Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что мне не нравится в современной Z-системе

Аватара пользователя
Львович 1
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 21:08

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Львович 1 »

Я так понимаю, что эта приблуда не софт бокс. Но человек использующий ее снимает при сильном недостатке освещения. Если еще съемка ведется в ночном клубе, то от сверкания прожекторов жесткого света не избежать.Автофокус по лицам, даже в обзорных роликах обзорщики отмечают падение скорости и точности а/ф. Как при изменении освещения, его направления а/ф будет работать? Про видео ничего не скажу, снимал очень давно и не на фотоаппарат. Что касается съемок банкетов, танцев на них, спортивных соревнований отснял немерено. Начинал с Зенита, потом была Практика, потом Кенон, все это пленка. Потом цифра Никоны д50, д7000, д610, д500. Эволюционировала техника, упрощался процесс съемки, но голову не отменяло. При этом в пленочные времена у меня а/ф объективов не было. У д50 исо 400 имеется лишь номинально и без вспышки при низком освещении снять просто невозможно, движуха имеется ввиду. Вы представляете себе двух саблистов несущихся по дорожке со скоростью легкоатлетов, дорожка 14 метров. Бегать за ними нет никакой возможности. Шпажисты - те выискивают друг друга и длится это может до минуты. И на протяжении съемочного времени таких минут может быть очень много. Держишь камеру, все устали руки, на секунду камеру опустил, интересный момент ушел.

Что такое простейший шлагбаум - такой с веревочкой. За счет чего его совсем небольшими усилиями поднимает и опускает человек. Все просто - центр тяжести и рычаг. Мы можем до бесконечности спорить о целесообразности применения зума в тех или иных видах съемки. Но, такой зум имеется и для репортажа, на сегодняшний день он необходим и он существует. Я руковожу лабораторией. Проверяем измерительные приборы и инструменты, в том числе и динамо метрические ключи. Что такое Nm знаю не по наслышки. А, что будет если снимать зумом 70-200. А, что будет если человек решил сэкономить и использовать Тамроны и переходник. Переходник имеет длину и сместит центр тяжести к передней линзе. Переходник нивелирует разницу в весе, и усугубляет клевок вперед.

Если мы говорим о "без зеркальной революции", то как мне кажется следует оставить ахи и охи в стороне, личные предпочтения, если я не пользуюсь каким-то оборудованием, это не значит что им не пользуется никто.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение WingfirE »

[member="Львович 1"], кстати есть карданные штативные головки. Их если настроить грамотно, можно вообще с минимальными усилиями перемещать связку камера-обьектив.
Аватара пользователя
Львович 1
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 21:08

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Львович 1 »

WingfirE писал(а): Ср окт 28, 2020 10:26
[member="Львович 1"], кстати есть карданные штативные головки. Их если настроить грамотно, можно вообще с минимальными усилиями перемещать связку камера-обьектив.
Я знаю уважаемый. Когда стал заниматься штативным макро - по совету одного очень продвинутого макрушника приобрел шаровую головку которая зажимается не винтом. В ней есть ручка. Вот она быстрая, но очень не точная. После купил Манфротто 410. Для макро самое то, очень точная, но она довольно тяжела и не быстрая, вот теперь шаровая где-то валяется, даже не помню где. Для птиц готов был приобрести головку. Но, мое, увы, физическое состояние не позволяет ходить. Поэтому птиц снимаю исключительно из окна автомобиля.

Для чего это я. Что бы уберечь людей от пиара производителей помноженного на мнение "бывалых". Мое мнение, на сегодняшний день, чем з6, лучше д780. По совокупности недостатков и преимуществ д780 рвет з6Как Тузик грелку.
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Mr Deep »

Львович 1 писал(а): Ср окт 28, 2020 07:04
Что такое Nm знаю не по наслышки. А, что будет если снимать зумом 70-200. А, что будет если человек решил сэкономить и использовать Тамроны и переходник. Переходник имеет длину и сместит центр тяжести к передней линзе. Переходник нивелирует разницу в весе, и усугубляет клевок вперед.

Если мы говорим о "без зеркальной революции", то как мне кажется следует оставить ахи и охи в стороне, личные предпочтения, если я не пользуюсь каким-то оборудованием, это не значит что им не пользуется никто.
У меня нет длиннофокусных объективов. Ни фиксов ни зуммов. Максимум - это 24-70/2.8. И камера - зеркалка. Так вот, я держу одной рукой камеру, а вторая рука подпирает объектив. При этом локоть упирается куда-то в районе живота, с левой стороны. Очень походит на позу при стрельбе стоя. При таком хвате крутящий момент можно минимизировать. 70-200, конечно, будет длиннее, но не критично.
Аватара пользователя
Львович 1
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 21:08

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Львович 1 »

Mr Deep писал(а): Ср окт 28, 2020 12:56
У меня нет длиннофокусных объективов. Ни фиксов ни зуммов. Максимум - это 24-70/2.8. И камера - зеркалка. Так вот, я держу одной рукой камеру, а вторая рука подпирает объектив. При этом локоть упирается куда-то в районе живота, с левой стороны. Очень походит на позу при стрельбе стоя. При таком хвате крутящий момент можно минимизировать. 70-200, конечно, будет длиннее, но не критично.
Проблема, что мы все видимо не слышим друг друга. Если мы говорим о целесообразности перехода на бз, то, рассматривать, что у кого есть, кто что и как снимает не имеет смысла. Это сегодня у Вас нет длиннофокусных объективов. Это сегодня Вы не снимаете соревнования. Мы должны, по моему убеждению говорить о недостатках и достоинствах камер. Вот тогда можно прийти к выводу: "Дурят нашего брата, ой дурят, у нутрях средневекового рыцаря - наши опилки". Из репертуара Аркадия Райкина. "В греческом зале, в греческом зале."
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Yurydan »

Hard F писал(а):
Тот же Никон Z6/Z7 ОЧЕНЬ не удобны в руке, мне по крайней мере.
-и поэтому к ним выпускают батблоки, то есть поехали в сторону, как тут говорят, "кирпичей". Поэтому, это утверждение

Кажется кирпичи уходят в прошлое
весьма спорно. Когда поработаешь на репортаже весь день, сразу станет понятным преимущество крупной камеры.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Megerko »

Львович 1 писал(а): Ср окт 28, 2020 13:36
Проблема, что мы все видимо не слышим друг друга. Если мы говорим о целесообразности перехода на бз, то, рассматривать, что у кого есть, кто что и как снимает не имеет смысла. Это сегодня у Вас нет длиннофокусных объективов. Это сегодня Вы не снимаете соревнования. Мы должны, по моему убеждению говорить о недостатках и достоинствах камер.


Речь тут зашла о том, что БЗК неудобно носить в одной руке, когда на ней объектив (24-70мм ф/2.8) в 800 грамм, а во второй руке - палка с софт-боксом.

Тут предложили решение - не брать 800 грамм стекла и металла потому что в такой конфигурации он бесполезен - третей руки чтобы крутить зум ни у кого нет.

В ответ пошли рассуждения о том, как полезен зум в репортаже, и как здорово иметь 70-200мм ф/2.8, но как неудобно камера с ним лежит в руке и все такое вот.



И тут мне не понятно только одно - была проблема, ее решили, и вроде как нет проблемы, но люди упорно доказывают что БЗК не тянет и оптику туда крутить неудобно,

и держать западло и вообще какой смысл и так далее и тому подобное... У меня только один ответ, не хотите решать проблемы - мучайтесь.

И носите свое любимое кило на тушке, не вопрос.



Только проблема же универсальна, и кило на БЗК и кило на ЗК - весит одинаково. Рано или поздно, как бы не был удобен вам хват ЗК - оно вам надоест.

Конечно, зум типа 24-70 хорош, когда вы не готовы к сьемке. Вы в Кабуле, Минске, Челябинске. Выпрыгиваете изза угла, ползете в грязи или сидите в окопе.

Но, господа, когда вы красиво одеты, чисто выбриты, в одной руке у вас вспышка - вы совершенно точно знаете, что, где, когда, как и откуда будите снимать,

у вас нет никакой нужды в зуме. Настроили вспышечку, навинтили фиксик нужной длинны и вуаля...



я не знаю, это настолько очевидно, что мне неудобно спорить. что тут еще непонятно ?!
Аватара пользователя
Львович 1
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 21:08

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Львович 1 »

С без зеркалками нас не только дурят, но и еще и давят. И будут давить. И противоречий здесь нет, претензий к производителю тоже быть не может. Он, производитель, должен зарабатывать. А реклама как известно двигатель торговли. Производитель не скупится когда дело касается рекламы. Амбассадоры уже стали получать камеры, объективы для тестов, и их я понимаю. Только это не должно означать, что я готов платить за то, что мне не нужно. За хвалебные оды, и только "мелким шрифтом" отмеченные недостатки. Что мне нравится в зеркалках Никона - их долговечность. Как будут себя вести в этом плане беззеркалки на сегодняшний день нам знать не дано. Производство зеркалок исчесляется десятилетиями. Что с беззеркалками? Недавно вышли первые беззеркалки Никона З6,З7, и здрасте. Уже есть З6 2, З7 2. Мы все это прошли с зеркалкаи, все это нам знакомо. Купил З6, ой появился З6 2, Продал - купил. Ой вышла З 6 3. Производитель делает это осознанно, его цели не вызывают сомнения. Но это не означает, что я должен наступать на подложенные мне под ноги грабли. Как только появились Зетки у меня сразу зародились вполне осознанные сомнения. Прошло совсем не много времени и мои сомнения не только не развеялись,но и многократно усилились. Так, что я тут делаю? Все просто - подходит время менять свою вторую камеру д610. Поскольку я тут чихвостил производителя, дабы быть объективным замечу: Благодарю тебя мой дорогой производитель! Поскольку эту камеру я брал под специфическую съемку вполне осознанно - она превзошла мои ожидания. Хотя, проблемы с600-й серией были, но с загрязнением от затвора, ты производитель, справился с честью. Остаться без второй камеры весьма стремно, приглядываюсь к д780. Недостатки д780 отсутствие стаба - но все мои объективы стабилизированы, и стабы нареканий не вызывают. Видео - я им не увлекаюсь. а/ф так я им и раньше не страдал. Вот такие мысли.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Julysha »

Опять плач Ярославны smile



Те, кому нужны были зетки, те давно их купили и пользуются. Кому не нужны, те даже не читают такие темы.



А читают их те, кому и хочется, и колется. Но колется сильнее, поэтому они выдумывают всякие аргументы в оправдание.



ЗЫ Посмотрите, на что в последнее время снимает ведущий пейзажист форума smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Megerko »

[member="Львович 1"],

тут никто не спорит с тем, что нужно свою голову иметь и камеру подбирать под свои задачи.

но грань между "может" и "не может", спасибо электронике, в наше время стала настолько тонкой,

что балансирует на уровне "нравится" или "не нравится". Да, все еще есть вещи недостижимые как для

ЗК так и для БЗК, но находятся они так глубоко в про-сегменте, что у людей там обитающих нет понятия "дорого"

а есть только понятие "нужно". Так что да, лучшая камера та - что удовлетворяет ваши потребности.



ЗЫ

беда только, что не каждый знает, чего хочет =))))

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость