Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z6 II и Z7 II

Аватара пользователя
gbwc
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 10:59

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение gbwc »

AleksM писал(а): Чт ноя 12, 2020 23:33
У восьмисотки определённо есть проблемы при съёмки с рук на таких выдержках, как на Ваших примерах.

Когда в кадр попадают яркие звёзды или планеты на вечернем небе, по ним хорошо видно, как D800 поворачивается вокруг оси объектива во время работы затвора. Ну т.е. эти звёзды/планеты на снимке получаются не точками, а коротенькими, но линиями.



[oft]А у Вас с борщевиком не ведут борьбу? smile Такой жирный и хорошо заметный, но никто его не трогает. Или это не он?[/oft]




А разве это не движение Земли, когда звезды выглядят как небольшие полоски на длинных выдержках?
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AleksM »

gbwc писал(а): Пт ноя 13, 2020 08:33
А разве это не движение Земли, когда звезды выглядят как небольшие полоски на длинных выдержках?
При очень длинной выдержке да, звёзды успевают сместиться.

Но, я имел ввиду короткие выдержки.

В D800 затвор довольно жёстко работает. Мне даже кажется, что есть едва уловимая отдача в лоб smile

Видимо, он не очень хорошо сбалансирован. Из-за чего при движении затвора камера поворачивается в направлении, обратном его движению. На выдержках примерно 1/30...1/10 смаз специфический. С одного края его может не быть вообще, а с другого хорошо виден невооружённым глазом.

Не исключаю, что это руки у меня так по-особенному дрожат smile Но, в интернете я находил похожие замечания от пользователей восьмисоток.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Yurydan »

AleksM писал(а):
Когда в кадр попадают яркие звёзды или планеты на вечернем небе, по ним хорошо видно, как D800 поворачивается вокруг оси объектива во время работы затвора. Ну т.е. эти звёзды/планеты на снимке получаются не точками, а коротенькими, но линиями.
-так, так, так. Сколько учёных в средние века пострадали за свои открытия mf_popeanim , а Вы ещё одно открытие совершили.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Vanech »

AleksM писал(а): Пт ноя 13, 2020 10:22
В D800 затвор довольно жёстко работает. Мне даже кажется, что есть едва уловимая отдача в лоб smile




Ага, аж зубы клацают от отдачи, сказочник вы однако. И почему бы не воспользоваться задержкой срабатывания затвора, если снимаешь на длинных выдержках с рук? Или как обычно, инструкцию лень читать?
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AleksM »

Vanech писал(а): Пт ноя 13, 2020 17:38
Ага, аж зубы клацают от отдачи, сказочник вы, однако. И почему бы не воспользоваться задержкой срабатывания затвора, если снимаешь на длинных выдержках с рук? Или как обычно, инструкцию лень читать?
Странные инструкции Вы читаете smile

Задержка срабатывания поможет при съёмке со штатива.

После нажатия на кнопку спуска система камера+штатив болтается и дрожит какое-то время. И задержка нужна, чтобы к моменту срабатывания затвора камера стала неподвижной.

Как это поможет при съёмке с рук, я не очень понимаю. Ну да, затвор чуть позже сработает.

Но, это всё тот же жёсткий затвор, длинная выдержка и те же руки, в которых находится камера.

Штатив с собой не таскаю, двух камер хватает для физ. нагрузки smile
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AleksM »

Yurydan писал(а): Пт ноя 13, 2020 17:06
-так, так, так. Сколько учёных в средние века пострадали за свои открытия
Спортить не буду. Может показалось smile У меня не так много вечерних снимков со звёздами, чтобы на этом строить доказательства.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

AleksM писал(а): Пт ноя 13, 2020 18:00


Задержка срабатывания поможет при съёмке со штатива.

После нажатия на кнопку спуска система камера+штатив болтается и дрожит какое-то время. И задержка нужна, чтобы к моменту срабатывания затвора камера стала неподвижной.

Как это поможет при съёмке с рук, я не очень понимаю. Ну да, затвор чуть позже сработает.

Но, это всё тот же жёсткий затвор, длинная выдержка и те же руки, в которых находится камера.

Штатив с собой не таскаю, двух камер хватает для физ. нагрузки smile




Я на восьмисотках (и Д7200) с длинной выдержкой (длиннее 1/200) снимаю всегда с рук в режиме M-Up (в том числе и на Д800Е и даже Д700), а на Д810 и Д850 еще и с электронным затвором по передней шторке. Все очень просто: сфокусировался, скадрировал и нажал на спуск - зеркало поднялось. После этого через какое-то время (1-2 секунды) нажимаешь на спуск снова. К этому времени все колебания уже затухают.



Дело привычки. И еще желательно иметь крепкие руки, чтобы не сдвинуть камеру после кадрирования.



Такой прием не годится лишь в репортаже и фотоохоте, но там и выдержки короткие.



На зетках с электронным затвором вообще никаких колебаний и вибраций нет. И не нужно мучиться с M-Up.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AleksM »

Julysha писал(а): Пт ноя 13, 2020 18:14
Я на восьмисотках с длинной выдержкой (длиннее 1/200) снимаю всегда с рук в режиме M-Up (в том числе и на Д800Е), а на Д810 и Д850 еще и с электронным затвором по передней шторке. Все очень просто: сфокусировался, скадрировал и нажал на спуск -зеркало поднялось. После этого через какое-то время (1-2 секунды) нажимаешь на спуск снова. К этому времени все колебания уже затухают.



Дело привычки.



Такой прием не годится лишь в репортаже и фотоохоте, но там и выдержки короткие.
Да, предподъём зеркала часть проблемы, наверное, решает. Я как-то пытался его использовать. Но, не очень это удобно. За эти 1-2 секунды можно легко сместить камеру, не видя картинку в видоискателе.

Да и мне всё же кажется, не в зеркале дело. Там затвор основное смещение даёт.

Вы же владеете и D800E, и D810. Вам ли не знать, какая разница в работе затвора в этих камерах smile

Но, это не важно в общем-то. D800 - даже не вчерашний, а позавчерашний день. Что её обсуждать...
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AleksM »

Julysha писал(а): Пт ноя 13, 2020 18:14
На зетках с электронным затвором вообще никаких колебаний и вибраций нет. И не нужно мучиться с M-Up.
Вот и я про то же smile



Ещё и про поправку автофокуса можно забыть навсегда.



Я уже за это готов заменить свою D800 на БЗК smile
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение whs »

ArkadiSpir писал(а): Пт ноя 13, 2020 21:37
При одинаковом исо у ФФ есть преимущество над кропом, только какие бы небыли матрицы новые с обратной засветкой или без, предел до 1600-2000 и не важно какой бренд...
Может, все таки, не от размера матрицы, а от размера пикселя зависит уровень шумов? Не зметил, что снимки с х-т1 шумнее, чем с д800е, снятые в одинаковых условиях. Если не плюсовать сюда варианты постобработки с ресайзом до одинакового размера.


AleksM писал(а): Пт ноя 13, 2020 18:22
Да, предподъём зеркала часть проблемы, наверное, решает. Я как-то пытался его использовать. Но, не очень это удобно. За эти 1-2 секунды можно легко сместить камеру, не видя картинку в видоискателе.

Да и мне всё же кажется, не в зеркале дело. Там затвор основное смещение даёт.

Вы же владеете и D800E, и D810. Вам ли не знать, какая разница в работе затвора в этих камерах smile

Но, это не важно в общем-то. D800 - даже не вчерашний, а позавчерашний день. Что её обсуждать...
Затвор - это фольга, масса ее ничтожно мала в сравнении с массой тушки, что бы учитывать колебания от его срабатывания. Зеркало куда массивнее и диапазон и траектория движения иные, вот и предпод'ем делает погоду. Похоже Вы ужастиков начитались.
Аморально устойчив.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей