Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 19:50
Да вы сами себя уговорили. НИКТО Вам ничего этого не говорил...ИзображениеИзображение
Так сколько страниц подряд этот посыл тулят все кому не лень smile

БЗК хрень, резкие стёкла тоже, нет лампового рисунка мыльного мануала начала 60-х. Снова вспомнилось как пинали D750 за то что он не D700 smile . А теперь чуть ли не легенда smile . Не могу понять, почему все новое нужно принимать в штыки. Ну не нравится - не покупайте, благо рынок сейчас перенасыщен и камерами и объективами. На любой вкус.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 19:52
Так сколько страниц подряд этот посыл тулят все кому не лень smile
Про девочек? и остальных? Где?

Другое дело что "все кому не лень" пытаются убедить видящих огромные недостатки дальномерок (так назывались в плёночные времена аппараты у которых вместо зеркала были всякие приблуды) что их нет. Но даже у дальномерок был оптический ВИ, хоть и кривой.

А так пусть каждый снимает тем чем ему лично удобнее. Без принуждения и оскорбления остальных.Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 20:00
Про девочек? и остальных? Где?

Другое дело что "все кому не лень" пытаются убедить видящих огромные недостатки дальномерок (так назывались в плёночные времена аппараты у которых вместо зеркала были всякие приблуды) что их нет. Но даже у дальномерок был оптический ВИ, хоть и кривой.

А так пусть каждый снимает тем чем ему лично удобнее. Без принуждения и оскорбления остальных.Изображение
Пролистайте тему там и меньшинства и девочки smile . Да и где я хоть раз сказал что лучше/хуже? На вкус и цвет как говорится
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 20:04
Пролистайте тему там и меньшинства и девочки smile . Да и где я хоть раз сказал что лучше/хуже? На вкус и цвет как говорится
Но я то не говорил!!!



При наличии у современных зеркалок ЛайВью говорить про превосходство БЗК?!

Просто маркетологам нужно выбить любой ценой деньги у фотографов. А стаб уже был у Минольты в зеркалках. Та ещё фенька- ломается чаще.
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02.04.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение EAW1982 »

У бзк есть неоспоримый плюс -съемка видео с АФ. Все остальное ( а что там из остального, отличия зк от бзк то по сути только в точности фокусировки) не имеет большого значения для меня ( у меня никогда не было, как у некоторых выше , на зеркалках брака 60% по аф, даже 12 лет назад, когда снимал на первый пятак ).
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 20:11
Но я то не говорил!!!



При наличии у современных зеркалок ЛайВью говорить про превосходство БЗК?!

Просто маркетологам нужно выбить любой ценой деньги у фотографов. А стаб уже был у Минольты в зеркалках. Та ещё фенька- ломается чаще.
LiveView нормальный только у 780. Стаб у того же Nikon впервые и не слышал пока про проблемы с ним. Каждому своё. Мне БЗК зашла и новые Z объективы тоже. Все, что мне нужно в них есть. Особых недостатков за 8 месяцев не выявил. Понятное дело, я сравниваю с 750, а не с топ сегментом. Так и z6 не топ smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

EAW1982 писал(а): Пн окт 12, 2020 20:15
У бзк есть неоспоримый плюс -съемка видео с АФ. Все остальное ( а что там из остального, отличия зк от бзк то по сути только в точности фокусировки) не имеет большого значения для меня ( у меня никогда не было, как у некоторых выше , на зеркалках брака 60% по аф, даже 12 лет назад, когда снимал на первый пятак ).
Ещё одно преимущество все таки есть: отсутствие БФ/ФФ. Для меня весомое.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

EAW1982 писал(а): Пн окт 12, 2020 20:15
У бзк есть неоспоримый плюс -съемка видео с АФ. Все остальное ( а что там из остального, отличия зк от бзк то по сути только в точности фокусировки) не имеет большого значения для меня ( у меня никогда не было, как у некоторых выше , на зеркалках брака 60% по аф, даже 12 лет назад, когда снимал на первый пятак ).


Сколько раз из ста вы попадёте примерно в таких условиях? smile

(пара танцует практически в темноте, полностью подсвечена вспышкой).

Если память не изменяет, эта ситуация описана во всех никоновских мануалах к ЗК, как пример когда АФ может промахиваться - яркий контрастный объект на заднем фоне.

Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 20:21
LiveView нормальный только у 780. Стаб у того же Nikon впервые и не слышал пока про проблемы с ним. Каждому своё. Мне БЗК зашла и новые Z объективы тоже. Все, что мне нужно в них есть. Особых недостатков за 8 месяцев не выявил. Понятное дело, я сравниваю с 750, а не с топ сегментом. Так и z6 не топ smile
Тот что у Д850 мне больше чем достаточен- не отменяет оптического ВИ, позволяет применять его (лайвью) в тех редких случаях когда он может быть полезен.

Стаб на матрице- это как на рессорах- постоянно "болтается". Риск что он сломается при ударе очень велик. Я перешёл на никон с системы у которой был стаб на матрице. Оказалось что невелика потеря. Важен только тем кто использует его на короткофокусных объективах.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 20:26
Ещё одно преимущество все таки есть: отсутствие БФ/ФФ. Для меня весомое.
Хоть и редко но есть. Но это проблема никоновских объективов, а не зеркалок вообще.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 20.06.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение uart »

EAW1982 писал(а): Пн окт 12, 2020 20:15
У бзк есть неоспоримый плюс -съемка видео с АФ.
Неоспоримый, когда нельзя оспорить. А съемка видео относится к видеокамерам, а не к фотокамерам.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

LZ1 писал(а): Пн окт 12, 2020 20:27
Сколько раз из ста вы попадёте примерно в таких условиях? smile

(пара танцует практически в темноте, полностью подсвечена вспышкой).

Если память не изменяет, эта ситуация описана во всех никоновских мануалах к ЗК, как пример когда АФ может промахиваться - яркий контрастный объект на заднем фоне.


0 раз из ста. ) Вы же с пыхой снимаете, а там есть подсветка АФ. Полезная штука, советую. )
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 20:29
Тот что у Д850 мне больше чем достаточен- не отменяет оптического ВИ, позволяет применять его (лайвью) в тех редких случаях когда он может быть полезен.

Стаб на матрице- это как на рессорах- постоянно "болтается". Риск что он сломается при ударе очень велик. Я перешёл на никон с системы у которой был стаб на матрице. Оказалось что невелика потеря. Важен только тем кто использует его на короткофокусных объективах.
То что я и пытаюсь сказать. Каждому своё. Вам удобен 850 и вам не нужно ничего из «плюшек» БЗК. Мне же зашёл БЗК вместе со своим ЭВИ, 850 же для меня избыточен. Также радует относительная компактность связки Z6+ 50 или 85. Достаточно обычного небольшого повседневного слинга. Можно хоть каждый день с собой носить.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 20:31
Хоть и редко но есть. Но это проблема никоновских объективов, а не зеркалок вообще.
А также Тамроновских и Сигмовских? smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

Balhash писал(а): Пн окт 12, 2020 20:32
0 раз из ста. ) Вы же с пыхой снимаете, а там есть подсветка АФ. Полезная штука, советую. )
Спасибо, конечно, только снимать танцы без следящего АФ и серий - это задача для настоящих джедаев biggrin
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 20:37
А также Тамроновских и Сигмовских? smile
У тамронов и Сигм этого нет- они быстро и уверенно подстраиваются доком...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

LZ1 писал(а): Пн окт 12, 2020 20:49
Спасибо, конечно, только снимать танцы без следящего АФ и серий - это задача для настоящих джедаев biggrin
Да у вас там ГРИП 2 метра. Можно и без следящего. )
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 20:35
То что я и пытаюсь сказать. Каждому своё. Вам удобен 850 и вам не нужно ничего из «плюшек» БЗК. Мне же зашёл БЗК вместе со своим ЭВИ, 850 же для меня избыточен. Также радует относительная компактность связки Z6+ 50 или 85. Достаточно обычного небольшого повседневного слинга. Можно хоть каждый день с собой носить.
У меня до того был Д500. Тоже устраивал ЛайВью. Более компактна чем Д850ИзображениеНо в этом был и её минус- для меня важна удобность держания камеры в руках. Хотя д500 в этом хороша, но не так как Д850. А носить с собой, при желании. можно любую камеру. Хотя телефон удобнее.

Если бы Никон хотел, то сделал бы в зеркалках и АФ по глазам и пр. Но тогда кто будет покупать новые камеры??!
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 20:52
У тамронов и Сигм этого нет- они быстро и уверенно подстраиваются доком...
Это да, у меня было 4 тамрона и все нуждались в подстройке. Никоновский полтос, 24-120, к сожалению не настраивались. На Z6 сейчас 4 объектива и все в 0. Я слышал, кто-то сталкивался с БФ/ФФ, но там правка была минимальна, +1/-1. Я помню у меня на 105 f2.0 DC стояла правка +17 smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 20:58
У меня до того был Д500. Тоже устраивал ЛайВью. Более компактна чем Д850ИзображениеНо в этом был и её минус- для меня важна удобность держания камеры в руках. Хотя д500 в этом хороша, но не так как Д850. А носить с собой, при желании. можно любую камеру. Хотя телефон удобнее.

Если бы Никон хотел, то сделал бы в зеркалках и АФ по глазам и пр. Но тогда кто будет покупать новые камеры??!
Я сначала думал, что после 750 Z6 будет неудобно. Но я был не прав. Легла в руку как влитая. 850 великовата для меня.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

Balhash писал(а): Пн окт 12, 2020 20:56
Да у вас там ГРИП 2 метра. Можно и без следящего. )


Этому кадру - несколько лет, сейчас так снимать уже не стал бы (он статичный и безжизненный).

А вот если снимать поинтереснее, ловить эмоции, то без следящего уже сложновато.

Да и зачем, если сейчас техника позворляет пользоваться следящим?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 21:00
Это да, у меня было 4 тамрона и все нуждались в подстройке. Никоновский полтос, 24-120, к сожалению не настраивались. На Z6 сейчас 4 объектива и все в 0. Я слышал, кто-то сталкивался с БФ/ФФ, но там правка была минимальна, +1/-1. Я помню у меня на 105 f2.0 DC стояла правка +17 smile .


О чём и говорю: это проблема Никкоров. У меня сейчас только 200-500 из никоновских. Кстати, мне "по барабану" сколько "попугаев" в подстройке, если после неё всё работает. Хуже когда поправкой в камере можно исправить только одно фокусное на одной дистанции. Док убирает все эти проблемы...
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 21:03
Я сначала думал, что после 750 Z6 будет неудобно. Но я был не прав. Легла в руку как влитая. 850 великовата для меня.
Ну это уже не относится к революцииИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 21:12
Ну это уже не относится к революцииИзображениеИзображениеИзображение
Ну так теме не я название дал. smile Для меня просто удобная камера. Значительно удобнее предыдущей, приятная в работе.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Пн окт 12, 2020 21:21
Ну так теме не я название дал. smile Для меня просто удобная камера. Значительно удобнее предыдущей, приятная в работе.
Ну вот, можно подвести закономерный итог теме: революции нет, каждый снимает тем чем ЕМУ удобнее... Мир!Труд! Жвачка!
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Vitali Acote писал(а): Вс окт 11, 2020 10:46
Конечно нет, калькулятор ведь от компьютера тоже отличается сущей ерундой - прогрессом в процессорах. А так - это одно и тоже.


Вы сравниваете разное. Калькулятор сравнивайте со счетами, а не ПК, ПК можно сравнивать только с планшетами, так как они под одну категорию многофункциональности и общих функций попадают.

В мире фотографии же: Камера-обскура -> пленочные камеры -> цифровые камеры: есть различия и существенные, тут можно сказать про революцию, поменялось ВСЁ в процессе фотографий, а между "Цифровой камерой" и "Цифровой камерой" - Вы серьезно ? тогда сравнивайте еще одну революцию, захватившую всех и вся : мобильная фотография и ее развитие.Можно тогда мусолить тему: камеры с видоискателем и БЕЗ. Вот тут революция тоже (и вес меньше и возможности тоже). У Лейки есть модель вообще без экрана, причем цифровая - чем не революция для ПРОФИ-БОГОВ фотографии ?) Не надо путать моду и революцию, которая переворачивает что-то в производстве и восприятии.





Мы живем в в конце эпохи информационной революции и всё под нее подстраиваем. Она же тянет за собой развитие Роботизированного общества, этому развитию и предрекают новую революцию. Это как раз то, когда вы просто ставите на, назовем его просто, многофункциональный штатив- пульт и ИИ делает за вас всю работу, загружая через сеть данные в облако и далее обрабатывает их и выдает вам конечный результат. А вы его уже используете. Далеко ходить причем не надо. Скажите " Алиса, сделай фотографию заката".
I - Nikon
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 21:28
Ну вот, можно подвести закономерный итог теме: революции нет, каждый снимает тем чем ЕМУ удобнее... Мир!Труд! Жвачка!
А поговорить? drinks
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

LZ1 писал(а): Пн окт 12, 2020 22:28
А поговорить? drinks
"Шо, опять?" ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 21:28
Ну вот, можно подвести закономерный итог теме: революции нет, каждый снимает тем чем ЕМУ удобнее... Мир!Труд! Жвачка!
Революция как раз в том и заключается, что появилась такая возможность.

Для техники ессно это эволюция.

Мне нравится такая rolleyes



Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

sdrobkov писал(а): Пн окт 12, 2020 21:28
Ну вот, можно подвести закономерный итог теме: революции нет, каждый снимает тем чем ЕМУ удобнее... Мир!Труд! Жвачка!
Индейцам в джунглях Амазонки удобнее жить в шалашах и спать в гамаках... Они живут ровно так же, как наши предки на протяжении 70 тыс. лет. Им так нравится. Все технологические революции человечества прошли мимо них. Наверное это круто, будем стремиться к этому же?
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Vitali Acote писал(а): Вт окт 13, 2020 07:24
Наверное это круто, будем стремиться к этому же?


а верный способ "спасти" природу от действий людей - это вернуться к истокам. И сейчас даже новая мода, отказ от благ цивилизаций (есть поселения в глуши, загуглите)
I - Nikon
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

kivanov писал(а): Вт окт 13, 2020 07:27
а верный способ "спасти" природу от действий людей - это вернуться к истокам. И сейчас даже новая мода, отказ от благ цивилизаций (есть поселения в глуши, загуглите)
Это не верный способ. Что значит вернуться к истокам? Ходить в шкурах и жить в пещерах, а огонь добывать трением? Человеческая цивилизация как таковая возникла благодаря наличию производства. Именно это заставило человека эволюционировать быстрее чем все живое. Не будет производства - вернемся в каменный век. Поживите в шалаше год, не пользуясь благами цивилизации, очень быстро потянет обратно, в цивилизацию, особенно когда банальный насморк подхватите.

Верный способ спасти природу только один - это развитие чувства меры и воспитание морали. И это должно стать образом жизни для абсолютного большинства населения. Но для этого надо изменить экономическую модель общества.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

kivanov писал(а):
И сейчас даже новая мода, отказ от благ цивилизаций


уж если отказываться, то пусть отказываются в мою пользу! yahoo А какая им разница?! dunno
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 08:50
Это не верный способ. Что значит вернуться к истокам? Ходить в шкурах и жить в пещерах, а огонь добывать трением? Человеческая цивилизация как таковая возникла благодаря наличию производства. Именно это заставило человека эволюционировать быстрее чем все живое. Не будет производства - вернемся в каменный век. Поживите в шалаше год, не пользуясь благами цивилизации, очень быстро потянет обратно, в цивилизацию, особенно когда банальный насморк подхватите.

Верный способ спасти природу только один - это развитие чувства меры и воспитание морали. И это должно стать образом жизни для абсолютного большинства населения. Но для этого надо изменить экономическую модель общества.
Вы так говорите с точки, в которой вкусили ленивые блага, поэтому вам сложно отказаться от этого и так рассуждать. Тут привели пример племен, им пофиг на БЗК или ЗК. Для Вас они как фламинго (которые кстати живут дольше людей, в среднем 80 лет), которые целыми днями стоят на 1-й ноге и втыкают в бытие, иногда летают. Но что вы точно не знаете, так это то, как они НАС воспринимают.

А цифровизация - реально путь к деградации. Человек своим "прогрессом" все делает к регрессу. Потому что все удобное, полезное и якобы нужно от большой лени. А мера у всех разная. Никогда не будет равенства и братства в этом вопросе, такая у нас природа.
I - Nikon
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 08:50
Это не верный способ. Что значит вернуться к истокам? Ходить в шкурах и жить в пещерах, а огонь добывать трением? Человеческая цивилизация как таковая возникла благодаря наличию производства. Именно это заставило человека эволюционировать быстрее чем все живое. Не будет производства - вернемся в каменный век. Поживите в шалаше год, не пользуясь благами цивилизации, очень быстро потянет обратно, в цивилизацию, особенно когда банальный насморк подхватите.

Верный способ спасти природу только один - это развитие чувства меры и воспитание морали. И это должно стать образом жизни для абсолютного большинства населения. Но для этого надо изменить экономическую модель общества.
-Надо что то делать!

-Ну делай! pardon
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

kivanov писал(а): Вт окт 13, 2020 07:27
а верный способ "спасти" природу от действий людей - это вернуться к истокам. И сейчас даже новая мода, отказ от благ цивилизаций (есть поселения в глуши, загуглите)
Скорее не доводить ситуацию до абсурда.Когда все это напоминает бег по кругу.

Есть одна зеркала, вторая, третья, десятая, есть беззеркалка одна, вторая, стодвацатьмиллиардная. А дальше?

А дальше жизнь идёт своим чередом и никому вааще не интересно, сколько у тебя техники и какой. Тут коллега радовался, что на БЗК можно в реальном времени видеть ББ. Отлично! А другой коллега выкладывает снимки и просит совета, как обработать фото, потому что ББ какой-то не такой.

Получается так, что какие бы мантры и хвалебные песни ни пел по поводу новой игрушки, осталось так же как и было со старой игрушкой. Т.е поменяли часы на трусы и рады этому.

Блажен кто верует.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Брест413 »

Мамонт Дальский писал(а): Вт окт 13, 2020 09:50
Скорее не доводить ситуацию до абсурда.Когда все это напоминает бег по кругу.

Есть одна зеркала, вторая, третья, десятая, есть беззеркалка одна, вторая, стодвацатьмиллиардная. А дальше?

А дальше жизнь идёт своим чередом и никому вааще не интересно, сколько у тебя техники и какой. Тут коллега радовался, что на БЗК можно в реальном времени видеть ББ. Отлично! А другой коллега выкладывает снимки и просит совета, как обработать фото, потому что ББ какой-то не такой.

Получается так, что какие бы мантры и хвалебные песни ни пел по поводу новой игрушки, осталось так же как и было со старой игрушкой. Т.е поменяли часы на трусы и рады этому.

Блажен кто верует.
решили одни проблемы, возникли другие...
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 13, 2020 04:16
Революция как раз в том и заключается, что появилась такая возможность.

Для техники ессно это эволюция.

Мне нравится такая rolleyes




Мне тоже нравится Д700Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

kivanov писал(а): Вт окт 13, 2020 09:28
Вы так говорите с точки, в которой вкусили ленивые блага, поэтому вам сложно отказаться от этого и так рассуждать. Тут привели пример племен, им пофиг на БЗК или ЗК. Для Вас они как фламинго (которые кстати живут дольше людей, в среднем 80 лет), которые целыми днями стоят на 1-й ноге и втыкают в бытие, иногда летают. Но что вы точно не знаете, так это то, как они НАС воспринимают.

А цифровизация - реально путь к деградации. Человек своим "прогрессом" все делает к регрессу. Потому что все удобное, полезное и якобы нужно от большой лени. А мера у всех разная. Никогда не будет равенства и братства в этом вопросе, такая у нас природа.
Это неправда.

Наше отупение связано только с тем, что мы потребляем цифровые технологии, а не производим их. Если мы начнем производить смартфоны, компьютеры, самолеты или любую иную высококлассную технику, то мы начнем умнеть. Бездумное и неуемное потребление делает из человека идиота.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

Vitali Acote писал(а): Вт окт 13, 2020 07:24
Индейцам в джунглях Амазонки удобнее жить в шалашах и спать в гамаках... Они живут ровно так же, как наши предки на протяжении 70 тыс. лет. Им так нравится. Все технологические революции человечества прошли мимо них. Наверное это круто, будем стремиться к этому же?


Но Вы то уже вышли из шалаша?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 10:17
Это неправда.

Наше отупение связано только с тем, что мы потребляем цифровые технологии, а не производим их. Если мы начнем производить смартфоны, компьютеры, самолеты или любую иную высококлассную технику, то мы начнем умнеть. Бездумное и неуемное потребление делает из человека идиота.
Т.е если вы узнаете, как делается колбаса, вы станете умнее? Ну-ну.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 10:17
Это неправда.

Наше отупение связано только с тем, что мы потребляем цифровые технологии, а не производим их. Если мы начнем производить смартфоны, компьютеры, самолеты или любую иную высококлассную технику, то мы начнем умнеть. Бездумное и неуемное потребление делает из человека идиота.


а вы знаете современный процесс сборки смартфона ? люди только соединяют детали. Как ребенок квадратик в квадратное отверстие вставляет. А все остальное давно роботизировано. Даже ЧПУ запускается человеком, который просто загружает данные в станок, дальше он сам.



А теперь представьте, что завтра начнется мир из Безумного Макса... начнете сразу умнеть ?)
I - Nikon
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

kivanov писал(а): Вт окт 13, 2020 10:56
а вы знаете современный процесс сборки смартфона ? люди только соединяют детали. Как ребенок квадратик в квадратное отверстие вставляет. А все остальное давно роботизировано. Даже ЧПУ запускается человеком, который просто загружает данные в станок, дальше он сам.



А теперь представьте, что завтра начнется мир из Безумного Макса... начнете сразу умнеть ?)
Роботов тоже кто-то сделал. Во хоть представляете, что для того, чтобы сделать и применить смартфон нужна целая промышленность? Это весьма наукоемкое производство.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Мамонт Дальский писал(а): Вт окт 13, 2020 10:45
Т.е если вы узнаете, как делается колбаса, вы станете умнее? Ну-ну.
Разумеется. Колбаса - это один из способов консервации продуктов питания и метод более глубокой переработки сырья. Я смогу не только запастись продуктами, но и сохранить их, тем самым смогу пережить зиму. А вы - нет. Кто оказался умнее?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 11:15
Разумеется. Колбаса - это один из способов консервации продуктов питания и метод более глубокой переработки сырья. Я смогу не только запастись продуктами, но и сохранить их, тем самым смогу пережить зиму. А вы - нет. Кто оказался умнее?
А у нас нет зимы в том понимании, как Вы привыкли. Это же не означает, что я умнее или Вы глупее. Этот процесс от нас с Вами не зависит. Как и многие процессы, которые происходят вокруг нас. Но это не повод рассуждать об умственном развитии.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Сделал вот такую вот картиночку - история моих камер. Двух тут не хватает - Olympus E510 и Olympus E30, их нет в базе просто, к сожалению. Сверху - цифры, моя субъективная оценка удобства этих камер. Только удобство, качества картинки не входит в это. Появление следующей далеко не всегда значило, что я отказался от предыдущей. Но все этим камеры я именно использовал какое-то время.



Изображение
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Брест413 »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 11:15
Разумеется. Колбаса - это один из способов консервации продуктов питания и метод более глубокой переработки сырья. Я смогу не только запастись продуктами, но и сохранить их, тем самым смогу пережить зиму. А вы - нет. Кто оказался умнее?
Какая же это консервация, если колбаса без холодильника стухнет за то же время, что и мясо из которого она изготовлена? А в холодильнике вообще нет разницы что хранить - сырье в виде мяса или колбасу в виде продукта питания. Разница в том, что потреблять вашу колбасу удобнее (не надо дополнительно готовить, она уже приготовлена), а вот мясо вкуснее. Я лично, предпочту зажарить и съесть на завтрак кусок мяса, а вы скушать пластилиновую колбасу?

Мораль сей басни - вы знаете как изготовить колбасу, я знаю как вкусно приготовить мясо, кто-то из нас умнее? Или к уму это не имеет отношение?
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Balhash писал(а): Вт окт 13, 2020 11:12
Это весьма наукоемкое производство.


ну я б так не сказал - современность такая, что достаточно открыть свою фирму, нанять прогеров и манагеров и заключить контракт с заводом в Китае. Получите под своим брендом смартфон на выходе. И если вы посмотрите на те же смартфоны, то не они развиваются, а процессоры в них, просто развивается технология производства более производительных вещей в меньших размерах, но эти знания были и раньше всем известны, просто не было возможностей их реализовать, а теперь есть. Это как тот факт, что мы знаем, что нам надо для полетов каждый день в космос и что надо для достижения разных планет и систем, но нет возможности это реализовать, так как нет простой вещи, двигателя с нужным запасом энергии. То же самое с камерами, у ЗК забрали зеркало и революция... О боги ) тогда спешу вас расстроить, по вашему суждению, она началась с появлением камеры в смартфоне.


Брест413 писал(а): Вт окт 13, 2020 13:56
Мораль сей басни - вы знаете как изготовить колбасу, я знаю как вкусно приготовить мясо, кто-то из нас умнее? Или к уму это не имеет отношение?


умнее абориген, он эту колбасу добывает и употребляет в пищу без всякой технической, химической и прочих революций
I - Nikon
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

kivanov писал(а): Вт окт 13, 2020 14:02


умнее абориген, он эту колбасу добывает и употребляет в пищу без всякой технической, химической и прочих революций
Как раз сейчас натуральную утка убиенную на охоте готовлю, вонючая зараза. Думаю каких специй насыпать. mf_bookread
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Брест413 »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 13, 2020 14:17
Как раз сейчас натуральную утка убиенную на охоте готовлю, вонючая зараза. Думаю каких специй насыпать. mf_bookread
важнее дробь выковырять biggrin

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей