[oft]для меня это не настолько принципиально. как писать зе - the или еще чего. можно писать на английском. возможно по причине нашего русского когда не употребляются две звонкие или глухие - беЗЦветный, но могу косплей писать =)[/oft]
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Гонка мегапикселей выходит на новый виток
- Deesy
- Сообщения: 3215
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- yong8
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2020 07:59
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
минутка сарказма:
.
Дык... Ведь раньше снимали же с лампами накаливания, color reproduction index >=99, цветопередача не страдала. Печатали на фотоувеличителе. Там тоже, надо сказать, галогенные лампы светили, с правильным спектром. и, самое основное, с непрерывной передачей тонов, что важно.
Нынче же богопротивные LED-светодиоды в освещении сцены,
CMOS-матрицы в фотоаппаратах. дискретизация в тракте обработки камеры.
Дешевое дискретное говно в качестве средства просмотра (я про монитор, если кто не понял).
И вот всё это друг на друга перемножается.
ну и сами понимаете, что получается на выходе.
Даже, вон, глянешь проф слэнг: "да херня, снимай всё в f-log, потом в резольве покрасим..."
Сухое. Искусственное и дешевое.
Жена с ребенком вот прям сейчас смотрят "Обыкновенное чудо" Марка Захарова. Фильм 1978-го года, Цветной. Я не поклонник стиля, но краем глаза глянул на картинку и впечатлился, как там мастерски поработали оператор и цветоустановщик, даже несмотря на несовершенство тогдашних материалов. Просто другой уровень. Сегодня редко такое увидишь в современной телепродукции. Это еще с учетом, что компьютеров "для раскраски" тогда ещё не было. Кто это всё делал, - настоящие мастера, умевшие работать с цветом и колоритом. Я не знаю, и не понимаю, куда это уходит. В смысле - мягкое деликатное мастерство работы с колоритами сцены. Возможно, "ламповый цвет" - это не про техническое, а про умения.
______________
Возвращаясь к теме:
Повышение разрешения матриц вполне легко конвертируется как в тональное разрешение, так и в цветовое.
И, в этом смысле, повышение разрешения матриц - можно приветствовать.
Но, конечно, не обойдется без потерь.
Будут страдать те, кто разглядывает изображения попиксельно.
Ибо для них - проявляемые на многопиксельных системах несовершенства оптики, и шум в тенях - могут быть мучительны.
.
Дык... Ведь раньше снимали же с лампами накаливания, color reproduction index >=99, цветопередача не страдала. Печатали на фотоувеличителе. Там тоже, надо сказать, галогенные лампы светили, с правильным спектром. и, самое основное, с непрерывной передачей тонов, что важно.
Нынче же богопротивные LED-светодиоды в освещении сцены,
CMOS-матрицы в фотоаппаратах. дискретизация в тракте обработки камеры.
Дешевое дискретное говно в качестве средства просмотра (я про монитор, если кто не понял).
И вот всё это друг на друга перемножается.
ну и сами понимаете, что получается на выходе.
Даже, вон, глянешь проф слэнг: "да херня, снимай всё в f-log, потом в резольве покрасим..."
Сухое. Искусственное и дешевое.
Жена с ребенком вот прям сейчас смотрят "Обыкновенное чудо" Марка Захарова. Фильм 1978-го года, Цветной. Я не поклонник стиля, но краем глаза глянул на картинку и впечатлился, как там мастерски поработали оператор и цветоустановщик, даже несмотря на несовершенство тогдашних материалов. Просто другой уровень. Сегодня редко такое увидишь в современной телепродукции. Это еще с учетом, что компьютеров "для раскраски" тогда ещё не было. Кто это всё делал, - настоящие мастера, умевшие работать с цветом и колоритом. Я не знаю, и не понимаю, куда это уходит. В смысле - мягкое деликатное мастерство работы с колоритами сцены. Возможно, "ламповый цвет" - это не про техническое, а про умения.
______________
Возвращаясь к теме:
Повышение разрешения матриц вполне легко конвертируется как в тональное разрешение, так и в цветовое.
И, в этом смысле, повышение разрешения матриц - можно приветствовать.
Но, конечно, не обойдется без потерь.
Будут страдать те, кто разглядывает изображения попиксельно.
Ибо для них - проявляемые на многопиксельных системах несовершенства оптики, и шум в тенях - могут быть мучительны.
- peresvet_sib
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
Уважаемый Deesy, меня тоже зовут Денис, и как и Bah_Denis ретроград по вашему?
Моя фраза относилась к вашему тону. "Как кличуют так и отклиаются".
Ну да рисунок акварелью в альбоме в худ. школе, и картина маслом 4,5*1,5 м которая пишется полгода-все таки разный уровень не находите?
Есть уровень худ. школы, худ. училища, худ. института, преподавателя института и так далее вплоть до Дали и Пикассо. И это разные затраты и разные бюджеты.
Так и в косплее есть уровни от "десткого утреника" через фестивали, до клипов в с бюджетов в несколько миллионов. Мы говорим о среднем уровне бюджеты на костюмы я озвучил.
Если сервисный центр есть в вашем городе а не за 4300 км в одну сторону.
Почему-то если ФФ есть, он есть и на пленке-могу прислать кадр с F100 и первым 80-200/2,8 где он не попадает и это видно.
Мы здесь обсуждаем конкретный бренд. Никон.
Еще раз самая последняя система по АФ стоит в Д6 и ...Д850 (+Д500 но к нему нет проф оптики кроме 16-80/2,8-4,0). Где камера от Д4/Д5/Д6 как был Д700 от Д3 с такой же матрицей и почти таким же АФ с умеренным кол-вом МП?
У Кэнона линейка 5D развивается последовательно и логично.
Кэнон/Никон/Сони/Пентакс это Мерседес/Даф/Форд/Рено причем грузовики, от Mersedesa Sprinter-a и Ford Transit-a (аналоги Газели) и выше. И их задача произвести контент. С нужным качеством и в нужном количестве. Для полу-про и про меняются надежность и условия (дождь, снег, мороз, грязная река в джунглях...). Т.е. выдай за 1,5-3 часа 500-2500 шт фото на должном уровне (в Фокусе, с правильной экспозицией, цветами, и т.п.). Утилитарные вещи. Да для художника холст и кисточка это инструмент, но утилитарный.
Поэтому от утилитарной вещи я жду что она будет нормально работать и делать что должна без проблем в течении оговоренного времени. А не участвовать в тесте. Выбирать из 3 ФА один, из 5 объективов 1, когда сервис за 4200 км.
Когда я собираю компьютер я не думаю кто производитель карточки Нивида-Палит, Асус, Гигабайт или еще кто-то, вставил работает. Память-Микрон, Корсар, Хуникс, Самсунг-аналогично, Жесткий диск-ВД, Сиагейт, Самсунг, Тошиба, и т.д. и все работает. Т.к. одна система, сертификация, стандартизация и все дела.
Почему в одной системе Никон в Д50 была отвертка и работа с Ai интерфейсом диафрагмы а в Д3100 нет? Почему вспышки SB-26 и SB-800 вечные, а SB-400/700 горят после 5го комплекта батарей? Почему после прошивки могут перестать работать стекла других производителей на эту систему?
Да встают технические, технологические и т.п. проблемы-есть инженеры, есть технические решения. Но политика: "выпустим глючный и кривой продукт, пусть покупатели потестируют"-не является решением. И ведет к уничтожению репутации.
Да раньше фотоаппараты были "узкоспециализированным" продуктом. Теперь стали массовым. Так наоборот Никон радоваться должен, разрабатывать новые объективы, камеры вести коммуникацию с пользователями. Но он с упорством достойным лучшего применения не повторяет удачные решения (такие как Д700), а повторяет ошибки: вывод на рынок сырых продуктов, отсутствие проф. оптики на ДХ (и проф тушек после D300), слабое развитие не только ДХ, но и бюджетных ФХ фиксов.
Моя фраза относилась к вашему тону. "Как кличуют так и отклиаются".
Deesy писал(а): Пн янв 04, 2021 19:35
вы привели какие-то свои доводы которые никак не коррелируют с вашей первоначальной фразой про глупее/умнее. значит спишем на ваши фантазии. пожалуйста не надо так больше фантазировать. я знаю сколько стоят костюмы козплея - часто 30 тыс руб это только шапочки с ушками. дочь моя старшая увлекалась этой тематикой.
Ну да рисунок акварелью в альбоме в худ. школе, и картина маслом 4,5*1,5 м которая пишется полгода-все таки разный уровень не находите?
Есть уровень худ. школы, худ. училища, худ. института, преподавателя института и так далее вплоть до Дали и Пикассо. И это разные затраты и разные бюджеты.
Так и в косплее есть уровни от "десткого утреника" через фестивали, до клипов в с бюджетов в несколько миллионов. Мы говорим о среднем уровне бюджеты на костюмы я озвучил.
Deesy писал(а): Пн янв 04, 2021 19:35
вам же не ставили пистолет к виску заставляя купить эту камеру. кому-то нравятся кислотные цвета, кому-то вероятно за всю жизнь не придется снимать мануальной оптикой.
у меня наверное абсолютно противоположная статистика. да, до кучи повезло, что можно отнести в сервис центр и отдать на юстировку.
Если сервисный центр есть в вашем городе а не за 4300 км в одну сторону.
Почему-то если ФФ есть, он есть и на пленке-могу прислать кадр с F100 и первым 80-200/2,8 где он не попадает и это видно.
Мы здесь обсуждаем конкретный бренд. Никон.
Deesy писал(а): Пн янв 04, 2021 19:35
я не знаю причин почему перестали ставить столь замечательную матрицу в другие камеры. возможно как эпл с нвидей поругались с производителем либо никону показалось что это невыгодно. но знаю одно - на рынке полно старых камер в отличном состоянии с маленьким пробегом. не охота вам 6ХХ-7ХХ-8ХХ - посмотрите на старые камеры Д3-Д4. ну нельзя сейчас так же выпускать ладу-калину на рынок.
Еще раз самая последняя система по АФ стоит в Д6 и ...Д850 (+Д500 но к нему нет проф оптики кроме 16-80/2,8-4,0). Где камера от Д4/Д5/Д6 как был Д700 от Д3 с такой же матрицей и почти таким же АФ с умеренным кол-вом МП?
У Кэнона линейка 5D развивается последовательно и логично.
Не льстите. Бентли это Лейка, (Хассель, Линхоф и т.п.).
Кэнон/Никон/Сони/Пентакс это Мерседес/Даф/Форд/Рено причем грузовики, от Mersedesa Sprinter-a и Ford Transit-a (аналоги Газели) и выше. И их задача произвести контент. С нужным качеством и в нужном количестве. Для полу-про и про меняются надежность и условия (дождь, снег, мороз, грязная река в джунглях...). Т.е. выдай за 1,5-3 часа 500-2500 шт фото на должном уровне (в Фокусе, с правильной экспозицией, цветами, и т.п.). Утилитарные вещи. Да для художника холст и кисточка это инструмент, но утилитарный.
Поэтому от утилитарной вещи я жду что она будет нормально работать и делать что должна без проблем в течении оговоренного времени. А не участвовать в тесте. Выбирать из 3 ФА один, из 5 объективов 1, когда сервис за 4200 км.
Когда я собираю компьютер я не думаю кто производитель карточки Нивида-Палит, Асус, Гигабайт или еще кто-то, вставил работает. Память-Микрон, Корсар, Хуникс, Самсунг-аналогично, Жесткий диск-ВД, Сиагейт, Самсунг, Тошиба, и т.д. и все работает. Т.к. одна система, сертификация, стандартизация и все дела.
Почему в одной системе Никон в Д50 была отвертка и работа с Ai интерфейсом диафрагмы а в Д3100 нет? Почему вспышки SB-26 и SB-800 вечные, а SB-400/700 горят после 5го комплекта батарей? Почему после прошивки могут перестать работать стекла других производителей на эту систему?
Да встают технические, технологические и т.п. проблемы-есть инженеры, есть технические решения. Но политика: "выпустим глючный и кривой продукт, пусть покупатели потестируют"-не является решением. И ведет к уничтожению репутации.
Да раньше фотоаппараты были "узкоспециализированным" продуктом. Теперь стали массовым. Так наоборот Никон радоваться должен, разрабатывать новые объективы, камеры вести коммуникацию с пользователями. Но он с упорством достойным лучшего применения не повторяет удачные решения (такие как Д700), а повторяет ошибки: вывод на рынок сырых продуктов, отсутствие проф. оптики на ДХ (и проф тушек после D300), слабое развитие не только ДХ, но и бюджетных ФХ фиксов.
Загрузи на фликер, достань ссылку, правильно ее обрежь, вставь ссылку, проверь что вставилось, проверь в другом браузере что вставилось,.... и т.д. и т.п. Много телодвижений, и это с каждым снимком. В любой соц. сети открыл папку загрузил 10-20 снимков в 2 клика. Причем в некоторых случаях к ним теги сами добавились.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
- Deesy
- Сообщения: 3215
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
Ваше имя, Денис, значится у вас в подписи. Только при чем тут другой Денис я так и не понял.
Вы правы во всем. я полностью с вами согласен. Никон г...но. Фликер г..но. Форум г..но. Закроем эту никчемную тему. Начнете производить фотоаппараты, дайте пожалуйста потестить ваше творение. Надеюсь у вас оно получится куда удачнее чем у никона под все ваши хотелки
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
-не знаю. Не принимал участие.
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
-до цвета кинооператоры работали с ч/б много уделяли внимания свету, чтобы получить интересную картинку. Просто школа такая. Потом пришёл цвет, но стиль работы со светом остался. Да, сейчас такое редко можно увидеть, но всё же есть и даже в сериалах. Светотеневой рисунок, контровой свет и тд. Ещё есть последователи советской киношколы.
- maximych
- Сообщения: 3764
- Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
Интересно, как можно оценить фотографию, сделанную на плёнку, отпечатанную на бумаге, отсканированную на цифровом сканере и выложенную как пример «лампового» цвета. В чём ламповость?
- wladimir123
- Сообщения: 604
- Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47
Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток
- как это в чём? - в зернистости на фотографии - тогда только на широкой плёнке можно было получить приемлемое качество - всё остальное было дерьмом, которое и именовали вот этой самой ламповостью из эпохи СССР...
- девушка, сухое вино будете?
- насыпайте...
- насыпайте...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей