Совместим ли стаб с резкими объективами?

[Владимир:]

Выбирая фиксы для пейзажной съемки на d810 столкнулся с практическим отсутствием резких широкоугольных объективов оснащенных стабилизатором. По данным e-katalog.ru для байонета Nikon FF только 8,7% всех фиксов имеет стаб, в диапазоне фокусных до 50 мм - лишь 4,3%, а стабнутых шириков до 25 мм нет вообще. Из фиксов списка топ 10 по резкости (dxomark.com) только Tamron 35mm F1.8 SP Di VC имеет стаб, не являясь при этом самым резким. Самые же резкие Sigma 20mm F1.4 и 35mm F1.4 DG HSM, Nikon AF-S 24mm F1.8 G ED стаба не имеют. К слову и новый стабилизированный Nikon 24-70mm f/2.8E ED VR проигрывает по резкости старому 24-70mm f/2.8E ED. Похоже стаб в высококлассном объективе не позволяет полностью раскрыться его резкости? К такому, возможно поспешному, выводу подтолкнул опыт съемки на один из самых резких телезумов Nikon 70-200mm f/4.0G ED VR. Полностью его резкость раскрылась только на штативе при использовании всех доступных ресурсов (пульт ДУ, предподъем зеркала, электронная передняя шторка). При съемке же с рук, ни использование стаба, ни очень короткая выдержка 1/500 и менее, раскрыть его резкость полностью не позволяют. В первом случае, возможно, сам стаб "занижает" максимальную резкость. При сверх короткой же выдержке возможно сказывается влияние прыгающего зеркала и движущейся шторки затвора. Отсюда вытекает два вопроса, который хочу адресовать опытным товарищам на форуме:

1. Действительно ли понятия "резкий фикс" и "стаб в объективе" не совместимы. Т.е. использование стабилизатора объектива препятствует достижению его максимальной резкости? Повторюсь, вопрос относится только к самым резким объективам, используемым на мелкопиксельных камерах.

2. Как в такой ситуации ведет себя встроенный стаб беззеркалок? Позволяет ли он раскрыть максимальную резкость самых высококлассных фикс объективов?

[Julysha]

Выбирая фиксы для пейзажной съемки на d810 столкнулся с практическим отсутствием резких широкоугольных объективов оснащенных стабилизатором. По данным e-katalog.ru для байонета Nikon FF только 8,7% всех фиксов имеет стаб, в диапазоне фокусных до 50 мм - лишь 4,3%, а стабнутых шириков до 25 мм нет вообще. Из фиксов списка топ 10 по резкости (dxomark.com) только Tamron 35mm F1.8 SP Di VC имеет стаб, не являясь при этом самым резким. Самые же резкие Sigma 20mm F1.4 и 35mm F1.4 DG HSM, Nikon AF-S 24mm F1.8 G ED стаба не имеют. К слову и новый стабилизированный Nikon 24-70mm f/2.8E ED VR проигрывает по резкости старому 24-70mm f/2.8E ED. Похоже стаб в высококлассном объективе не позволяет полностью раскрыться его резкости? К такому, возможно поспешному, выводу подтолкнул опыт съемки на один из самых резких телезумов Nikon 70-200mm f/4.0G ED VR. Полностью его резкость раскрылась только на штативе при использовании всех доступных ресурсов (пульт ДУ, предподъем зеркала, электронная передняя шторка). При съемке же с рук, ни использование стаба, ни очень короткая выдержка 1/500 и менее, раскрыть его резкость полностью не позволяют. В первом случае, возможно, сам стаб "занижает" максимальную резкость. При сверх короткой же выдержке возможно сказывается влияние прыгающего зеркала и движущейся шторки затвора. Отсюда вытекает два вопроса, который хочу адресовать опытным товарищам на форуме:

1. Действительно ли понятия "резкий фикс" и "стаб в объективе" не совместимы. Т.е. использование стабилизатора объектива препятствует достижению его максимальной резкости? Повторюсь, вопрос относится только к самым резким объективам, используемым на мелкопиксельных камерах.

2. Как в такой ситуации ведет себя встроенный стаб беззеркалок? Позволяет ли он раскрыть максимальную резкость самых высококлассных фикс объективов?

Попробуйте снимать на фиксы с z7. Стаб не мешает резкости ничуть.



Например, на 20/1.8s с 1/13 с рук:







Edam by Yulia van der Waa, on Flickr



Или вот 16-35/4 (со стабом) на z7:







De Hoef. Kromme Mijdrecht by Yulia van der Waa, on Flickr



16-35/4 на Д810:







Durgerdam by Yulia van der Waa, on Flickr



Tamron 35/1.4 + z7 на f1.4 с 1/30 с рук:





Oudendijk by Yulia van der Waa, on Flickr



24/1.8G на z7 (1/40 с рук).





Evening in Monnikendam by Yulia van der Waa, on Flickr



В последний раз я доставала штатив еще до 2012, с тех пор снимаю с рук на Д800Е, Д810, Д850 и зетки с любой выдержкой с рук.



Мыльность объектива - часто просто неправильная фокусировка, в пейзаже это очень чувствительно. Либо кривизна поля, которую тоже нужно учитывать. У фиксов часто поле очень кривое. Самое ровное поле - у 16-35/4.

[Владимир:]

Попробуйте снимать на фиксы с z7. Стаб не мешает резкости ничуть.



Например, на 20/1.8s с 1/13 с рук:

Или вот 16-35/4 (со стабом) на z7:

16-35/4 на Д810:

Tamron 35/1.4 + z7 на f1.4 с 1/30 с рук:



- спасибо, Юлия! К сожалению, оценить истинную резкость кадра по его ресайзам нельзя.

- к тому же 16-35/4 никак не отнесешь к топ-резким объективам. Сранивали ли Вы максимально достижимую резкость при съемке со штатива и съемку с рук с включенным стабом? Вот что было бы интересно услышать.

[Julysha]

- спасибо, Юлия! К сожалению, оценить истинную резкость кадра по его ресайзам нельзя.

- к тому же 16-35/4 никак не отнесешь к топ-резким объективам. Сранивали ли Вы максимально достижимую резкость при съемке со штатива и съемку с рук с включенным стабом? Вот что было бы интересно услышать.

Поверьте, что 16-35/4 - достаточно резкий, на него нужно уметь фокусироваться, иначе он покажется мыльным.



Штативом принципиально не пользуюсь, так что проверить не могу. Стаб обычено включен. Для моих требований резкости хватает, часто даже с избытком.



Вам нужно печатать А1? Моих ресайзов (4500х3000) вполне хватает на А2.



Вот Сигма-арт 24-105/4 на Д850 без ресайза, у нее очень хороший стаб.





Deer at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr

[Yurydan]

ТС, я так понимаю, интересует теоретическая часть вопроса:

Действительно ли понятия "резкий фикс" и "стаб в объективе" не совместимы. Т.е. использование стабилизатора объектива препятствует достижению его максимальной резкости?

А то, что у Юли почему-то все объективы резкие, очень резкие и суперрезкие, мы и так знаем.

Так сказать, не показатель в данном вопросе.

[Julysha]

При сверх короткой же выдержке возможно сказывается влияние прыгающего зеркала и движущейся шторки затвора.

А зачем Вы позволяете зеркалу прыгать? На Д810 можно снимать с электронным затвором по передней шторке. Межу приподнятием зеркала и нажатием на спуск проходит изрядно времени, чтобы все вибрации затухли. Иначе я не снимаю статику ни на Д810, ни на Д850. За исключением репортажа.



На зетки, разумеется, только с электронным затвором.

[Yurydan]

Щелевая диафрагма

[Julysha]

Только у пяти моих объективов, на которые я обычно много снимаю, есть стаб:



Сигма-арт 24-105/4

Nikkor 70-200/2.8 VRII

Nikkor 70-300/4.5-5.6E ED AF-P

Nikkor 16-35/4 VR

Nikkor 16-80/2.8-4 E VR



Не могу сказать, что стаб делает их нерезкими.



Однако нет смысла их сравнивать с самыми резкими фиксами, которые у меня есть:



Сигма-арт 50/1.4

Тамрон 35/1.4Е

Nikkor 24/1.8 G

Nikkor Z 20/1.8s

Nikkor Z 50/1.8s



Эти фиксы на любых диафрагмах побьют любой топовый зум. Зум имеет недостатки в резкости по полю не из-за стаба, а из-за того, что он зум.



24-70/2.8G и 14-24/2.8G тоже резкие, но на зеркалках на них приходится снимать с короткой выдержкой - не длиннее 1/40-1/50. Зато, если их поставить на зетку, то выдержку можно удлинить до 1/8 (в рук).



И второй важный момент: на чем смотреть результат, чтобы оценить и сравнить резкость. Лучше всего напечатать А1. Если это хлопотно, тогда нужно смотреть на мониторе, у которого ppi приближается к dpi фотопринтера. Наиболее подходящий для этой целей - ретина 5К (27 дюймов).

[Balhash]

Следует помнить, что стаб в объективе основан на смещении группы линз от оптической оси. Поэтому он всегда ведет к некоторому ухудшению картинки. Насколько заметным будет это ухудшение зависит от степени смещения линз в момент самой съемки. Как правило это выглядит так: ХА не становятся больше, но они становятся более яркими. Ес-но, на шириках все аберрации более выражены из-за более широкого угла. Именно поэтому Сигма заявила, что в своих топах она не ставит стабилизаторы. Стаб основанный на сдвиге матрицы этого недостатка лишен, но там свои недостатки есть. Для получения максимального качества картинки лучше хорошего штатива и головы пока ничего не придумали.

[БАЙ]

Однако нет смысла их сравнивать с самыми резкими фиксами, которые у меня есть:Сигма-арт 50/1.4Тамрон 35/1.4ЕNikkor 24/1.8 GNikkor Z 20/1.8sNikkor Z 50/1.8s

Nikkor 24/1.8 G с Nikkor 24/1.8 S кто-нибудь сравнивал?