D780 vs Z6 для свадеб

[Elisha ben Baz]

Давайте пробежим по ценам, где мы находим, где теряем.

Писать буду цены с Авито, т.к. новую технику покупать, лично для меня, не рационально.

Z6+24-70/4, в районе 140-145 тыс. Не забываем, что сюда еще нужна карта 10-15 тыс, плюс переходник 14 тыс.

Д780 , б/у нет, а новые предлагают 145-155 тыс.

Тушка ничто - оптика все.

Посчитайте во что вам обойдется комплект оптики на Зет и 780( на 780 скорее всего она у вас лежит в тумбочке).

В уме держите, что на зеркало сейчас масса более дешевой и не плохой оптики от других фирм

[Mr Deep]

Я же говорю S10 Fujifilm)) 900$

Вероятно хороший аппарат. Но не ФФ. Для видео норм будет. А для фото нужен ФФ.

[Elisha ben Baz]

По моему вопрос простой -





1) Вы готовы продать зеркальные прибамбасы, купить тушку,

чтобы не идти на компромисс это должна быть 6-II.

Далее готовы купить необходимый набор оптики.

Ну с моей точки зрения это связка 24-70 + 70-200,

портретники, ну хотя бы 50/35 1.8 + 85 1.8.

Ширик не знаю как он там нужен или нет. Не каждому.



2) Вы не готовы тратиться особо и использовать накопленное добро но хотите обновиться - тогда 780.

[Elisha ben Baz]

Вероятно хороший аппарат. Но не ФФ. Для видео норм будет. А для фото нужен ФФ.

Спорный вопрос, но мы его обсуждаем в другой теме)))

[ForwardLooking]

Что то тема затихла. Все уже определились?

Изучаю эту тему , слушаю блогеров, смотрю фото и темы данных камер здесь на форуме.

Блогеры хвалят 780ку, но уточняют, что будущее за БЗК. Есть у меня желание купить современную камеру, чтобы облегчить свой труд, учитывая, что та же Z6 будет изначально показывать готовую картинку, да и джипеги (как я понимаю), в современных камерах имеют благопристойный вид и их не стыдно будет показать заказчику.Не говоря уже о всяких фишках в виде фокус стекинга, тайм-лапсы и прочее.

Вроде бы что тут думать, брать Z6 и дело с концом, но вот в чем загвоздка...эта камера затянет в воронку с покупкой новых объективов. Да, можно сказать про переходник...но, мы люди здесь все взрослые и понимаем, что это все от лукавого.

Рынок фототехники встал намертво и продать что то по адекватной цене...нереально. Я парк своей кропнутой оптики продал перекупам за пол цены и был несказанно рад, т.к. 2 года мои объявления висели на Авито и никто, кроме мошенников ими не интересовался.

Если купить 780ку, то теряешь в стабилицации матрицы...стоит ли это сумасшедших денег на покупку новых Z объективов?

Насколько Z объективы дают лучше картину?

Есть ли у кого возможность сравнить эти 2 системы?

Если покупать единственную камеру для съемки свадеб, то, на мой взгляд, z6 отваливается из-за 1 слота.

Остаются такие варианты:

- d780

- z6 ii

- d750



Я бы скорее всего купил d780 - универсальный гибридный вариант: имеешь все плюшки БЗК и зеркалок в одном флаконе. Хочешь снимай в режиме БЗК, хочешь снимай в режиме зеркала. Картинка с d780 будет аналогоичная z6 - такая же красивая и с хорошим JPEG на высоких исо.



P.S.

И не слушайте вы этот "плач Ярославны", что для z-камер нужна оптика тока Z ибо F-оптика снимает херово. Это хрень собачья и поиски чего-то идеального.

Больше года снимаю на z6. Через родной переходник РОДНАЯ F-оптика отлично работает: регулярно снимаю коммерческие сессии (в том числе свадьбы) на Nikon 24-70 f2.8 и Nikon 85 1.4g. Работают лучше чем на d750, точнее автофокус, меньше промахов, можно снимать на f1.4 и брака будет очень мало. Ну и стаб в z6 очень помогает.



Есть родной z-полтийник - он, на самом деле, чудесный и в помещениях все съемки идут на z6 + 50 1.8s. Но можно и без него.



Если есть 2 камеры, то для свадеб одна из камер z6 - это норм.

Если все же нужна 1 камера, то d780 - великолепный выбор.



P.S. 2

Если не готовы купить сразу камеру, то есть удобная рассрочка на 2 года. Я так всю фототехнику покупаю. Вполне себе комфортный вариант.

[Шрайбикус]

Я бы скорее всего купил d780 - универсальный гибридный вариант: имеешь все плюшки БЗК и зеркалок в одном флаконе. Хочешь снимай в режиме БЗК, хочешь снимай в режиме зеркала. Картинка с d780 будет аналогоичная z6 - такая же красивая и с хорошим JPEG на высоких исо.

Очень интересная мысль...А если нет разницы - зачем платить больше?

У меня была мысль купить Z6 с 24-70/4 и переходником. Но, тут появилась 780ка и взвешивая все за и против, я понял что затянет меня БЗК...со своими объективами.

А взяв Д780...как бы и соблазнов таких нет.

[Elisha ben Baz]

Очень интересная мысль...А если нет разницы - зачем платить больше?

У меня была мысль купить Z6 с 24-70/4 и переходником. Но, тут появилась 780ка и взвешивая все за и против, я понял что затянет меня БЗК...со своими объективами.

А взяв Д780...как бы и соблазнов таких нет.

Есть только опасность потом себя упрекать - чего я не купил 6-ку)))

[Шрайбикус]

Есть только опасность потом себя упрекать - чего я не купил 6-ку)))

Поэтому и решил посоветоваться )))

[kgms]

Поэтому и решил посоветоваться )))

Лучше всего, если конечно есть такая возможность, пощупать обе камеры.

[Мамонт Дальский]

Лучше всего, если конечно есть такая возможность, пощупать обе камеры.

Чего их щупать,чать не дефки.

Поработать пару свадеб и тогда решать.

[Elisha ben Baz]

Поэтому и решил посоветоваться )))

Лучший вариант взять 780, а 6-ку второй))

[kgms]

Чего их щупать,чать не дефки.

Поработать пару свадеб и тогда решать.

Не везде сдают технику в аренду. У нас с этим совсем глухо

[Elisha ben Baz]

Чего их щупать,чать не дефки.

Поработать пару свадеб и тогда решать.

что то мне кажется, что на свадьбах что одна, что вторая устроят на 99.9%

[Мамонт Дальский]

Есть только опасность потом себя упрекать - чего я не купил 6-ку)))

Выбора нет-плохо

Выбор есть-еще хуже.Голова кругом идет от изобилия предложений.Тоже плохо.

В чем правда,брат?

[Elisha ben Baz]

Не везде сдают технику в аренду. У нас с этим совсем глухо

У нас вообще тоскливо. Даже витринных образцов, которые потискать можно не везде есть

[Elisha ben Baz]

Выбора нет-плохо

Выбор есть-еще хуже.Голова кругом идет от изобилия предложений.Тоже плохо.

В чем правда,брат?

Правды две - одна, что ничего это особо не нужно - баловство все.

Вторая - если себя не баловать то и жить незачем

[Мамонт Дальский]

что то мне кажется, что на свадьбах что одна, что вторая устроят на 99.9%

В принципе,Соньками же снимают.Так что, таки да.

А так все на уровне ощущений и материальных возможностей.

[Шрайбикус]

Лучше всего, если конечно есть такая возможность, пощупать обе камеры.

Согласен,но у нас это нереально, я живу в сельской местности, в небольшом райцентре.

Пока изучаю эту тему, а посоветоваться и не с кем.

Найти в интернете честный обзор, это нереально....все за деньги пишут и снимают.

[Мамонт Дальский]

Правды две - одна, что ничего это особо не нужно - баловство все.

Вторая - если себя не баловать то и жить незачем

Выбора нет.

Или жабу душить,или баловство.

[Elisha ben Baz]

Выбора нет.

Или жабу душить,или баловство.

Щас... пока Костя не увидел .... тсссссс... Опять скажет хвастаюсь

НАДА БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!!!!!!! Гы-гы.

Впрочем жаба она от дохода не всегда зависит.

[Alpus]

Будет ли 780ка в режиме лавю настраивать экспозицию, как z6 в видоскателе? Есть ли у нее возможность вывести на монитор гистограмму?

Удобство...да, это и есть двигатель к тому, чтобы приобрести современную технику.

Да, будет. Я, когда покупал Д780, тестил и Зет6. Купил Д780. В режиме лайввью все тоже самое, что и в зетке. Через видоискатель более чувствительный и быстрый автофокус. Так что - два в одном.

Единственное - нет стаба на матрице. Но у меня стабнутые обьективы. А снимать более менее серьезное видео с рук не будешь.

Я доволен своим выбором и БЗК даже не рассматриваю к покупке. Менять парк оптики я не собираюсь. Это лишние и совершенно ненужные расходы.

[ForwardLooking]

Ааааа.....

Чёта я протупил сначала.



Есть же отличная z5 за 110 т.р. с переходником и есть все что надо для счастья на свадьбах:

- корпус/эви/экрану/управление как в z6

- современная вкусная картинка Nikon

- стабилизатор

- 2 слота памяти

- питание от USB



Идеальная камера.

Сейчас для свадеб взял бы именно z5 с FTZ.

Идеальная камера, короче.

[vpf]

Согласен,но у нас это нереально, я живу в сельской местности, в небольшом райцентре.

Пока изучаю эту тему, а посоветоваться и не с кем.

Найти в интернете честный обзор, это нереально....все за деньги пишут и снимают.

Топтыгина на ютубе смотрите - у него реальные обзоры и отзывы.

Если у него нет обзора на конкретную камеру и он её не упоминает в общих обзорах, то камера ему не приглянулась.

[AlexOu]

Я, когда покупал Д780, тестил и Зет6. Купил Д780. В режиме лайввью все тоже самое, что и в зетке.

А мне интересно. В LV у д780 как срабатывает затвор ?

Если говорить о других ЗК никона, то кадр происходит в 3 действия - что сводит на повышенные расход затвора, долгие блэкаут и задержку.

У Z6 с передней шторкой - лишь закрытие кадра, с мех - открытие-закрытие.

[Шрайбикус]

Топтыгина на ютубе смотрите - у него реальные обзоры и отзывы.

Смотрел. До его обзора, 780ю не рассматривал даже. А тут...прям червячок внутри завелся.

[БАЙ]

Топтыгина на ютубе смотрите - у него реальные обзоры и отзывы.

Если у него нет обзора на конкретную камеру и он её не упоминает в общих обзорах, то камера ему не приглянулась.

Или ему эту камеру не дали

[Alpus]

А мне интересно. В LV у д780 как срабатывает затвор ?

Все точно также, как в Зетке. Есть механический, есть электронный. Все точно также.

[AlexOu]

Идеальная камера.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Сейчас для свадеб взял бы именно z5 с FTZ.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Идеальная камера, короче.

Согласен. Хотя д780 может быть лучше для репортажного свадебщика, но в тем кто любит работать с фиксами на открытой, z5 будет лучшим вариантом.

Все точно также, как в Зетке. Есть механический, есть электронный. Все точно также.

Интересно как они убрали прошлый "костыль"

[Julysha]

Ааааа.....

Чёта я протупил сначала.



Есть же отличная z5 за 110 т.р. с переходником и есть все что надо для счастья на свадьбах:

- корпус/эви/экрану/управление как в z6

- современная вкусная картинка Nikon

- стабилизатор

- 2 слота памяти

- питание от USB



Идеальная камера.

Сейчас для свадеб взял бы именно z5 с FTZ.

Идеальная камера, короче.

Действительно, z5 отличается от z6 в основном ограничением выдержки в 1/4000. И чуть другой матрицей (без обратной засветки). Зато к ней дешевые SD в количестве двух штук.

[Julysha]

Все точно также, как в Зетке. Есть механический, есть электронный. Все точно также.

Не совсем: электронный только в режиме ЛВ.



Самое приятное в зетках - это функции ЛВ, доступные через видоискатель + матричная стабилизация.

[Alpus]

Не совсем: электронный только в режиме ЛВ.



Самое приятное в зетках - это функции ЛВ, доступные через видоискатель + матричная стабилизация.

Так человек и спрашивал про режим ЛВ

[AlexOu]

Действительно, z5 отличается от z6 в основном ограничением выдержки в 1/4000. И чуть другой матрицей (без обратной засветки). Зато к ней дешевые SD в количестве двух штук.

Да матрица - пофиг. Судя по тестам, там разница видна лишь в иси 6400 и более.

А вот выдержка 1\4000 - это искусственное ограничение или упростил затвор, последнее важно для коммерции.

Не совсем: электронный только в режиме ЛВ.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);"><br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Самое приятное в зетках - это функции ЛВ, доступные через видоискатель + матричная стабилизация.

Я интересовал лишь работой затвора. У всех была зк - и все знают какой он медленный при выполнении кадра (речь не о контрастной фокусировке). Т.е. чтобы сделать кадр сначала : включаем LV камера поднимает зеркало, опускает шторки, спуск - закрывает и сразу открывает переднею шторку - свет попадает на матрицу - закрывает вторую шторку и потом снова отпускает ламели для LV. Это куча лишний действие и времени. Поэтому такой долгий блэкаут. В д780 видимо устранили эти танцы с бубном.

[ForwardLooking]

Да матрица - пофиг. Судя по тестам, там разница видна лишь в иси 6400 и более.

А вот выдержка 1\4000 - это искусственное ограничение или упростил затвор, последнее важно для коммерции.

z5 по шумам как d750 - у них похожий тип матрицы.

В то же время d750 по шумам как z6 - я с лупой рассматривал тесты в RAW на высоких ИСО и разницы не заметил. Точнее мне показалось, что d750 каплю менее шумная чем z6



А вот уперется в выдержку 1/4000 - это надо умудриться. 5 лет на d750 и не припомню, чтобы мне мешала 1/4000

[AlexOu]

А вот уперется в выдержку 1/4000 - это надо умудриться. 5 лет на d750 и не припомню, чтобы мне мешала 1/4000

Ну мне 1\4000 при исо100 бывает мало т.е. это далеко не 1 случай в год, чтоб не париться. А с учетом , что я часто снимаю со вспышками в HHS режиме, то там 1\8000 нужны.

В то же время d750 по шумам как z6 - я с лупой рассматривал тесты в RAW на высоких ИСО и разницы не заметил. Точнее мне показалось, что d750 каплю менее шумная чем z6

Это все задроство) Со времен д600 - никакого сильного прорыва нет, лишь лучшая обработка за счет процессора и скрытых шумодавов в раве (как у фуджи)

Хотя если сравнить д600 и Z6 на высоких исо, разница конечно видна.

[Aleks_]

Очень интересная мысль...А если нет разницы - зачем платить больше?

У меня была мысль купить Z6 с 24-70/4 и переходником. Но, тут появилась 780ка и взвешивая все за и против, я понял что затянет меня БЗК...со своими объективами.

А взяв Д780...как бы и соблазнов таких нет.

То что вы смотрите на z6 соблазн в вас уже поселился.

У вас проблема в том что вы не знаете для каких целей вам нужна камера, либо не до конца понимаете.

В данном случае сравнивать по затратам чуточку опрометчиво ( есть инструмент под задачи и это определяющее. Пример: вилкой тоже можно суп пробовать есть)

Можно взять z6 и пользовать F стëкла через переходник. Но один слот (((((, можно много склонять тему о кол-ве карт в камере, но факт есть факт, здесь только зависимость от вашего уровня ответственности. Я не зарабатываю фото и мне что один что два слота не имеет значения.

Я так вижу данный выбор

Если вам нужна фотография и чуть чуть видео то D780, если видео фото стаб престиж( очень часто смотрят клиенты на что снимаешь а не как) то однозначно z6ll.

[Aleks_]

z5 по шумам как d750 - у них похожий тип матрицы.

В то же время d750 по шумам как z6 - я с лупой рассматривал тесты в RAW на высоких ИСО и разницы не заметил. Точнее мне показалось, что d750 каплю менее шумная чем z6



А вот уперется в выдержку 1/4000 - это надо умудриться. 5 лет на d750 и не припомню, чтобы мне мешала 1/4000

Можно вопрос!

Предположим съëмка свадьбы и время вам как фотографу на выездной съëмка выполо в полдень безоблачно летом скажем у памятника архитектуры или алеи славы, вообщем свет не очень располагает( жëские тени итд). Жених с невестой ну очень требовательные и хотят отличные портреты( да ещë и боке подай, на f1.4 f1.8), значит необходим отражающий свет либо вспышка. Работать с фильтрами на свадьбе та ещë канитель.



Вопрос ! вам будет достаточно 1/4000?

[ForwardLooking]

То что вы смотрите на z6 соблазн в вас уже поселился.

...

Сейчас уже странно брать именно z6.



- Не хочется тратить много денег, но нужны все фишки БЗК то прилично лучше z5 (которую избавили от косяков z6)

- Вопрос денег не стоит - лучше взять новую z6 ii

- Стремно сходу перейти на БЗК, то оптимум d780 - лучший гибрид

[AlexOu]

полдень безоблачно летом скажем у памятника архитектуры или алеи славы

По моему опыту, больше всего света зимой в солнечную погоду, там с ф1.4 и 1\8000 будет мало)

- Вопрос денег не стоит - лучше взять новую z6 ii

Если уходить в новую систему. R6 уже лучше взять, эта камера вообще без компромиссов. Серая стоит 200 т.р. и бюджетные фиксы с макро под кенон появляются.

Меня никон держит лишь из-за накопленной дорогой оптики на ф-маунт. Если такого наследия нет, то лучше выбрать лучшее на данный момент.

[Elisha ben Baz]

Есть еще один вариант - вообще ничего не покупать

[Aleks_]

Сейчас уже странно брать именно z6.



- Не хочется тратить много денег, но нужны все фишки БЗК то прилично лучше z5 (которую избавили от косяков z6)

- Вопрос денег не стоит - лучше взять новую z6 ii

- Стремно сходу перейти на БЗК, то оптимум d780 - лучший гибрид

Еслиб я зарабатывал фото то покупка z5 для меня была бы компромисом. Уж лучше D780 .

Но лично я на пути к z6ll. Слишком велика хотелка: стаб видео безкомпромисное фото два слота отсутствие бф фф приемлемые шумы на высоких ИСО и прочее прочее прочее, ну люблю я избыточность и кофе сладкий

[Aleks_]

По моему опыту, больше всего света зимой в солнечную погоду, там с ф1.4 и 1\8000 будет мало)



Если уходить в новую систему. R6 уже лучше взять, эта камера вообще без компромиссов. Серая стоит 200 т.р. и бюджетные фиксы под кенон появляются.

Меня никон держит лишь из-за накопленной дорогой оптики на ф-маунт. Если такого наследия нет, то лучше выбрать лучшее на данный момент.

R6 нет я однолюб, да и кормить две системы не хочу

[Aleks_]

По моему опыту, больше всего света зимой в солнечную погоду, там с ф1.4 и 1\8000 будет мало)



Если уходить в новую систему. R6 уже лучше взять, эта камера вообще без компромиссов. Серая стоит 200 т.р. и бюджетные фиксы с макро под кенон появляются.

Меня никон держит лишь из-за накопленной дорогой оптики на ф-маунт. Если такого наследия нет, то лучше выбрать лучшее на данный момент.

Снег и лëд как экран отражатель можно использовать как и воду можно. Я вот лично думаю что 1/8000 пусть не постоянно НО нужна

[WingfirE]

[member="AlexOu"], время переключения из зеркального режима в лайввью в Д780 довольно шустрое, но так уже давно - нажал кнопку, зеркало поднялось и все готово. Это не превышает время включения Z камеры в готовность.

Текущие объективы Z в целом во многом избыточные при наличии современной F оптики. Да, некоторые вроде по ТТХ лучше, но вся там разница в небольшом приросте в резкости за счет ухудшения размытия задника на более нервное. То есть чем дальше, тем больше никон в оптике похож на сигму, причем сигма такую оптику намного раньше делать стала. Плюс ко всем Z оптика ощутимо дороже стала.

Прогресс по хорошему остановился давно для обычных съемок. Камера проф. уровня 5-6 давности вполне актуальны, фотофлагманы 10 летней тоже.

[ForwardLooking]

Если уходить в новую систему. R6 уже лучше взять, эта камера вообще без компромиссов. Серая стоит 200 т.р. и бюджетные фиксы с макро под кенон появляются.

Меня никон держит лишь из-за накопленной дорогой оптики на ф-маунт. Если такого наследия нет, то лучше выбрать лучшее на данный момент.

Поддерживаю.

Если новая система, то сейчас на рынке CANON R6 - THE BEST.

[Elisha ben Baz]

[member="AlexOu"], время переключения из зеркального режима в лайввью в Д780 довольно шустрое, но так уже давно - нажал кнопку, зеркало поднялось и все готово. Это не превышает время включения Z камеры в готовность.

Текущие объективы Z в целом во многом избыточные при наличии современной F оптики. Да, некоторые вроде по ТТХ лучше, но вся там разница в небольшом приросте в резкости за счет ухудшения размытия задника на более нервное. То есть чем дальше, тем больше никон в оптике похож на сигму, причем сигма такую оптику намного раньше делать стала. Плюс ко всем Z оптика ощутимо дороже стала.

Прогресс по хорошему остановился давно для обычных съемок. Камера проф. уровня 5-6 давности вполне актуальны, фотофлагманы 10 летней тоже.

Вот и я говорю - незачем деньги зря тратить

[Elisha ben Baz]

Поддерживаю.

Если новая система, то сейчас на рынке CANON R6 - THE BEST.

чем он зе бест?

[Vitali Acote]

чем он зе бест?

Профессиональный следящий автофокус (даже чуть лучше, чем у топовой кэноновской единички) + 20 кадров в секунду

[WingfirE]

Какой бы не был автофокус, но прямые руки в наличии это не отменяет ))).

[osa]

чем он зе бест?

Все так говорят,значит лучше.

Все остальное неважно.

[sdrobkov]

Все так говорят,значит лучше.

"...А "Динамо" бежит?- Все бегут!..."