Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Насколько важен стабилизатор у объектива?

Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение nikon-user »

weber писал(а): Пт дек 04, 2020 08:39
Вот об этом и. Хотелось узнать. Полагаться на отзывы в данном конкретном случае несколько сомнительно для меня. Вариант без стаба вышел в эпоху кроп камер и о краях особо речь не шла. Помню по Тамрону 17-50/2,8 были противоречивые мнения, была версия о том, что вариант без стаба несколько лучше.
Современная оптика со стабилизатором больше прощает огрехов при нажатии на кнопку спуск. Чего не скажешь о работе оптики без стабилизатора. Это все в ключе выдержек 1/20-1/60. Очень редко нужна стабилизация короче 1/100. Возможно для динамики. Но там и выдержки короче. И опять же упираемся в манеру съемки. Я люблю съемку с ограничением по выдержке. Многие выставят 1/100 и поливают на автоИСО все подряд. Вот и получается, что зависит от того, что снимаем, в какое время суток, и манеру съемки. Иногда, при смене объективов со стабилизатором на без стабилизатора, забываю об его отсутствии, и на длинных выдержках (1/15-1/30-1/50) очень часто ловлю микросмаз, но это видно уже дома на большом экране, а не на экранчике камеры. Все в утиль. Поэтому делаю себе настройку, по другому отношению к этому объективу, делаю паузу, выравниваю дыхание, крепче держу камеру. С другой стороны, если это светосильный портретник, то можно выдержку установить в 2 ФР, и поливать все подряд на открытой. Смаза не будет точно.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение AlexOu »

Поясните. Вы считаете, что дополнительный блок линз (дополнительные потери света) без жесткого крепления (погрешности позиционирования) не должен влиять на картинку?


Вот есть 70-200 в которых стаб существует многие годы. Стекло архи сложное с кучей элементов и стекл. Влияет как-то стаб на картинку ? по мне Нет.

Есть фиксы тамрона 1.8 со стабом влияет как-то на картинку - тоже нет. К примеру 85 1.8 от тамрона на мой взгляд рисует мягче, чем родная 85 1.8g. Я к тому, что нужно рассматривать конкретное стекло, я же не отрицаю что не влияет,тут ругали кропнутный тамрон 17-50 2.8 - стекло старое, вероятно тогда еще умели его подружить без ущерба.



Но в общем для меня стаб также необходим, как точный гибридный аф.

В д850 у меня был брак от смаза, даже снимая на выдержках с соотношением 1\4 т.к. я люблю быстрый темп фото. А не принимать стойку снайпера с одного скучного ракурса.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение santeam »

AlexOu писал(а): Пт дек 04, 2020 12:45
Вот есть 70-200 в которых стаб существует многие годы. Стекло архи сложное с кучей элементов и стекл. Влияет как-то стаб на картинку ? по мне Нет.
70-200 без ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЛИНЗ стаба это 80-200. картинка другая)
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение Deesy »

santeam писал(а): Пт дек 04, 2020 16:02
70-200 без ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЛИНЗ стаба это 80-200. картинка другая)
вы пробовали снимать на 200мм без стаба?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение YuriR »

Deesy писал(а): Пт дек 04, 2020 17:20
вы пробовали снимать на 200мм без стаба?
Я пробовал, и даже в ночном городе. Результат показывал. Никаких смазов. Размеры и вес 80-200 сами по себе являются отличным стабом. Как правильно заметили выше, картинка у 80-200 другая, на мой вкус заметно интересней, чем у 70-200. Но тут уж на вкус и цвет... Поэтому и нужно определиться с критериями оценки собственных фотографий. Если главным является резкость (а точней детализация) при попиксельном просмотре, то флаг в руки. Кстати о стабах. У меня 3 штатива - монопод и две триноги разного веса и жесткости. Монопод очень удобен в городе. Если бы у современных камер делали фокусировочные экраны с клиньями, то я наверное и от АФ отказался в большинстве случаев. smile

Вот где мне реально помогает стаб, так это при съемке с 28-300 на длинном конце. Но там и нет серьёзных требований к картинке - резко, и ладно.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение santeam »

у меня кропнутая Токина ЭФР 75-200 без стаба - любимая для съемки семейной движухи

Изображение



Изображение
Аватара пользователя
chkvsk
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение chkvsk »

Вот снимал часики в Праге. D750, Nikon 70-200 f/4 с рук. Снимал через площадь, метров с 30-ти. Фото кропнутое, но в полной разрешенке.



ИзображениеDSC_6083.jpg by Illya Chaykovskyy, on Flickr
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение Deesy »

Значит у меня руки алкоголика smile на 105/1.4 хреновато было wink на д850. предпочту со стабом.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение YuriR »

Deesy писал(а): Пт дек 04, 2020 20:27
Значит у меня руки алкоголика smile на 105/1.4 хреновато было wink на д850. предпочту со стабом.
У 850 пиксель мельче, чем на моей 750-ке, поэтому смаз получить проще. Кстати, это одна из причин, почему не хочу выходить из 24мп. Потом 105/1.4 и 80-200 заметно различаются. На 80-200 мне удаётся снимать на 200мм без смаза с выдержкой 1/100. А на 105/1.8 ais такой фокус уже не проходит, приходится укорачивать выдержку в 2-3 раза, или использовать штатив. Размер и вес имеют значение. А вообще, многое достигается тренировкой. Я тренировался ещё на пулевой стрельбе. На дальние дистанции при большом увеличении ОП прицельная марка вылетает за пределы мишени от ударов сердца. Но оказалось, что тренировкой можно прийти в полную статику на несколько секунд. Такое впечатление, что даже сердце останавливается. Остаётся только очень нежно нажать на спуск. С камерой всё тоже самое.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Насколько важен стабилизатор у объектива?

Сообщение Wet999 »

nikon-user писал(а):
Это все в ключе выдержек 1/20-1/60. Очень редко нужна стабилизация короче 1/100. Возможно для динамики. Но там и выдержки короче.
нужна, но когда в кадре нет динамики (как тут сказали листьев, машин и тд), по сути 1/80-1/200с это диапазон в котором есть "заморозка" всего, включая спокойно стоящего человека (ФР тут ни при чем, не об этом).

Если говорить о съемке людей и легкой динамике (не спорта, просто обычной жизни в движении вокруг), то для ФР от 14мм до 85мм по сути VR не нужен, потому что для такого типа сцен все равно выдержка нужна от 1/80 и выше чтобы заведомо не было смаза.

Для 85мм VR условно нужен, без него снимаем на 1/200с, с ним на 1/80 и короче, чуть выигрывает в светосиле.

А вот для 135мм и 200мм уже очень необходим VR, для 135мм без стаба минимум надо уже 1/320с и короче, для 200мм - 1/500c и короче. Со стабом уже можно было бы снимать на 1/80 и 1/125с соответственно. Т.е. значительная разница.

Но, как тут заметили ранее, не всё так просто, поэтому многие фиксы без VR, есть определенные сложности уместить в одном флаконе и отличную светосилу, резкость, контраст и VR (особенно проблема с бокэ технически, когда то читал об этом).

Если съемка статики, то конечно на любом ФР стаб будет только помогать, это же хорошо что даже на ШУ можно опуститься до 1/6с и ниже со стабом.

Ну кстати если тема о стабе, то стоит всё-таки отделять понятия Зеркалка+стекло со стабом F mount // Z камера + стекло со стабом F mount // Z камера + стекло Z mount со стабом.

В первых двух случаях стабилизация двухосевая, в последенем случае (современном) - трёхосевая.



chkvsk писал(а): Праге. D750, Nikon 70-200 f/4 с рук
У вас выдержка 1/800с, на такой выдержке на любом стекле, с любым ФР, без стаба можно что угодно снять (супертелезум конечно не рассматриваем). Изображение

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей