Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Насколько вам важен верхний экранчик в камерах?

Верхний экран мне очень нужен. Он дает быструю и ценную информацию
29
55%
Верхний экран важен, но не настолько чтобы это было сильным аргументом для покупки камеры
13
25%
Верхний экран не нужен. Все есть на большом экране
11
21%
 
Всего голосов: 53

Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение LZ1 »

zvv77 писал(а): Ср дек 30, 2020 06:38
У меня переключение режимов на Fn подвешено. Зажимаю и выбираю колёсами режим и зону фокусировки. При прижатой к лицу камере мне делать это не удобно.
На "сапогах" как раз удобнее глядя в ВИ, что на ЗК, что на БЗК.

Кнопка выбора зоны рядом с AF-ON, крайняя справа.

Нажимаешь большим пальцем и колесом выбираешь. В ВИ видно какая зона выбирается.


eos-r6-card-slots-1.jpg
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение БАЙ »

AlexOu писал(а): Вт дек 29, 2020 23:17
Каждый раз создают тему все бредовее и бредовее.
Вероятно следующая будет, "как завязать ремешок", а там глядишь докатимся до "менять ли объектив самому или в каждый раз сервисном центре". Если бы инженеры Никона знали, какие проблемы волнуют пользователей их продукции, с ума бы посходили.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение multiformat amateur »

БАЙ писал(а): Ср дек 30, 2020 09:07
Вероятно следующая будет, "как завязать ремешок",.


Между прочим - серьезная тема!

неправильно завязанный ремешок будет неправильно тереть грани корпуса. Что снижает его остаточную стоимость при перепродаже.

Так что правильно завязанные ремешки - залог сохранения денег и нервов.



Шнурков это также касается, кстати.

Подавляющее большинство пользователей фотокамер Никон шнурки на ботинках завязывают неправильно - так называемым "бабским узлом". Кто изучал тему узлов - поймет о чем речь. Это ведет к повышенной вероятности развязывания шнурков, спотыкания, и в конечном итоге безудержного роняния фотокамеры на асфальт. Так что это тоже важно будет обсудить. Но не сейчас. Сейчас - тема про верхний экранчик (минутка сарказма закончена)







На самом деле вопрос, поднятый автором темы, - он вполне правомерен.



У нас с вами есть инерция мышления. В рамках которой "верхний экранчик" камеры безусловно занял устойчивое место в сознании как "необходимый элемент зеркалки".

В новом классе фототехники - в беззеркалках - парадигма управления несколько меняется. Многие вещи индуцируются прям в видоискателе. Фактически, в беззеркалке уже есть два информационных экранчика, с достаточно полной индикацией параметров (в ряде камер список показываемого еще можно менять и индивидуально подстраивать). Какие-то вещи отмирают, в плане руления управления. Это - нормальный процесс в эволюции фототехники. Когда появилось AutoISO, для многих оказалось ненужным барабан ISO вынесенный как отдельный регулятор. То же самое - с другими рычажками и индикаторами управления. Раньше, когда "на ролик памяти" вмещалось 36 кадров - индикатор остатка кадров был ключевым для фотографа. Очень Важным Окошком. В текущей моей камере я индикатор остатка кадров вообще нахрен выключил, во всех местах где он был, чтобы он не мешался бы под глазами, не перегружал бы мой мозг ненужной информацией. Это - нормальная эволюция управления.



В общем и целом да,

Обсудить необходимость верхнего экранчика на беззеркалке - вполне можно, и выглядит важным для тех, кто только решается перейти на беззеркалку.

Новые классы техники вызывают новые вопросы, это нормально.

Где еще, кроме как на форуме, это обсуждать?

С производителем это обсуждать бесполезно smile
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение БАЙ »

multiformat amateur писал(а):
Между прочим - серьезная тема!неправильно завязанный ремешок


Для тех, у кого это очень серьезный вопрос вызывает затруднения, производитель в инструкцииИзображение картинку сделалИзображение
multiformat amateur писал(а):
Шнурков это также касается, кстати.


Да этот серьезный вопрос еще в никон-клубе не обсуждали. Жду не менее 1000 страницИзображение



Без экранчика на БЗК никуда. Посмотрел в ЭВИ, проверил на большом экране и перепроверил те же цифры на верхнем экранчике. Одинаковая информация, расхождения нет. Выдохнул и убрал камеру в кофр. Все . Миссия выполнена.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение LZ1 »

LZ1 писал(а): Ср дек 30, 2020 08:22
Не просто так спросил.

Я вот практически не меняю настройки АФ на R6 - не зачем, и так всё хорошо.

Единственный момент, когда реально понадобилась быстро менять настройки - снимал белку, а АФ был установлен на "глаза людей".

Но я не спец по белкам smile Это было случайно smile


Про белок и АФ smile

Со второй попытки получилось. Это как раз один из немногих случаев, когда пришлось переключать режимы АФ (на стандартный по одной точке, если память не изменяет. "Глаза животных" так и не попробовал smile )

R6 + 85 1.2L II



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение LZ1 »

multiformat amateur писал(а): Ср дек 30, 2020 11:20
Между прочим - серьезная тема!

неправильно завязанный ремешок будет неправильно тереть грани корпуса. Что снижает его остаточную стоимость при перепродаже.

Так что правильно завязанные ремешки - залог сохранения денег и нервов.



Шнурков это также касается, кстати.

Подавляющее большинство пользователей фотокамер Никон шнурки на ботинках завязывают неправильно - так называемым "бабским узлом". Кто изучал тему узлов - поймет о чем речь. Это ведет к повышенной вероятности развязывания шнурков, спотыкания, и в конечном итоге безудержного роняния фотокамеры на асфальт. Так что это тоже важно будет обсудить. Но не сейчас. Сейчас - тема про верхний экранчик (минутка сарказма закончена)







На самом деле вопрос, поднятый автором темы, - он вполне правомерен.



У нас с вами есть инерция мышления. В рамках которой "верхний экранчик" камеры безусловно занял устойчивое место в сознании как "необходимый элемент зеркалки".

В новом классе фототехники - в беззеркалках - парадигма управления несколько меняется. Многие вещи индуцируются прям в видоискателе. Фактически, в беззеркалке уже есть два информационных экранчика, с достаточно полной индикацией параметров (в ряде камер список показываемого еще можно менять и индивидуально подстраивать). Какие-то вещи отмирают, в плане руления управления. Это - нормальный процесс в эволюции фототехники. Когда появилось AutoISO, для многих оказалось ненужным барабан ISO вынесенный как отдельный регулятор. То же самое - с другими рычажками и индикаторами управления. Раньше, когда "на ролик памяти" вмещалось 36 кадров - индикатор остатка кадров был ключевым для фотографа. Очень Важным Окошком. В текущей моей камере я индикатор остатка кадров вообще нахрен выключил, во всех местах где он был, чтобы он не мешался бы под глазами, не перегружал бы мой мозг ненужной информацией. Это - нормальная эволюция управления.



В общем и целом да,

Обсудить необходимость верхнего экранчика на беззеркалке - вполне можно, и выглядит важным для тех, кто только решается перейти на беззеркалку.

Новые классы техники вызывают новые вопросы, это нормально.

Где еще, кроме как на форуме, это обсуждать?

С производителем это обсуждать бесполезно smile


Меня первое время раздражал способ преключения экспозамера в R6, не совсем прямой, мягко говоря.

Вот сейчас понял, что за последний месяц я экспозамер не переключал ни разу.

И даже сходу не скажу, какой установлен. Кажется средневзвешенный smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение multiformat amateur »

LZ1 писал(а): Ср дек 30, 2020 13:31
Вот сейчас понял, что за последний месяц я экспозамер не переключал ни разу.

И даже сходу не скажу, какой установлен. Кажется средневзвешенный smile


Дык, это-ж общая тенденция в управлении фотокамерами.

По мере того, как экспонометрия становится всё более интеллектуальной, производители в новых камерах убирают переключатель режимов экспозамера с оперативно-изменяемого, как было ранее. Куда-то пряча эту настройку в глубины меню. Ну, максимум, - если фотографу это переключение экспозамеров очень нужно, - оставляют возможность это повесить на программируемую кнопку. В принципе, это понятно. Ранее для зеркалок количество зон экспозамера было ограничено. И в матричном замере точность была тоже ограничена. Это вынуждало фотографов переходить на ручной режим точкой или средневзвешенно. Сейчас - другое дело. Зонный экспозамер стал по всему полю кадра с высокой дискретностью, стала возможна "живая гистограмма". Алгоритмы изменились.



Даже приснопамятная фуджи (пардон, не к ночи будет сказано), - ранее прям гордившаяся, что ключевые настройки в её камерах делаются механическими барабанчиками и рычажками, с моментально быстрой доступностью для фотографа, - в своем новом флагмане внезапно убрала многопозиционный рычаг режимов экспозамера, нафиг с оперативного управления. На этом месте теперь - переключатель "фото или видео", более актуальный в нынешние времена.



Так что мы сегодня присутствуем при серьезном изменении парадигмы управления фотокамерами.

Можно цепляться сознанием за старые привычки. А можно покориться принять, что камера эту функцию уже взяла на себя нормально, и вмешательства фотографа обычно не требуется.



_______________



Всё идет к тому, чтобы фотокамеры взяли бы на себя все технологические манипуляции.



Автофокус - уже не нужно самому ловить глаза и перекадрироваться. Камеры берут эту манипуляцию на себя.

Экспонометрия - "живая гистограмма", анализ сюжета сверткой нейросети для формирования правильной экспозиции, Никон этим занимается уже пару десятков лет.

Установка выдержки - анализ текущего фокусного расстояния оптики, анализ тремора рук фотографа..., динамичности движения сюжета по кадру.

Установка диафрагмы - распознавание камерой факта портретирования, соответственно предпочтительного уменьшения ГРИП. Я с этим уже столкнулся в камере 2010 года выпуска. Тогда производители плотно начали заниматься этими алгоритмами.



Короче, прогресс в том, чтобы фотографу вообще не нужно было бы контролировать технические параметры по верхнему экранчику.

А он мог бы полностью сосредоточиться на сюжете, на композиции, на моменте.



Единственно, кому будет плохо - это тем фотографам, для которых фотик - это игра с многими переключалками. И когда "процесс фотографирования" становится не менее важным чем какой-то там итоговый результат. Кстати, это нередкость, и можно сказать наверное что нормальное человеческое (не осуждаем!). Там да, лучше чтобы было много хороших и разных экранчиков, с разными параметрами, все их посмотреть, оценить, подумать над полученной информацией, подвигать разными рычажками и барабанчиками.... ляпота! Кстати, для таких фотографов оооочень рекомендую Большой Формат. Вот где можно получить секса с оргазмом технических фрикций полной ложкой. И да, ведь это тоже беззеркалки smile
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение whs »

Мне не мешает.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение Андрей В. »

ИМХО инфопогон утратил свою актуальность.



ЗЫ Не имею возможности проголосовать - нет моего варианта. На моей основной камере вся информация на колёсах и ИСО, и выдержка, и диафрагма, и коррекция экспозиции.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Экранчик вверху камеры. Насколько он вам важен.

Сообщение Julysha »

zvv77 писал(а): Ср дек 30, 2020 06:38
У меня переключение режимов на Fn подвешено. Зажимаю и выбираю колёсами режим и зону фокусировки. При прижатой к лицу камере мне делать это не удобно.


У меня - тоже, но если нажать на эту кнопку, то все меню с режимами АФ сразу отображается либо на большом экране, а если в этот момент смотришь в ВИ, то все видно над картинкой в ВИ.


1.jpg


При нажатии на эту кнопку в ЭВИ видны настройки режима АФ, и если их изменять колесиками, то все изменения тут же будут видны тоже:


Screenshot 2020-12-30 at 19.33.08.png
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей