Конструкция байонета F

[lllypa]

Все! Спилил миллиметр от кольца диафргамы, прикинув те положения куда попадает штырек при установке, и перемещениях кольца, объектив встал на место, все работает отлично. Ура Ура Ура )) Так что вопрос установки или неустановки, скорее всего случайный, полмиллиметра туда, полмиллиметра сюда, в осевом направлении, вот и клинит штырек. Всем большое спасибо за дельные советы. Пойду снимать. Всем также желаю удачных снимков.

[alexvb]

По поводу замера: я представляю как работает эта система, и хочу сказать что можно было реализовать замер на закрытой дырке, или как будто на закрытой. Т.е. либо съемка как на Киев, с нажиманием репетира для оценки экспозиции, либо как с непрыгющей диафрагмой: т.е. сколько света пришло, по тому замер и произведен (как на пентаксе). На аппарате без объектива репетир не срабатывает. Механических ограничений для реализации такого варианта нет. Почему не может сработать рычаг репетира если ЦП камееры не получает информацию от объектива, непонятно. То есть понятно - запрещено программно. Почему отключается экспонометр, та же причина, программно запрещено. Вот от этого немного обидно. Так что я считаю что это все таки чистый маркетинг, вед реализовано же на пентаксе.

Как говорилось выше, для полноценного функционирования системы экспозамера с мануальной оптикой, так как это задумано Никоном, необходим механизм передачи значения диафрагмы. Было бы очень нелогично сначала убирать этот механизм из бюджетных камер, а затем придумывать алгоритм как можно работать с мануальной оптикой без него. Или поддержка мануальной оптики есть или ее нет, исходя из этого стоит выбирать необходимую камеру... или, если считаете это неприемлемым, сменить систему, например, на пентакс.

[Mike_s]

Стало еще немного понятнее

Да я понимаю что Киев-19 не имеет замера на открытой дырке. повторюсь но все же скажу что я ставил два почти одинаковых Гелиоса. С разных экземпляров Киева-19! не М, не киев 20 не 17 ни какой либо еще. Оба они 88 года выпуска и одинаковые, так что логично предположить что они должны одинаково устанавливаться.

не-а.

логично предположить, что Киев-19 в 1988-м году мог комплектоваться каким угодно объективом. Может с пазом, может быз.

Впрочем, возможен, конечно, вариант слишком вольных "допусков и посадок".

По поводу замера: я представляю как работает эта система, и хочу сказать что можно было реализовать замер на закрытой дырке, или как будто на закрытой.

а зачем?

зачем, убрав для удешевления систему замера с не_АФ объективами еще потом напрягаться и внедрять в камеру какой-то замер "на закрытой дырке" или "как будто на закрытой" ?

если от такого замера с "родной оптикой" начиная с 1977 года Никон вполне сознательно отказывался, в 1982-м отказался почти совсем (с тех пор оно было только в F3 да в F4, а после F4 - уже нигде и не было).

Т.е. либо съемка как на Киев, с нажиманием репетира для оценки экспозиции

далеко не во всех АФ-камерах, где нет AI-замера - есть репетир диафрагмы. Так что толку от такого замера будет маловато...

либо как с непрыгющей диафрагмой: т.е. сколько света пришло, по тому замер и произведен (как на пентаксе).

непрыгающей диафрагмы у Никона, по моему, никогда не было.

а возможность замера с "неродной оптикой" его, естественно, не волнует.



т.е. это я к тому, что исключение замера с не-АФ оптикой есть не результат сознательного злого заговора маркетологов, а просто побочный продукт усилий по удешевлению камеры.

и Никон это, как несложно видеть за последний десяток лет, вполне устраивает - с точки зрения продаж.

после чего все рассуждения "а чего бы Никона этоне взять да не сделать" - никакого практического смысла не несут. потмоу не сделать, что ему это и не надо.

То есть понятно - запрещено программно. Почему отключается экспонометр, та же причина, программно запрещено.

не "запрещено" (запретить можно то, что есть, но не должно использоваться), а просто отсуствует как класс в никоновской программе замера.

вот нету там такого модуля - "замер не взирая на информацию о диафрагме". и никогда не было.

и специально чтобы нам не было обидно - писать его никто не станет.



а у Петакса есть потому, что там изначально система замера была несколько иначе устроена.

[lllypa]

Согласен со всеми, и сам хотел сказать примерно то же самое. Мол если нет, то и никто не собирается это делать. Вполне логично что производитель ограничивает применение неродных объектиов, особенно с учтом того что они могут привести аппарат в негодность. так что все в порядке и все эти разговоры "а что было бы если бы" не имеют никакого смысла потому что мы не производители камер, а пользователи.

По поводу системы добавлю что пентакс я все таки не купил... Хотя мог и думал. И тут не вопрос о тонкостях замера и системах стабилизации.... тут другое. ))))))

[lllypa]

не "запрещено" (запретить можно то, что есть, но не должно использоваться), а просто отсуствует как класс в никоновской программе замера.

вот нету там такого модуля - "замер не взирая на информацию о диафрагме". и никогда не было.

и специально чтобы нам не было обидно - писать его никто не станет.



а у Петакса есть потому, что там изначально система замера была несколько иначе устроена.

Вот насчет запретить вы не совсем точны. Когда ЦП камеры не получает правильного сигнала с объектива (объектив без МП или полное его отсутствие), он дает команду на экспонометр "ВЫКЛЮЧИТЬСЯ". Так что это все таки запрет с точки зрения компьютерной логики. Вот Пентакс такого запрета не дает. И экспонометр работает несмотря на отсутствие сигнала.

Опять же на Никоне работает подтверждение автофокуса, хотя ЦП не получет информации от процессора камеры. И команду на выключение подтверждения автофокуса не дает. вотъ

а то что это никону не нужно это да. Итак его устраивают продажи и спрос. Кроме того Никон это не Пентакс который сразу заявил полную обратную совместимость всех камер и всех объективов.

[ksv72]

Все! Спилил миллиметр от кольца диафргамы, прикинув те положения куда попадает штырек при установке, и перемещениях кольца, объектив встал на место, все работает отлично. Ура Ура Ура )) Так что вопрос установки или неустановки, скорее всего случайный, полмиллиметра туда, полмиллиметра сюда, в осевом направлении, вот и клинит штырек. Всем большое спасибо за дельные советы. Пойду снимать. Всем также желаю удачных снимков.

Так ты раскажи про качество снимков,а то я тоже подвязался хочу поставиь на D200 на нем мне пилить ничего не надо !

Выложи пару снимков если не трудно !

[lllypa]

ksv72, хорошо, выложу но не сегодня так как нормальных снимков нету пока, одни тесты. Но пока что я остался доволен. Резкость неплохая, если попадаешь в фокус, а это довольно сложно, тк что авфтофокусные камеры не имеют приспособлений для ручной фокусировки. Ну и конечно 2.0 после 3.5-5.6 китового объектива радует.

[Mike_s]

Вот насчет запретить вы не совсем точны. Когда ЦП камеры не получает правильного сигнала с объектива (объектив без МП или полное его отсутствие), он дает команду на экспонометр "ВЫКЛЮЧИТЬСЯ". Так что это все таки запрет с точки зрения компьютерной логики.

естественно, с точки зрения компьбтреной логики.

но не запрет, а просто отсутсвие соотвествующего блока в программе.

нет инофрмации о диафрагме (от процессора объектива или от датчика положения ползунка) - замер не работает.

просто изначально в замере автофокусных камер Никона никакой возможности замера без инофрмации о диафрагме не было. ну и добавлять его специально ради нашей радости - никто ен стал

Опять же на Никоне работает подтверждение автофокуса, хотя ЦП не получет информации от процессора камеры. И команду на выключение подтверждения автофокуса не дает. вотъ

а при чем тут ЦП камеры? От него как раз всю необходимуя информация с датчиков АФ, расположенных в камере, получается.

а процессор объектива - для автофокуса Никону не нужен. вообще. потому подтверждение фокуса и работает с любым объективом.

Кроме того Никон это не Пентакс который сразу заявил полную обратную совместимость всех камер и всех объективов.

вообще-то у Пентакса тоже немало камер, которые с не-АФ объективами не работают или работают ограниченно. ПО крайней мере пленочных - был вагон таких.

[alexvb]

естественно, с точки зрения компьбтреной логики.

но не запрет, а просто отсутсвие соотвествующего блока в программе.

нет инофрмации о диафрагме (от процессора объектива или от датчика положения ползунка) - замер не работает.

просто изначально в замере автофокусных камер Никона никакой возможности замера без инофрмации о диафрагме не было. ну и добавлять его специально ради нашей радости - никто ен стал

Это тоже не совсем корректно, замер не выключается, просто данные замера не используются. Насколько я помню, S3 или S2 построенной на базе F80 не поддерживала замер с мануальной оптикой, но в данные снимка записывала показания экспонометра.

[lllypa]

Это тоже не совсем корректно, замер не выключается, просто данные замера не используются. Насколько я помню, S3 или S2 построенной на базе F80 не поддерживала замер с мануальной оптикой, но в данные снимка записывала показания экспонометра.

вот те раз... мдя. так. нам нужен ХАКЕР!