Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Antonych »

Великий Дракон писал(а): Спасибо большое за комментарий, но я это уже всё знаю и сам давно использую. ...

Потому я и задал конкретный вопрос - конкретное широкое цветовое пространство Адоб РГБ, устройство вывода его поддерживающее на аппаратном уровне (читай - честно, не эммулируя Адоб РГБ программно) и вывод 12 и 14 битных файлов. На текущий момент у меня нет оборудования, на котором я мог бы произвести визуальную оценку разницы. А тестирование в СРГБ считаю безперспективным по причине изначальной узости данного цветового пространства.
Думаю, что оборудования (тем более полиграфического), способного воспроизвести 4096 или тем более 16384 градаций в природе не существует, да, похоже, это и бессмысленно вследствии того, что даже в самых наилучших условиях детекции (достаточно длинный протяженный перепад яркости в одну ступеньку градации) глаз не в состоянии различить перепад меньше, чем 1/500 - 1/1000 диапазона. Так что и одного и другого заведомо достаточно.

Смысл большого числа градаций в первую очередь в том, что АЦП с большей разрядностью, как правило, соответственно обладают меньшим уровнем шумов, в возможности применения коррекций, значительно растягивающих отдельные участки диапазона, в меньшей потери точности при переводе картинки в другой цветовое пространство (то же Lab, где сигнал в каналах a & b имеет значительно меньшую вариацию, чем в канале L ), а также в возможности применять многочисленные последовательные преобразования, накапливающие ошибку, о которых упомянул Mike_s:
... теоретизирование говорит, что основная беда малой разрядности - накопление ошибок при любом преобразовании (из пространства в пространство, при "вытягивании" теней и т.п.). Поскольку все значения в файле - целые, а при обработке возникают дробные, которые округляются. Чем разрядность больше - тем, естественно, меньше эти ошибки округления. ...
А к широте цветового пространства точность представления сигнала в 12 или 14 бит никакого прямого отношения не имеет. Как Вы понимаете, это все равно, что вместо обычной линейки взять микрометр и измерять тот же самый отрезок; длиннее он от этого не станет. Заметная разница может появиться только за счет того, что устройства с 12 и 14 битами точности обладают какими-то другими, отличающимися качествами: напр., ДД шире ("линейка длиннее"); весьма заметны также различия в гамма-коррекции. Если же говорить только про изменение АЦП с 12 на 14-битовое, то заметить это человеческим глазом не удастся.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение ARSY »

...........Заметная разница может появиться только за счет того, что устройства с 12 и 14 битами точности обладают какими-то другими, отличающимися качествами: напр., ДД шире ("линейка длиннее"); весьма заметны также различия в гамма-коррекции.........
это вы про какую такую гамма-коррекцию?
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Antonych »

это вы про какую такую гамма-коррекцию?
В общем виде гамма- коррекция есть функция, корректирующая сигнал, поступающий с датчика яркости после логарифмического преобразования. Вы можете познакомиться с этим, например, здесь или здесь.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Julysha »

fishmonger писал(а): Это скорее исключение, чем правило. Обычно производитель защищается от всех возможных видов реэкспорта его продукции, особенно из США.



Помимо недействующей (в России точно гарантия Никона действовать не будет) гарантии, блокируется возможность техподдержки, языки идущего в комплекте ПО и т.п. мелочи. Есть и более радикальные способы, например, купленные в Гонконге (для американского рынка) диски Нинтендо, на приставках сделанных для не американского рынка не работают (о чем вылазит торжественная надпись на экране). А некоторые приборы (эхолот), не имеют возможности переключения в метрическую систему.



Естественно, что будь я официальным дилером на территории страны, где цены на продукцию в полтора раза выше штатовских, я бы также потребовал от производителя определенных мер защиты для своего рынка. Диспропорция цен ощутимая, вполне может подорвать внутренний рынок серым импортом.


Наверно, Вы правы, и мой случай попал в число уникальных исключений. Так как часа два назад курьер UPS принёс коробку со вторым калибратором (абсолютно новая упаковка). Интересно, у них это в порядке вещей такая практика: по жалобе покупателя возмещать моральные потери дополнительной продукцией. Только что мне теперь делать с двумя одинаковыми калибраторами? Подожду до понедельника, может быть, пришлют и третий rolleyes Стоимость прибора в Швейцарии больше 300 евро...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Mike_s »

Наверно, Вы правы, и мой случай попал в число уникальных исключений. Так как часа два назад курьер UPS принёс коробку со вторым калибратором (абсолютно новая упаковка). Интересно, у них это в порядке вещей такая практика: по жалобе покупателя возмещать моральные потери дополнительной продукцией. Только что мне теперь делать с двумя одинаковыми калибраторами? Подожду до понедельника, может быть, пришлют и третий rolleyes




калибратор был не Pantone HUEY ?

если да, то они и правда "по жалобам пользователей" на невозможность калибровки ЖК-мониторов (есть у них такая проблема) - просто присылают новый.

а старый можно девать куда угодно.

эта штучка, видимо, стоит такие копейки (я не про продажную цену, естесвтенно :-), что собирать обратно дефектные экземпляры никакого смысла не имеет. Тем более, что с ними всё равно непонятно что делать.



Хотя нет. HUEY стоит существенно дешевле...

Ну может просто что-то перепутали и правда пришлют третий :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение fishmonger »

калибратор был не Pantone HUEY


Блин, как не пытаюсь благозвучно прочитать название этого прибора, нифига не получается. unsure
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Julysha »

Mike_s писал(а): калибратор был не Pantone HUEY ?

если да, то они и правда "по жалобам пользователей" на невозможность калибровки ЖК-мониторов (есть у них такая проблема) - просто присылают новый.

а старый можно девать куда угодно.

эта штучка, видимо, стоит такие копейки (я не про продажную цену, естесвтенно :-), что собирать обратно дефектные экземпляры никакого смысла не имеет. Тем более, что с ними всё равно непонятно что делать.



Хотя нет. HUEY стоит существенно дешевле...

Ну может просто что-то перепутали и правда пришлют третий :-)




Нет, калибратор был Eye One Display-2. Простенький, конечно, но жаба душила покупать Eye-One Photo.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Mike_s »

Блин, как не пытаюсь благозвучно прочитать название этого прибора, нифига не получается. unsure




а что делать?

у меня вот такое на столе стоит - хорошо, что надпись мелкая...

в приципе, наверное, это читается "хьюи".
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам прогноз, коллеги? О будущем

Сообщение Julysha »

Блин, как не пытаюсь благозвучно прочитать название этого прибора, нифига не получается. unsure


Вам в Голландию нужно. Здесь каждый день встречают и провожают радостным приветствием Goeiе morgen (dag, avond, reis)! (сочетание "ое" произносится, как русское "у", а G - это хриплое "Х" unsure ). Я целый год привыкала, пока заставила себя здороваться таким же образом smile
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей