Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Виктор. »

Из темы по фото на Z6 II:
Deesy писал(а): Вт дек 29, 2020 14:43
[oft]Вот прям странно, почему между владельцев зеток нет такого срача как о диванными экспертами?[/oft]
Там не прилично было этот срч устраивать, а тут сошлюсь на отзывы по Z7 на ЯМ https://market.yandex.ru/product--fotoa ... e=1&page=1



Из 22 отзывов, 10 на единицу. Что то многовато будет.

Из того что повторяется:

1. Много битых пикселей и утверждают, что число их растет, так как мол матрицу от ЗК взяли и засунули в БЗК, а она там не выдерживает.

2. шумы.

Недостатки, перечисленные продавцом из Никоновского магазина https://market.yandex.ru/user/xukp9p0fn ... 00/reviews :

3. невозможность оперативной работы при плохом освещении. Это касается и автофокуса, который слабее чем у D850 или Z 6, и уровня шумов матрицы при высоких значениях ISO. предел установки чувствительности для данной камеры равен 3200

4. в прочность монолитного корпуса без встроенной вспышки не верю

5. не особо люблю эту камеру.

6. если хотите взяться за репортаж в полумраке, то берите другую камеру

повторюсь - это пишет представитель Никона, как там по тексту сказано - старший продавец-консультант фирменного магазина Nikon Store
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Вс янв 03, 2021 00:21
Из темы по фото на Z6 II:



Там не прилично было этот срч устраивать, а тут сошлюсь на отзывы по Z7 на ЯМ https://market.yandex.ru/product--fotoa ... e=1&page=1




Давно не читала подобной чуши. Правда, она меня немного позабавила и дала представление о том, откуда у многих мифов растут ноги.



Когда покупаешь камеру, нужно, во-первых, понимать, для чего она предназначена, во-вторых - с какой оптикой она будет работать, и в-третьих, желательно уметь фотографировать или иметь хотя бы азы понимания. Нельзя надеяться на то, что дорогая фототехника сама выполнит всю работу.



Наиболее типичные жалобы:


Очень плохая матрица шумит очень сильно, фото противные, даже Nikon 750 снимает гораздо лучше, особенно в вечернее и ночное время, когда надо увеличивать чувствительность.


А ничего, что в этой матрице в два раза больше пикселей, а? Покупайте Д6 - и будет вам счастье, или хотя бы z6. А то хотят купить z7 и думают, что она является универсальной. А к ней, оказывается, еще и оптика дорогая нужна. И руки некривые.


Карточка стоит как дорогой мобильник и слот всего один.


Карточка стоит 200 евро, а цена на дорогой мобильник начинается от 1000 евро. Я впервые сталкиваюсь с тем, что цену сравнивают с ценой мобильника. А почему не с ценой пылесоса или кофеварки? Мне бы это в голову не пришло, а в этих отзывах камеру очень часто сравнивают с мобильником (во всех аспектах).


Ночью, вечером снимать - нив коем разе!


Да что вы говорите? А на Д850 - можно?


1. Матрица на Z7 от обычного фотоаппарата и не предназначена для работы в Беззеркалкальных камерах.



2. Например Nikon утверждает "Невероятная детализация. Фантастическая система фокусировки". Это соответствует, только на минимальных разрешениях, а на разрешениях 8256 x 5504 снимать ради детализации нет никакого смысла, так как детализация отсутствует полностью. Есть пластиковая картинка. Виной тому разогнанный процессор от Nikon D850.



3. Оказывается матрица от обычных зеркалках и не предназначена для работа в Nikon Z7 и других беззеркалках. Это развод от Nikon.

Так нельзя, это безответственно


Целых три рассерженных пользоваля прокомментировали одно и то же в разных выражениях, повторяя чью-то ересь. Да-да! Безответственно, Никон! Надо же какие далеко идущие выводы.


Нет даже маленькой вспышки, нельзя снимать людей в контровом свете.


Ах ты боже мой, а со вспышкой в лоб людей снимать можно?


Есть еще и масса других проблем, например питание, на котором жить нереально. Исправить ситуацию можно радикальным подходом и полностью переделать базовый источник на элементы 18650, но при этом камера станет во весу и размерам как зеркалка. Причем таких элементов должно быть три, а базовое питание составит 10 Вольт.


Предлагают перейти от заряжаемых аккумуляторов на пальчиковые батарейки? Видимо, у пользователя есть большой опыт работы с такими девайсами.


Например Nikon утверждает "Невероятная детализация. Фантастическая система фокусировки". Это соответствует, только на минимальных разрешениях, а на разрешениях 8256 x 5504 снимать ради детализации нет никакого смысла, так как детализация отсутствует полностью. Есть пластиковая картинка. Виной тому разогнанный процессор от Nikon D850.


Надо же! А у меня легко получается попиксельная детализация в полном разрешении. Особенно на такие стекла, как Тамрон 35/1.4 или 50/1.8s. Что я делаю не так? Может быть, товарищ забывает, что нужно отключить внутрикамерный шумодав, а для детализации нужно снимать в RAW и конвертировать в хороших конвертерах? Да и с собственной рукотряскостью что-то поделать. И правильно подбирать выдержку под сюжет.


Фокус на небольших разрешениях в целом лучше, чем на камерах прошлых поколений. Но по глазам совсем никакой.


Интересно бы узнать, какие камеры являются прошлыми поколениями z7 rolleyes


На больших разрешениях вся камера ведет себя нестабильно. Сильно гуляет цветовой тон, при чем нельзя быть ни в чем уверенным. Задаешь один тон, на дисплее другой, а на компьютере третий.

Спасибо такая камера даром не нужна.


Именно вся? Или придаток к камере в виде криворукого фотографа? Ага, большие расстояния - это, телевик, наверно. И шевеленка. Особенно, если хотят снимать с 1/5. Про цвет/ А какой монитор? Сколько раз в год калибруется? И вообще очевидно, что снимали в джепег.


слишком заумное и сложное управление, надо долго осваивать


Ясно: много букв в мануале. Товарищ не умеет читать больше пары страниц - быстро наступает интеллектуальное утомление и истощение. Интересно, а мануал был на русском? Управление практически такое же, как в Д850.


Nikon обещал мало-шумящий аппарат во всем диапазоне ISO. Это не соответствует действительности

снимать вечером, утром, ночью невозможно


Этого пользователя явно обманули, он надеялся, что на всех ИСО шума не будет. Ночью на ИСО 12800 есть шумы!!!


Съемка на большом разрешении вызвало огромное разочарование. Такое впечатление, что снимаешь на дешевый мобильный телефон, картинка мультяшная, смотреть в масштабе 1 к 1 невозможно. Похоже у Никона нет процессора под такие задачи.

Детальная прорисовка есть только на хорошем освещении и малом разрешении Z7. На большом разрешении 8.000 пикселей получается странная картинка, напоминающая мобильник. Очень похоже на то, что не тянет процессор, не успевает.


Интересно, а у этого пользователя есть мозги? Какая связь между разрешением, мыльной картинкой и процессором?



====================================



Я удивляюсь, кто эти отзывы читает, а еще более удивляюсь тем, кто принимает их за чистую монету, а потом с видом знатока использует в качестве аргумента в дискуссиях на фотофорумах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение _abc »

особенно люблю битые пиксели ))) вот ни разу не считал и не смотрел ... ни на одной камере за 18 лет

хотя нет - было пятно на Д100 размером примерно с 1000 пикселей ;;; из 6Мп )))) заменили матрицу .. а может просто прошили



_____________________________

Никон отстал только один раз - когда Кэнон выпустил 5Д первый нормальный, доступный ФФ но с проблемным фокусом

Но зато его Д700 был на порядок лучше всего что выпускалось в своем классе, и кстати под никоновскую оптику был Kodak DCS PRO 14n поэтому спешить было некуда

больше Никон не отставал ,,чуть лаг во времени, но продукт был лучше Кэнона технически в целом
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

Ради интереса я нашла отзывы на z7 в наших фотомагазинах, пишут не очень много, но по делу: https://www.cameranu.nl/nl/p2834395/nik ... ab-reviews



Перечислю все упомянутые в этих отзывах недостатки z7.



Например, один пользователь замечает, что реакция семерки чуть медленнее, чем на его Д5.

- Другому не нравится качество прилагаемого ремня (и он прав: чем дальше, тем качество ремня хуже, ремни становятся мягче и имеют тенденцию закручиваться).

- третий справедливо отмечает, что батарейка расходуется быстрее, чем на зеркалке.

- Четвертый замечает, что AF-C / Area modes niet zo goed als D5/D850 - что AF-C / Area modes не так хорошо работает, как на его Д850/Д5.

- Пятому после его кирпичей не хватает кнопок на тушке.

- И последний сетует на то, что XQD карточки дороговаты.



Но ни один не пожаловался на шумы, плохое качество картинки и на то, что нельзя снимать с большим разрешением. Ни один не сказал ни слова (не будь помянута на ночь) про фокусировку по глазу. Да и про битые пиксели не пишут, наверно, просто знают, как самостоятельно их чистить (46 миллионов пикселей не заметят потери, если от них убудет сотня-другая). Да и еще потому, что если человек имеет опыт работы на Д850/Д5, то он прекрасно знает, что ожидать от z7, и его ожидания полностью оправдались. Камеры такого класса покупают либо профи, либо те любители, которые знают, для чего им нужна эта камера, и как с ней работать.



Когда же люди, которые тусуются на том российском торговом сайте, начнут думать своей головой, критически мыслить, анализировать, и только после того принимать важное решение, связанное с дорогой покупкой.... Такое впечатление, что все равно, что реклама положит им в рот - они все заглотят.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Андрей В. »

yong8 писал(а): Сб янв 02, 2021 20:37
Гонка...Бессмысленная и безпощадная...Как и все в этом мире... Быстрее,выше,сильнее.
Под таким лозунгом пару лет назад схлопнулся рынок ультразумов/просьюмеров. С каждой новой итерацией камер уменьшали матрицу и увеличивали зум, пока эти камеры не превратились в унылое г. снимающее отвратительным образом.



Верной дорогой идём товарищи! (с)
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Предлагают перейти от заряжаемых аккумуляторов на пальчиковые батарейки? Видимо, у пользователя есть большой опыт работы с такими девайсами.
-нет, это не батарейки. 18650 - это литиевый элемент, так же 3.7 вольт. Основа для аккумуляторных батарей. 18 - диаметр, 65 - длина, 0 - цилиндрический. То есть, если собрать из трёх элементов батарею, получится что-то типа EN-EL4A, только крупнее, мощнее и на 11,1 вольт unsure
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Когда же люди, которые тусуются на том российском торговом сайте, начнут думать своей головой, критически мыслить, анализировать
-а может быть это засланцы от других брендов? smile
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Hard F »

И что такое Nikon c L байонетом?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Hard F »

Да, даже я ярый критик камер Z6 и Z7 офигел, какие претензии и недостатки народ наковырял к этим камерам.

Снимаю шляпу.

Но многие, действительно имеют место, а многие просто высосаны из пальца.



А про многопиксельность не стоит так уж переживать.

Честное разрешение матрицы меньше номинального в четыре раза. Там, где производитель заявляет 46 Мп, цвета с кадра снимается на 11,5.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Vitali Acote »

Hard F писал(а): Вс янв 03, 2021 07:14
И что такое Nikon c L байонетом?
На L байонете выпускают камеры Сигма и Лейка, ну и по мысли автора слов, все эти три производителя в чем то там отстают...

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей