уж и вовсе нет. Мне тоже хочется за рубль пучок, но увы...



Конечно жаль, что Никон не делает аналога 5D, но есть таки надежда, что следующее поколение D300 получит полнокадровую матрицу.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение fishmonger »

В споре всегда одерживает победу тот, кто первым из неё выходит.... rolleyes


Ага, выйдешь тут пожалуй... У потусторонних товарищей глубокая ночь, у меня глубокое утро, на разговоры тянет... rolleyes
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение fishmonger »

Т.е. заниматься псевдо-хдр из одного кадра с тем же успехом, что и из двух, снятых с разной экспозицией. Или качественнее вытягивать света-тени из 16-битного tiff, полученного из более прогрессивного нефа.


Проверил на практике, может что-то делаю не то и не так, но никакой разницы между 12 и 14 не обнаружил. Однако, поскольку каких-либо ограничений и неудобств при съемке 14 вместо 12 бит также не проявилось, то поставил 14-ти битный режим, на том и успокоился. Так, на всякий случай. unsure
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Julysha »

Проверил на практике, может что-то делаю не то и не так, но никакой разницы между 12 и 14 не обнаружил. Однако, поскольку каких-либо ограничений и неудобств при съемке 14 вместо 12 бит также не проявилось, то поставил 14-ти битный режим, на том и успокоился. Так, на всякий случай. unsure




У нас только час ночи, и идёт дождь smile

Я где-то читала, что заявленные 14 бит - несколько натянутые и искусственные. Может быть, поэтому и не получается увидеть большую разницу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Арсен
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 22:43

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Арсен »

В Европе D300 продаётся в среднем за 1750-1800 евро. В переводе на доллары получается российская цена. Если в России цена упадёт, есть смысл лететь на Родину за покупками. Только невыгодно: билет стоит 400 евро, когда в Вашингтон и обратно можно слетать за 180 (бывают такие акции), и виза не нужна.
Насчет цен… У нас жудко много на всем накручивают продавцы, причем офиц.поставщики техники. Меня лично жаба давит покупать камеру на 600-700$ дороже чем офиц.цена. Сейчас в штатах можно купить в любом магазине D300 за $1800. Так как гарантия на никоны международная, ничего не мешает его заказать с доставкой сюда. Но это для тех кто с опытом. Другой вариант это обратится к посредникам, которые этим зарабатывают на хлеб — сделать этуже покупку через контору, которая специализируется на покупке за границей на сайтах. Я вот на днях узнавал стоимость такой услуги. При покупке в штатах камеры за 1800 мне доставляют ее в течении 2-х недель в Киев (вполне официально) с конечной стоимостью $2180, что составляет всего на $380 дороже официальной, а не на $600 и дороже как в магазинах, причем просто так не купишь нужен тоже предзаказ!

Так что подумайте, к тому же в общую посылку можно добавить оптику и т.д.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Julysha »

Арсен писал(а): Насчет цен… У нас жудко много на всем накручивают продавцы, причем офиц.поставщики техники. Меня лично жаба давит покупать камеру на 600-700$ дороже чем офиц.цена. Сейчас в штатах можно купить в любом магазине D300 за $1800. Так как гарантия на никоны международная, ничего не мешает его заказать с доставкой сюда. Но это для тех кто с опытом. Другой вариант это обратится к посредникам, которые этим зарабатывают на хлеб — сделать этуже покупку через контору, которая специализируется на покупке за границей на сайтах. Я вот на днях узнавал стоимость такой услуги. При покупке в штатах камеры за 1800 мне доставляют ее в течении 2-х недель в Киев (вполне официально) с конечной стоимостью $2180, что составляет всего на $380 дороже официальной, а не на $600 и дороже как в магазинах, причем просто так не купишь нужен тоже предзаказ!

Так что подумайте, к тому же в общую посылку можно добавить оптику и т.д.


А почему бы не заказать камеру (оптику) в Америке напрямую, без посредников? Загвоздка может быть только с оплатой (требуется Виза или т.п.), но ради такого случая можно и счёт открыть. Не знаю только, как поведут себя таможенники. В Голландии всё сводится (в худшем случае) к тому, что посылка приходит наложным платежом, и приходится доплачивать пошлину (19% НДС + услуги таможни).



А что касается гарантии и проч., то я описывала в теме про калибратор свою эпопею. В декабре заказали в Америке Eye One Display-2. Прислали, сверху пришлось доплатить 40-50 евро(уже не помню точно). Стала пробовать - проявились странности. Написала письмо продавцу. Он в ответ отослал к производителю (X-Rite). Написала письмо султану на двух страницах, описав досконально всю техническую сторону проблемы. X-Rite отнёсся с пониманием и предположил, что прибор с дефектом. В свою очередь, поинтересовался, есть ли у меня гарантия. А какая гарантия? Только копия счёта, по которому платили, и сопроводительное письмо продавца с датой продажи и отсылки. Отсканировала эти документы и послала приложением к е-мейлу. Этого оказалось достаточно. X-Rite очень любезно предложил отослать прибор назад и обещал взамен выслать новый (на этот раз из Швейцарии). Все расходы по пересылке взял на себя. А это курьерской службой с приоритетом. В результате, через 20 дней после начала процесса (рождественские каникулы и Новый Год вошли) у меня появился новый калибратор (прислали нераспечатанную упаковку с софтом и прочим) из Швейцарии (при этом они прислали быстрее, чем мы успели отослать старый прибор, т.е. на полном доверии и с моих слов о неисправности). Сегодня по почте пришло от них письмо со счётом, в котором в графе "цена" стояли нули. Счёт является началом новой гарантии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение fishmonger »

А что касается гарантии и проч., то я описывала в теме про калибратор свою эпопею.


Это скорее исключение, чем правило. Обычно производитель защищается от всех возможных видов реэкспорта его продукции, особенно из США.



Помимо недействующей (в России точно гарантия Никона действовать не будет) гарантии, блокируется возможность техподдержки, языки идущего в комплекте ПО и т.п. мелочи. Есть и более радикальные способы, например, купленные в Гонконге (для американского рынка) диски Нинтендо, на приставках сделанных для не американского рынка не работают (о чем вылазит торжественная надпись на экране). А некоторые приборы (эхолот), не имеют возможности переключения в метрическую систему.



Естественно, что будь я официальным дилером на территории страны, где цены на продукцию в полтора раза выше штатовских, я бы также потребовал от производителя определенных мер защиты для своего рынка. Диспропорция цен ощутимая, вполне может подорвать внутренний рынок серым импортом.
Аватара пользователя
drug_off
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 09:47

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение drug_off »

Опа... Посмотрел сейчас в сети, 59,990 вдруг резко стало. Что-то растут цены.


Это откуда Вы такие цены-то понабрали ?????? 50,000, 59,990 !!!! ?????? ДА ЩАС! http://www.foto.ru/nikon_d300_bodyy.html Вот реальная в России цена +- 1500р.



Честно сам бы взял Д300 будь она с ФФ. Но раз не реализовали ФФ- значит так надо. Буду ждать бюджетной ФФ, а пока попользуюсь своим просьюмерсикм D-80, тем более на интересные снимки ФФ не влияет никак (это скорее технический бонус уже) - лучше поднатаскаюсь ещё. А потом всерьёз возьмусь за ФФ. В общем потерплю!

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей