Размышления о цвете

[Брест413]

Еще раз чуток разъясню. Самая простая геометрия школьный курс. Луч идет из точки пока не встретит препятствие. Если взять ваш тетраэдер, да не идеально гладкий, а с шероховатостью, то вы увидите мУльЁн теней.

Это раз.

Два. Полдень и фотография пейзажа считается плоской не потому что там теней нет, а потому что тени настолько мелкие и глубокие, что картинка смотрится плоско. Некоторые пишут о таким свете как о заблуждении, что он плоский.

Я уже писал выше, устал, хватит, не убедили и меня не поняли...

Три. RT берет сырой рав, с разными демозаиками и бешенной тучей инструментов, пользоваться, естественно, не всеми нужно.

Четыре. Если Вы ищите каких-то идей по цвету, то почему сразу так не спросите?

Как поставить вопрос, чтобы получить правильный ответ? Уже спрашивал - как понятно для меня понять гармонию цвета (алгоритмически описать последовательность действий и оценку резултата). Нет ответа.

Вот его и ищу на страницах этой темы, а вдруг...

По личному опыту:

1. Научиться видеть цвет (это возможность отобрать карточки, которые нравятся вам по цвету). Очень здорово в этом может помочь сравнивание хорошей/плохой работы перещелкивая фото туда-сюда много раз(можно даже одну фотографию с плохой и хорошей обработкой).

2. Научиться видеть свет. Для людей - это мягкий свет. Либо софтбоксы в студии, либо искать на улице в тенях недалеко от границ свет/тень. В глубокой тени света нет. Также, источник не должен быть в лоб ,)

3. Обработка.

а) ББ. Как советовал IVX, ориентир по коже - значение 18 градусов (плюс-минус) по HSV(HSL)

б) Установка экспозиции и контраста - чтобы на коже были светлые участки, близки к бликам, чтобы были теневые участки (мягкость подбирать по вкусу).

в) В RT, возможно, чуть насытить тени, возможно, обесцветить самые яркие участки.

г) Шумодавы, ресайзы, борьба с аберрациями и прочее. Тут цвет не делается.

Кратко о цвете "человека": на фото должны быть блики, плавные переходы в тени, в средние тона. Тени - должны быть насыщенными, цветными, а не серыми.

У Карташова по цвету кожи есть проще - в LAB значение в таком канале А (по моему) должно быть примерно на четверть больше, чем в канале В, оба канала должны быть положительные и т.д.

Это все что касается цвета кожи, и то диапазон вариантов значений в этих каналах будет огромен, и цвет будет сильно меняться в этих диапазонах, как быть? По Маргилису, в слепую по цифрам?

А если на снимке нет эталона в виде кожи, то гармония цветовых решений не возможна? А выровнял ты кожу по цифрам, где гарантия что остальные цвета на фото будут гармоничны, а не разъедуться как коньки у новичка в разные стороны? А как же пейзаж или к примеру натюрморт?

Как же так? Есть же к примеру пипетка баланса белого, ткнул в нейтраль и получил приведение сразу всех цветов "в норму". Но норма к гармонии никакого отношения то не имеет.

Я прекрасно понимаю то, о чем писал выше Вадим Нехаев, раньше всю эту проблему за потребителя решал производитель фотоматералов. Сейчас мы все в свободном плавании - делай что хочу.

[staval]

Как поставить вопрос, чтобы получить правильный ответ? Уже спрашивал - как понятно для меня понять гармонию цвета (алгоритмически описать последовательность действий и оценку резултата). Нет ответа.

Вот его и ищу на страницах этой темы, а вдруг...

"Объясню, почему ты здесь. Потому, что ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но ощущаешь" (Матрица)

[Брест413]

главное, знать куда двигаться.

ВОТ!!!! Вот оно!!!

Просмотр миллиона учебных роликов по обработке не решает эту проблему, чисто технически тебя научили вертеть то и это, чтобы получить что-то.

А кто и где учит тому, ЧТО нужно получить? КАК - это уже второй вопрос. Для начала - ЧТО, вот он главный вопрос цветовой гармонии, как это выразить, так чтобы было понятно не только людям с гуманитарным складом ума и художественным образованием, а всем, и таким как мне, кому математическая формула понятнее "насмотренности".

[Vanech]

ВОТ!!!! Вот оно!!!

Просмотр миллиона учебных роликов по обработке не решает эту проблему, чисто технически тебя научили вертеть то и это, чтобы получить что-то.

А кто и где учит тому, ЧТО нужно получить? КАК - это уже второй вопрос. Для начала - ЧТО, вот он главный вопрос цветовой гармонии, как это выразить, так чтобы было понятно не только людям с гуманитарным складом ума и художественным образованием, а всем, и таким как мне, кому математическая формула понятнее "насмотренности".

Посмотрите сообщения IVX в этой ветке, он давал математически-обоснованный метод превращения убогого цвета D600 во вполне вкусный(гармоничный) в редакторе RT.

[bugimen]

ВОТ!!!! Вот оно!!!

Просмотр миллиона учебных роликов по обработке не решает эту проблему, чисто технически тебя научили вертеть то и это, чтобы получить что-то.

А кто и где учит тому, ЧТО нужно получить? КАК - это уже второй вопрос. Для начала - ЧТО, вот он главный вопрос цветовой гармонии, как это выразить, так чтобы было понятно не только людям с гуманитарным складом ума и художественным образованием, а всем, и таким как мне, кому математическая формула понятнее "насмотренности".

Можно завести колорчекер в виде нескольких фото которые Вам нравятся. И если есть сомнения при обработке, то полистать их.

[bugimen]

-не написали бы про "в лоб", никто бы и не догадался. В данном случае смешался свет от вспышки и свет зала и по цвету получилось вполне жизненно. И даже на лице есть тональные переходы, то есть не видно действие вспышки "в лоб". ISO же подняли?

Мне нравится вспышка+телевик свет не сильно жесткий получается, жоть и источник точечный.

[Lukas1584]

Я уже писал выше, устал, хватит, не убедили и меня не поняли...





Как поставить вопрос, чтобы получить правильный ответ? Уже спрашивал - как понятно для меня понять гармонию цвета (алгоритмически описать последовательность действий и оценку резултата). Нет ответа.

Вот его и ищу на страницах этой темы, а вдруг...





У Карташова по цвету кожи есть проще - в LAB значение в таком канале А (по моему) должно быть примерно на четверть больше, чем в канале В, оба канала должны быть положительные и т.д.

Это все что касается цвета кожи, и то диапазон вариантов значений в этих каналах будет огромен, и цвет будет сильно меняться в этих диапазонах, как быть? По Маргилису, в слепую по цифрам?

А если на снимке нет эталона в виде кожи, то гармония цветовых решений не возможна? А выровнял ты кожу по цифрам, где гарантия что остальные цвета на фото будут гармоничны, а не разъедуться как коньки у новичка в разные стороны? А как же пейзаж или к примеру натюрморт?

Как же так? Есть же к примеру пипетка баланса белого, ткнул в нейтраль и получил приведение сразу всех цветов "в норму". Но норма к гармонии никакого отношения то не имеет.

Я прекрасно понимаю то, о чем писал выше Вадим Нехаев, раньше всю эту проблему за потребителя решал производитель фотоматералов. Сейчас мы все в свободном плавании - делай что хочу.

Краташов, Маргулис... Вы их пробовали, у Вас не получилось. Значит, и все остальное не будет работать.

Я привел свое видение, свой процесс. Дальше я бесполезен

[Брест413]

Посмотрите сообщения IVX в этой ветке, он давал математически-обоснованный метод превращения убогого цвета D600 во вполне вкусный(гармоничный) в редакторе RT.

Если знаете номер страницы, хотя бы примерно до сотни +- - подскажите, буду благодарен, листать все 2576 слишком затратно по времени, я уже после 100-й страницы умер, есть интереснее источники для чтения, вы недавно кстати давали ссылки на статьи Антона Вершовского.

[Брест413]

Краташов, Маргулис... Вы их пробовали, у Вас не получилось. Значит, и все остальное не будет работать.

Я привел свое видение, свой процесс. Дальше я бесполезен

в любом случае спасибо за попытку просветить меня темного ))

[Брест413]

Можно завести колорчекер в виде нескольких фото которые Вам нравятся. И если есть сомнения при обработке, то полистать их.

Мне нравится это такая зыбкая категория я вам доложу...

Когда начинал фотографировать и обрабатывать, то что нравилось мне - сейчас без слез не взглянешь.

Потом вкусы меняются нарвится уже как-то по другому... по прошествии времени и это по другому взглядом сегодняшним выглядит как ужас.

Где гарантия, что то что нравится мне сейчас через пару лет не станет вырви глаз и так низя?

Я готов поступиться своим "мне нравится или я так вижу" в угоду "так правильно", чтобы через время мне потом не краснеть, за свои прошлые художества.

[sdrobkov]

А выровнял ты кожу по цифрам, где гарантия что остальные цвета на фото будут гармоничны, а не разъедуться как коньки у новичка в разные стороны?

По каким цифрам??! У каждого человека СВОЙ оттенок кожи. Если ВСЕХ мазать одним помазом...Ну дальше понятно...

[Брест413]

По каким цифрам??! У каждого человека СВОЙ оттенок кожи. Если ВСЕХ мазать одним помазом...Ну дальше понятно...

Вобщем то я об этом и писал, только своими словами.

Я не Моцарт, претендую только на лавры Сольери, я не умею сочинять, я умею повторять )))

[Lukas1584]

в любом случае спасибо за попытку просветить меня темного ))

Ну вот, снова. Я не отношусь к Вам как к темному. Как и не считаю себя кем-то особенным. Я делюсь своим опытом. Если Вы мне подскажите как сделать проще, а еще и одной кнопкой - я буду самым счастливым человеком))

По каким цифрам??! У каждого человека СВОЙ оттенок кожи. Если ВСЕХ мазать одним помазом...Ну дальше понятно...

а давайте ради эксперимента Вы приведете две фото с разными оттенками, а я попробую их измерить. Самому любопытно

[sdrobkov]

Вобщем то я об этом и писал, только своими словами.

Я не Моцарт, претендую только на лавры Сольери, я не умею сочинять, я умею повторять )))

Я не в пику Вам писал, а тем теоретикам "маргулисам"

[Сергей Аюков]

Я готов поступиться своим "мне нравится или я так вижу" в угоду "так правильно", чтобы через время мне потом не краснеть, за свои прошлые художества.

Ну фотография это все-таки ближе к искусству, чем к ремеслу. Зачем делать "по правилам" и получать то, что не нравится? А тему-то все-таки полистайте. К конце концов можно смотреть только фото, пропуская треп, и комментарии к тем фото, что понравились (или не понравились). Рекомендую посмотреть на то, что постил Sound, у него в целом хороший вкус. Нужно вырабатывать насмотренность, так или иначе. Еще есть такой ресурс как wowcamera.info, там много хороших снимков, особенно в ветках Kodak SLR, Fuji S5 Pro. Вырабатывайте вкус. Померять алгеброй гармонию не получится, по алгоритмам можно сделать обработку, которая нравится роботам (и среднестатистическому зрителю), но если это не будет нравится самому фотографу, то зачем это? Вы же краснеете за свои прошлые художества (у всех так), значит надо развиваться дальше.

[sdrobkov]

а давайте ради эксперимента Вы приведете две фото с разными оттенками, а я попробую их измерить. Самому любопытно

Можно измерить синий и жёлтый. Возьмите их с Колорчекера.

[Мамонт Дальский]

Смотреть на картины художников надо. Лучше в музеях, но и в инете тоже можно. Появится насмотренность, тогда и понимание цвета появится.

Ага.Особенно Кандинского,Поллока и др.

А вообще то тема свелась к умению обработки.Что к фотокамерам имеет отдаленное отношение

[Мамонт Дальский]

Вобщем то я об этом и писал, только своими словами.

Я не Моцарт, претендую только на лавры Сольери, я не умею сочинять, я умею повторять )))

Ну типа:-Я не поэт, но я скажу стихами...

[Lukas1584]

Ну фотография это все-таки ближе к искусству, чем к ремеслу. Зачем делать "по правилам" и получать то, что не нравится? А тему-то все-таки полистайте. К конце концов можно смотреть только фото, пропуская треп, и комментарии к тем фото, что понравились (или не понравились). Рекомендую посмотреть на то, что постил Sound, у него в целом хороший вкус. Нужно вырабатывать насмотренность, так или иначе. Еще есть такой ресурс как wowcamera.info, там много хороших снимков, особенно в ветках Kodak SLR, Fuji S5 Pro. Вырабатывайте вкус. Померять алгеброй гармонию не получится, по алгоритмам можно сделать обработку, которая нравится роботам (и среднестатистическому зрителю), но если это не будет нравится самому фотографу, то зачем это? Вы же краснеете за свои прошлые художества (у всех так), значит надо развиваться дальше.

когда-то делал себе эталоны с кодака, многое актуально

https://yadi.sk/d/nZZWwFPUrquMa

я подписан на профиль Sound на фликре. Мог бы ссылочку в личку скинуть, но только вечером

Можно измерить синий и жёлтый. Возьмите их с Колорчекера.

жаль, интересно было бы



Брест413, а можете показать свои работы? Возможно, еще и мне придется у Вас поучиться

[Vanech]

Я готов поступиться своим "мне нравится или я так вижу" в угоду "так правильно", чтобы через время мне потом не краснеть, за свои прошлые художества.

Эта тема не про то, "как правильно", нет такого критерия. Все эти размышления о цвете - типичная вкусовщина, как прослушивание винила. Проще прикупить какую-то дешевую цветную камеру для экспериментов, типа D50 что бы наконец понять о чем речь и куда крутить цвет в редакторе с ново-никона.



D50



DSC_0130 by Вадим Нехаев, on Flickr



DSC_3448 by Вадим Нехаев, on Flickr



DSC_8009 by Вадим Нехаев, on Flickr



DSC_3919 by Вадим Нехаев, on Flickr

[Мамонт Дальский]

Ну фотография это все-таки ближе к искусству, чем к ремеслу. Зачем делать "по правилам" и получать то, что не нравится? А тему-то все-таки полистайте. К конце концов можно смотреть только фото, пропуская треп, и комментарии к тем фото, что понравились (или не понравились). Рекомендую посмотреть на то, что постил Sound, у него в целом хороший вкус. Нужно вырабатывать насмотренность, так или иначе. Еще есть такой ресурс как wowcamera.info, там много хороших снимков, особенно в ветках Kodak SLR, Fuji S5 Pro. Вырабатывайте вкус. Померять алгеброй гармонию не получится, по алгоритмам можно сделать обработку, которая нравится роботам (и среднестатистическому зрителю), но если это не будет нравится самому фотографу, то зачем это? Вы же краснеете за свои прошлые художества (у всех так), значит надо развиваться дальше.

Искусство это для себя любимого,а ремесло это на продажу.Или наоборот.Где эта грань?

Вырабатывать вкус? Что это означает в Вашем понимании?

[Брест413]

Ну фотография это все-таки ближе к искусству, чем к ремеслу. Зачем делать "по правилам" и получать то, что не нравится? А тему-то все-таки полистайте. К конце концов можно смотреть только фото, пропуская треп, и комментарии к тем фото, что понравились (или не понравились). Рекомендую посмотреть на то, что постил Sound, у него в целом хороший вкус. Нужно вырабатывать насмотренность, так или иначе. Еще есть такой ресурс как wowcamera.info, там много хороших снимков, особенно в ветках Kodak SLR, Fuji S5 Pro. Вырабатывайте вкус. Померять алгеброй гармонию не получится, по алгоритмам можно сделать обработку, которая нравится роботам (и среднестатистическому зрителю), но если это не будет нравится самому фотографу, то зачем это? Вы же краснеете за свои прошлые художества (у всех так), значит надо развиваться дальше.

За сайт wowcamera.info спасибо, буду посмотреть. Но как повторить понравившееся? ))) Вопрос то в том, как повторить если нет с-мы оценки, что есть хорошо, что есть гармония?

Про вкус я уже писал, у меня это такое зыбкое понятие... Надеяться на него я бы не стал.

Зачем делать "по правилам"? Ну наверно затем, чтобы это было правильно, тафтология, да, а как по другому сказать? Про делать то что не нравится (на сегодняшний день, не про вчерашний) я не говорил, я говорил о том, что навертеть различных обработок я могу много, и если какая-то из них мне не нравится значит я ее не сохраню, суть вопроса в том, что из всего масива навороченного все приемлемо, но это для меня приемлемо, а для того кто видит эту чертову гармонию, в отличие от меня - нет. Как пример - сдедал фото, дома обработал, жена смотрит на экран - мне не нравится, почему? Не нравится и все. Сделал по другому - а вот так нравится. А почему то не нравилось, а это нравится? А ведь для меня и то и другое, хоть и разное, но кажется то вполне себе ничего? И вот это, что мне кажется нормальным сейчас, а жене к примеру нет, по прошествии времени перестает нравиться и мне. И на вопрос почему - я ответить не в силах. Вот это ПОЧЕМУ и бесит.

Пусть я лучше сделаю по каким то там правилам, не вызывает моего внутреннего отторжения? Вполне себе хорошо выглядит? И значит пойдет.

[sdrobkov]

Эта тема не про то, "как правильно", нет такого критерия. Все эти размышления о цвете - типичная вкусовщина, как прослушивание винила. Проще прикупить какую-то дешевую цветную камеру для экспериментов, типа D50 что бы наконец понять о чем речь и куда крутить цвет в редакторе с ново-никона.



D50



DSC_0130 by Вадим Нехаев, on Flickr



DSC_3448 by Вадим Нехаев, on Flickr



DSC_8009 by Вадим Нехаев, on Flickr



DSC_3919 by Вадим Нехаев, on Flickr

1,2,4 -плохи по цвету. 3 обычно

[sdrobkov]

жаль, интересно было бы

Если нет Колорчекера, возьмите листы бумаги разного цвета...

[Vanech]

1,2,4 -плохи по цвету. 3 обычно

Вот я об этом и говорю, вся тема - типичная вкусовщина: некоторых просто тошнит от такого цвета(и это абсолютно нормально). А некоторых наоборот прет:



DSC07833 by Georg Georger, on Flickr



Kodak DCS Pro SLR/n by Georg Georger, on Flickr



Анастасия by Georg Georger, on Flickr

[Брест413]

когда-то делал себе эталоны с кодака, многое актуально

https://yadi.sk/d/nZZWwFPUrquMa

я подписан на профиль Sound на фликре. Мог бы ссылочку в личку скинуть, но только вечером

скиньте, спасибо. На ядиск с работы мне не зайти, вчечером погляжу что там.

Брест413, а можете показать свои работы? Возможно, еще и мне придется у Вас поучиться

Могу потом в личку дать ссылку на свои ВК и ОК, но там очень не много. И большинство из того, что постил сейчас бы уже давно переделал, но лень старье разгребать, если честно.

Цвету вы у меня точно не научитесь ))))

[Брест413]

1,2,4 -плохи по цвету. 3 обычно

Вот! Начинается

Где правда жизни? Кому верить? Мне вот все понравились ))) Об этом и я говорил, как рулить, если не знаешь куда рулить? )))

[Брест413]

Вот я об этом и говорю, вся тема - типичная вкусовщина: некоторых просто тошнит от такого цвета(и это абсолютно нормально). А некоторых наоборот прет:



DSC07833 by Georg Georger, on Flickr



Kodak DCS Pro SLR/n by Georg Georger, on Flickr



Анастасия by Georg Georger, on Flickr

Первая и вторая нравятся. Но это результат, самого то процесса как нету?

[sdrobkov]

Вот я об этом и говорю, вся тема - типичная вкусовщина: некоторых просто тошнит от такого цвета(и это абсолютно нормально). А некоторых наоборот прет:



DSC07833 by Georg Georger, on Flickr



Kodak DCS Pro SLR/n by Georg Georger, on Flickr



Анастасия by Georg Georger, on Flickr

Возможно дело в настройках мониторов, но во всех Ваших примерах кожа апельсинового или красного цвета!!! Даже у нс (а у нас люди со всего света и тысячи оттенков кожи "ходят" толпами) нет людей с показанными Вами цветами кожи...

[OlAf]

R0011347 by -OlAf-, on Flickr

[OlAf]

нет людей с показанными

Навалом.

[Сергей Аюков]

За сайт wowcamera.info спасибо, буду посмотреть. Но как повторить понравившееся? ))) Вопрос то в том, как повторить если нет с-мы оценки, что есть хорошо, что есть гармония?

Не надо повторять... Надо научиться отличать плохое от хорошего, пусть даже это будет Ваше личное плохое и хорошее.

Про вкус я уже писал, у меня это такое зыбкое понятие... Надеяться на него я бы не стал.

Тогда поставьте в камере режим "Стандарт" и снимайте, производитель сделал все за Вас.

Зачем делать "по правилам"? Ну наверно затем, чтобы это было правильно, тафтология, да, а как по другому сказать? Про делать то что не нравится (на сегодняшний день, не про вчерашний) я не говорил, я говорил о том, что навертеть различных обработок я могу много, и если какая-то из них мне не нравится значит я ее не сохраню, суть вопроса в том, что из всего масива навороченного все приемлемо, но это для меня приемлемо, а для того кто видит эту чертову гармонию, в отличие от меня - нет. Как пример - сдедал фото, дома обработал, жена смотрит на экран - мне не нравится, почему? Не нравится и все. Сделал по другому - а вот так нравится. А почему то не нравилось, а это нравится? А ведь для меня и то и другое, хоть и разное, но кажется то вполне себе ничего? И вот это, что мне кажется нормальным сейчас, а жене к примеру нет, по прошествии времени перестает нравиться и мне. И на вопрос почему - я ответить не в силах. Вот это ПОЧЕМУ и бесит.

Для этого и надо вырабатывать вкус. Без этого никак. Опять же ну сделаете Вы по каким-то правилам, и оно не понравится ни Вам, ни жене, и что дальше?

Пусть я лучше сделаю по каким то там правилам, не вызывает моего внутреннего отторжения? Вполне себе хорошо выглядит? И значит пойдет.

Тогда снимайте в режиме "Стандарт", производитель уже все сделал "по правилам". Радикально улучшить фото обработкой на самом деле могут единицы, большинство может его только испортить.



Sound как раз не хотел крутить фото туда-сюда, он хотел получить все одним нажатием кнопки, и многие пришли к тому, что это очень здравая идея. Но некоторые камеры дают такую возможность, а некоторые нет.



Вообще если Вы хотите утонуть в обработке, то Вам в другие темы.

[Vanech]

Возможно дело в настройках мониторов, но во всех Ваших примерах кожа апельсинового или красного цвета!!!

Вы абсолютно правы! Вот у вас, например, монитор откалиброван прибором(хотя бы типа Спайдера)? Многие вообще смотрят фото на офисных мониторах, где понятие цветопередачи очень относительно и получить представление о цвете можно только условно. Да и глаза у всех разные - аномалии с цветовосприятием у мужчин обычное дело.

[wladimir123]

- я не вижу красный цвет и поэтому со скинтоном всегда работаю в Lab и HSB по цифрам - когда-то давно пробовал работать с цветовым пространтвом СМИК и РГБ - это дохлый номер и в общем-то, именно поэтому и перешёл с Адобовской Камера РАВ в Капчурван, где в настройках выставляешь отображение цвета в ЛАБ и как только курсор попадает на лицо - тут-же видишь какой скинтон в верхней строчке, где отображается РГБ. Кроме того, там можно ставить метку на лице и сразу-же видеть в пространстве ЛАБ как меняется цвет при воздействии любого ползунка.



Кроме того, там проще всего убирать красный нос в редакторе Скинтона - ляпнул по морде лица кисточкой, стирашкой стёр выделение с губ и глаз, пипеткой "Замер цвета" выбрал на морде лица по НСВ цифру 21 и тянешь ползунок "Однородность тона" - пока красный нос не станет оранжево-красным. Если по НСВ цифра ниже 21 - значит уходит в красноту, если выше 21 - значит рожа лица зеленит и я обычно в палитре Количество подгоняю к 21.



В самом пространстве ЛАБ первая цифра - это Тон - она обычно пляшет от 50 до 85 - у негра может быть ниже 50. ну а соотношение двух следующих цифр, которые и есть скинтон обычно не ниже 10 и не должно превышать 35 и первая цифра должна быть обязательно меньше последней цифры...



Вообще-то последнюю цифру в ЛАБ я стараюсь никогда не делать выше 30...



Если скинтон совсем мимо ворот - проще всего подправлять по цифрам ЛАБ в Балансе Белого Нижним ползунком "Оттенок" - влево морда становится более зелёной и уходит избыток Красного, - вправо наоборот...



Верхний ползунок "Кельвин" - это цветовая температура или и есть этот самый Баланс Белого который в полдень обычно равен 5000, к закату зашкаливает за 5500, ну а если ниже 5000 - то попёрла зимняя синева...



Обычно с Никона Д-600 приходится и почти всегда - нижний ползунок слегка влево на 1-3 единицы...



Но всё это условно и только для грубого контроля по цифрам явного промаха по скинтону - дальше всё доводится всё равно на глаз...



П.С. - сейчас в Камера РАВ ввели возможность переключать отражение цвета в ЛАБ (спасибо ещё раз Юле, что подсказала) и я снова вернулся в Адобовскую программу со многими своими фотографиями, где проще всего ползунком "Удалить дымку" - раньше за этим ползунком приходилось ходить в ДхО - проявлять контраст цветов...

[sdrobkov]

Вы абсолютно правы! Вот у вас, например, монитор откалиброван прибором(хотя бы типа Спайдера)? Многие вообще смотрят фото на офисных мониторах, где понятие цветопередачи очень относительно и получить представление о цвете можно только условно. Да и глаза у всех разные - аномалии с цветовосприятием у мужчин обычное дело.

У меня ЭЙСО калиброванный прибором и1 про. И естественно я всегда говорил о необходимости наличия калиброванного хорошего монитора у претендующих на цвет фотографов.

[wladimir123]

Вы абсолютно правы! Вот у вас, например, монитор откалиброван прибором(хотя бы типа Спайдера)? Многие вообще смотрят фото на офисных мониторах, где понятие цветопередачи очень относительно и получить представление о цвете можно только условно. Да и глаза у всех разные - аномалии с цветовосприятием у мужчин обычное дело.

Главная проблема офисных мониторов - это дешёвая матрица ТН, у которых из-за изменения угла зрения -меняется цвет и тон и если откалибровать это офисное добро и смотреть строго с одной точки - то вполне можно что-то там делать, но по любому, даже офисный монитор на ИПС-матрице - при изменении углов зрения тона и цвета не меняет и вполне годится для обработки фото в любительских целях. Ну а у профессионалов несколько другие требования и у них другая техника...

[sdrobkov]

- у негра может быть ниже 50

Вот где разгуляться по цвету кожи. так это у негров! От синего до коричневого оттенка.

[Брест413]

Не надо повторять... Надо научиться отличать плохое от хорошего, пусть даже это будет Ваше личное плохое и хорошее.





Тогда поставьте в камере режим "Стандарт" и снимайте, производитель сделал все за Вас.





Для этого и надо вырабатывать вкус. Без этого никак. Опять же ну сделаете Вы по каким-то правилам, и оно не понравится ни Вам, ни жене, и что дальше?





Тогда снимайте в режиме "Стандарт", производитель уже все сделал "по правилам". Радикально улучшить фото обработкой на самом деле могут единицы, большинство может его только испортить.



Sound как раз не хотел крутить фото туда-сюда, он хотел получить все одним нажатием кнопки, и многие пришли к тому, что это очень здравая идея. Но некоторые камеры дают такую возможность, а некоторые нет.



Вообще если Вы хотите утонуть в обработке, то Вам в другие темы.

Я не очень доверяю камерному джипегу, снимаю в RAW, чувствую сечас полетят помидоры, и профиль Стандарт, как впрочем и любой другой в конверторе дает не интересный резултат. Не подходит.

Как бы он еще выработался вкус этот, и главное чтоб выработался правильно, а то всевозможных "гуру" полно, уверен среди них есть и такие, на чей вкус полагаться нельзя )) Как говорил наш преподаватель Матстатистики и анализа - если на входе мусор, то и на выходе будет мусор ))

Саунд хотел, чтобы все за него сделали, а он просто не тратил время. Я хочу делать сам, длина последоватальности алгоритма не особенно и критична. Да конечно хочется чтобы быстро - раз и готово, но так же не быает.

Тонуть я не хочу, для этого и плавать учился, только вот теперь бы еще понять к какому маяку / берегу грести.

[sdrobkov]

Вот! Начинается

Где правда жизни? Кому верить? Мне вот все понравились ))) Об этом и я говорил, как рулить, если не знаешь куда рулить? )))

Рулите так как Вы лично видите на имеющемся у Вас оборудовании. И знайте что другие имеют другое оборудование, вкус и глаза!

[OlAf]

Да и глаза у всех разные - аномалии с цветовосприятием у мужчин обычное дело.

Неодимовые очки помогут



дальтоник без очков / с очками

[wladimir123]

- я тоже всегда снимаю в РАВ - но не столько из-за цвета, хотя и цвет тоже, сколько из-за динамического диапазона - света-тени тянуть из РАВа - намного проще...

[Брест413]

перешёл с Адобовской Камера РАВ в Капчурван, где в настройках выставляешь отображение цвета в ЛАБ и как только курсор попадает на лицо - тут-же видишь какой скинтон в верхней строчке, где отображается РГБ. Кроме того, там можно ставить метку на лице и сразу-же видеть в пространстве ЛАБ как меняется цвет при воздействии любого ползунка.

То же самое есть есть и в Камера Ро, настройки позволяют

Кроме того, там проще всего убирать красный нос в редакторе Скинтона - ляпнул по морде лица кисточкой, стирашкой стёр выделение с губ и глаз, пипеткой "Замер цвета" выбрал на морде лица по НСВ цифру 21 и тянешь ползунок "Однородность тона" - пока красный нос не станет оранжево-красным. Если по НСВ цифра ниже 21 - значит уходит в красноту, если выше 21 - значит рожа лица зеленит и я обычно в палитре Количество подгоняю к 21.

В фотошопе не надо ляпать, есть масса путей это сделать, и не сложных кстати.

[Брест413]

Рулите так как Вы лично видите на имеющемся у Вас оборудовании. И знайте что другие имеют другое оборудование, вкус и глаза!

Оригинально! Тема о цвете свелась к "делайте как хотитие, одни фиг у всех глаза и мониторы разные, по всякому будет круто"

[Сергей Аюков]

Неодимовые очки помогут

Без шуток, у меня у знакомого были очень большие проблемы с глазами. Поставили искусственный хрусталик в оба глаза. Говорит, как желто-зеленую пелену сняло. Мир заиграл красками.

[Vanech]

Главная проблема офисных мониторов - это дешёвая матрица ТН, у которых из-за изменения угла зрения -меняется цвет и тон и если откалибровать это офисное добро и смотреть строго с одной точки - то вполне можно что-то там делать, но по любому, даже офисный монитор на ИПС-матрице - при изменении углов зрения тона и цвета не меняет и вполне годится для обработки фото в любительских целях. Ну а у профессионалов несколько другие требования и у них другая техника...

Спасибо, кэп!

[Брест413]

Без шуток, у меня у знакомого были очень большие проблемы с глазами. Поставили искусственный хрусталик в оба глаза. Говорит, как желто-зеленую пелену сняло. Мир заиграл красками.

ну на такой апгрейд я бы не согласился

[sdrobkov]

Оригинально! Тема о цвете свелась к "делайте как хотитие, одни фиг у всех глаза и мониторы разные, по всякому будет круто"

Не свелась. Она с этого и началась.

[Мамонт Дальский]

Не надо повторять... Надо научиться отличать плохое от хорошего, пусть даже это будет Ваше личное плохое и хорошее.





Тогда поставьте в камере режим "Стандарт" и снимайте, производитель сделал все за Вас.





Для этого и надо вырабатывать вкус. Без этого никак. Опять же ну сделаете Вы по каким-то правилам, и оно не понравится ни Вам, ни жене, и что дальше?





Тогда снимайте в режиме "Стандарт", производитель уже все сделал "по правилам". Радикально улучшить фото обработкой на самом деле могут единицы, большинство может его только испортить.



Sound как раз не хотел крутить фото туда-сюда, он хотел получить все одним нажатием кнопки, и многие пришли к тому, что это очень здравая идея. Но некоторые камеры дают такую возможность, а некоторые нет.



Вообще если Вы хотите утонуть в обработке, то Вам в другие темы.

Ну чего вы с своим Саундом?

Цитата из него:"У моего D700 пробег 3 т.к. и люблю я его очень сильно. И фиксы любимые, собираемые годами, ему идеально подходят. 800, 800s, 800e, 900 и т.д. Не куда не убегут. Они будут каждый год что то выкатывать а мы должны как крысы за дудочкой идти за ними. Не, я от них устал. Кроме детализации, я не вижу разницу в картинке с d700 и d800."

Орфография сохранена.

Я с ним единственно в чем согласен,так это то , что идеальной камеры нет и не будет.Хоть застрелись.

[Сергей Аюков]

Ну чего вы с своим Саундом?

Цитата из него:"У моего D700 пробег 3 т.к. и люблю я его очень сильно. И фиксы любимые, собираемые годами, ему идеально подходят. 800, 800s, 800e, 900 и т.д. Не куда не убегут. Они будут каждый год что то выкатывать а мы должны как крысы за дудочкой идти за ними. Не, я от них устал. Кроме детализации, я не вижу разницу в картинке с d700 и d800."

Орфография сохранена.

Я с ним единственно в чем согласен,так это то , что идеальной камеры нет и не будет.Хоть застрелись.

Ну Sound не мой, он сам по себе (хотя лично встретиться один раз довелось). Цитата, должно быть, относится к началу ветки и, возможно, к цвету вообще не имеет отношения.

[Сергей Аюков]

Оригинально! Тема о цвете свелась к "делайте как хотитие, одни фиг у всех глаза и мониторы разные, по всякому будет круто"

Это тупик. Несмотря на супер-пупер калиброванный монитор, снимки людей с сайта из подписи sdrobkov мне вообще не понравились. Возможно, они очень правдивы, но на мой вкус унылы до невозможности. При этом сам sdrobkov ими, очевидно, гордится и выставил их в свое портфолио. Вам же придется выбрать, что нравится лично Вам, и на это и ориентироваться. "Делайте как хотите" ведет в никуда.