Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение georgys »

Roman2211 писал(а): Чт янв 07, 2021 02:26
По теме, гугл говорит, что, чем больше МП - тем хуже!


Ну раз гугл говорит, то тогда канешна, тогда ой....Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение maximych »

Roman2211 писал(а): Чт янв 07, 2021 02:26
По теме, гугл говорит, что, чем больше МП - тем хуже!
Значит, чем меньше тем лучше! biggrin
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Hard F »

Да уже сколько раз говорили, что не так всё однозначно.

Есть и свои плюсы и свои минусы.

Чего так народ зацикливается на этих пикселах и их количество.

Может открою страшную тайну, но всё что уже сейчас у народа есть на руках для Соцсетей даже перебор.

rolleyes
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение georgys »

Hard F писал(а): Чт янв 07, 2021 06:39


Может открою страшную тайну, но всё что уже сейчас у народа есть на руках для Соцсетей даже перебор.

rolleyes


Открою ещё более страшную тайну, количество тех, кому это надо для соцсетей исчезающе мало на общем фоне снимающих. Остальным нужен качественный и большой исходник для печати, продажи, дизайнерских. каких-то нужд и прочая и прочая...
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Hard F »

Повторюсь, для тех кто в танке - уже что есть по мегапикселям - И ТАК ПЕРЕБОР для печати, продажи, и пр. нужд.





(Или тут или где-то, или около, так уж много людей, занимающихся научной, искусствоведческой и архивной работой. Например пересъёмкой картин, что им нужны 150 - 300 Мп сенсоры !?).



Для наших рассветов-закатов, домов-заборов, котов-и птичек 10 Пм уже перебор.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Meridian »

В моем представлении - гонку мегапикселей нужно приветствовать:



- рынок маленький, затраты на разработку большие, у всех, особенно у Никона, экономических проблем выше крыши;

- следовательно, на новые тяжелые "фичи" надеяться не стоит;

- следовательно, будут в ходу "фичи", которые производителю почти ничего не стоят;

- следовательно, будут отбираться уже готовые идеи/наработки у смартфонов;

- маркетинговая идея с мегапиксельностью прекрасно заходит и дала конкретные плоды в виде квадпикселя (когда 4 соседних собираются в один большой виртуальный);

- следовательно, рост мегапикселей в матрицах камер обязательно принесет туда квадпиксель, что уже очень неплохо.

Это раз.



- Любой рынок живет за счет денег покупателей;

- Мегапиксельность камер дает шанс получить спонтанные покупки людей (которые будут думать, что они лучше смартфона);

- Мегапиксельность камер прекрасно подстегивает покупки объективов;

- Мегапиксельность беззеркальных камер ускоряет уход с зеркалок;

- Следовательно, многопиксельность продлит жизнь фоторынка на некоторое время.

Это два.



Таким образом, гонка мегапикселей продлит немного жизнь фоторынку и принесет в перспективе некоторые дополнительные плюшки.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение zvv77 »

wladimir123 писал(а): Ср янв 06, 2021 20:19
Да ладно, вам уже рассказывать тут байки!

...


Когда в Алмату приедет с выставкой этот фотограф, советую Вам на неё сходить. Устоявшееся за 56 лет мировоззрение изменится. Гарантирую )
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение multiformat amateur »

Для фотоотпечатков




Hard F писал(а): Чт янв 07, 2021 06:51
Повторюсь, для тех кто в танке - уже что есть по мегапикселям - И ТАК ПЕРЕБОР для печати.


Открываем эксель и считаем, сколько нужно мегапикселей в изображении, печатаемых максимальным качеством на формат А3 отпечатка.

Исходные параметры:



- предельное разрешение современных минилабов = 640 dpi

- предельное разрешение струйной печати, доступной для обывателя = 720 dpi (Эпсоны).

- размер отпечатка вполне в минилабе для обывателя: 30х45 см

- размер отпечатка на струйном принтере: 30х42 см. Для полного заполнения листа нужно предполагать 30х45 мм.

- Запас по кадрированию - волюнтаристски примем по 20%.



Итак,

нам нужен отпечаток размером 12х18 дюймов.



Для отпечатка @640dpi размер итоговой картинки составляет 88 мпикс.

с учетом запаса на небольшое кадрирование, снимать нужно 130 мпикс.



Для отпечатка @720dpi размер итоговой картинки составляет 112 мпикc.

с учетом запаса на небольшое кадрирование снимать нужно 160 мпикс.



_____________





Окей, мы уже старенькие, зрение херовенькое, разницы между отпечатком, сделанным @720ppi vs @360ppi уже не видим. (хотя она заметна, в части даже не детализации а живости картинки). Ну ладно, не видим. Но раз мы старенькие, и руки трясутся, то и запасец по кадрированию доведем до 30%. Считаем:



Для отпечатка @360dpi размер итоговой картинки составляет 28 мпикc.

С учетом оптимального запаса на кадрирование снимать нужно 50 мпикс.



_____________





Это мы еще не затронули тему профессиональной фотопечати.

попробуйте посчитать самостоятельно сколько нужно мегапукселей на Никоне, чтобы получить выставочный отпечаток размера 50х50 см с максимально высоким качеством @720ppi.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Aleks_ »

Андрей В. писал(а): Чт янв 07, 2021 04:44
Фееричная статья (основной посыл: не люблю сидеть в редакторе и обрабатывать RAW, поэтому снимаю на плёнку), выдержка из заключения:



Автор наверное не в курсе, что в 2020 году необязательно снимать в RAW и сидеть в редакторе чтобы получить то, что он в качестве примеров выложил там. На примере нелюбимой многими пользователями данного форума камеры Фуджи, для любителя самого процесса съемки, есть съёмка во внутрикамерный JPEG, которой позволяет в процессе настраивать не только экспотройку, но и эмуляцию плёнки, динамический диапазон, баланс белого с вариативным смещением по R,B каналам, шумоподавление, резкость, насыщенность цвета, света и тени, зернистость и прочее. Снимая на плёнку я не помню чтобы у меня был такой выбор инструментов позволяющих влиять на конечный результат в процессе самой съёмки.


Кому-то танцы с бубном, кому-то проявка плëнок и печать(иногда в тëмной комнате с красным фонарëм), кому-то обработка NEF, кому-то просто полароид с кассетой бумаги, крайним айфон последний с обещалкой шедевра в инстаграм!

И в каждой религии большое количество знатоков.

В данной ветке кол-во мегапикселей обсуждают....

Вы знаете нет ничего плохого в малом количестве и нет ничего плохого в большом количестве мегапикселей. Есть разный процесс и разный результат. Вам и мне нравиться делать процесс в фоторедакторах, а мой сосед с иронией на это посмотрит радуясь JPEG. Каждый видит мир через призму своего окуляра.

С рождеством Вас всех, здоровья и улыбок, радости от фото!!!!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение multiformat amateur »

Для мониторов:





Сегодяшнее коммерчески доступное: 5К - это 14 мпикс.

С учетом возможного кадрирования "на треть" исходно снимать полезно на 24 мпикс.



Лет через 5-10 мейнстримом будут мониторы 8К. Это уже 33 мпикс.

С учетом возможного кадрирования "на треть" исходно снимать полезно на 50-60 мпикс. уже сегодня.

Если кто-то хочет чтобы его картинки, снятые сегодня, хорошо бы выглядели на мониторах завтрашнего дня.





_____________



Но это еще не всё.



Мониторы - в отличие от принтеров - трехцветные в каждой точке.

А цвет с сегодняшнего байера - люто бешено интерполированный.

Чтобы получить максимальное качество цвета - хорошо бы сливать в одно значения ячеек RGB.

Собственно, чем и занимаются отдельные конвертеры, типа RPP и отдельные производители отдельных камер, умеющих снимать со сдвигом матрицы чтобы каждая точка пространства была бы проэкспонирована за тремя цветными фильтрами.



Что это означает для любителей смотреть на мониторе с наивысшим возможным качеством картинки?

Умножайте цифры, обозначенные выше, на 3х или 4х

Для понимания, когда наступит предел, и когда начнется избыточность мегапукселей для просмотра на мониторах.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость