Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт янв 08, 2021 20:40
А хитро Вы так поджанглировали данными, между MTF на Nikon Z 50 f/1.8 и данными снятыми с nikon D800E на Sigma 50 f/1.4

Или вы не видите разницы? Ну так давайте зайдем на DXOmark и приведем все к общему знаменателю, и посмотрим отличия между Z7 и D850 В одинаковых условиях. Правда нет меридионалки на Z , а она обычно ниже сагиталки.




Я ничем не жонглировала, я взяла данные отсюда - https://photographylife.com/reviews/nik ... m-f1-8-s/3 . У Мансурова свои методы тестирования.



ДхО дает сравнение Сигмы и Никкона на Д850 и z7



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1307_1177


Screenshot 2021-01-08 at 21.48.00.png


Второй аргумент: у меня есть оба объектива, и я могу их сравнивать в лоб на z7 (ну и косвенно на Д850). В результате нескольких вечерних вылазок с ними, я пришла к выводу, что лучший результат в видовой картинке на f1.8-2.8 я получаю с Z 50/1.8s. При более зажатой диафрагме - с Сигмы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 20:44
Я ничем не жонглировала, я взяла данные отсюда - https://photographylife.com/reviews/nik ... m-f1-8-s/3 . У Мансурова свои методы тестирования.



Второй аргумент: у меня есть оба объектива, и я могу их сравнивать в лоб на z7 (ну и косвенно на Д850). В результате нескольких вечерних вылазок с ними, я пришла к выводу, что лучший результат в видовой картинке на f1.8-2.8 я получаю с Z 50/1.8s.
Данные, взятые вами, изначально не равны в условиях замера, поэтому и графические выкладки хоть и информативны, но их не стоит сравнивать между собой. А на dxo в равных условиях, хоть и камеры разные.

Мансуров может у себя замерять как ему удобно и угодно, это его право, но вот сравнивать конкретно эти два графика, я бы не решился. Вы же понимете, что сигма 50 f/1.4 на D700 и D850 покажет разные числовые значения на графике в пользу последней.

А вот с MTF уже сложно поспорить, хотя производители не чураются выкладывать теоретический MTF в угоду маркетингу. Но мы же понимаем, что это не одно и то же.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт янв 08, 2021 21:06
Данные, взятые вами, изначально не равны в условиях замера, поэтому и графические выкладки хоть и информативны, но их не стоит сравнивать между собой. А на dxo в равных условиях, хоть и камеры разные.

Мансуров может у себя замерять как ему удобно и угодно, это его право, но вот сравнивать конкретно эти два графика, я бы не решился. Вы же понимете, что сигма 50 f/1.4 на D700 и D850 покажет разные числовые значения на графике в пользу последней.

А вот с MTF уже сложно поспорить, хотя производители не чураются выкладывать теоретический MTF в угоду маркетингу. Но мы же монимаем, что это не одно и то же.




Мансуров тестирует на Д850 и z7. Тестирует несколько разных экземпляров, затем усредняет значения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 21:10
Мансуров тестирует на Д850 и z7. Тестирует несколько разных экземпляров, затем усредняет значения.
Ну вы же прекрасно понимаете, что информация MTF и информация с матрицы камеры по мишени, снимается несколько разными способами.

И значения MTF всегда будут выше. Они хоть и менее инфомативны, тк дают только данные объектива, а не камера-стекло, но все же выше. Так я могу, что угодно подогнать, измеряя разными способами. Да достаточно будет взять камеру на 6мп и замерить ее пары. smile Можно будет сравнивать объективы на Z6 и объективы F на D850.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт янв 08, 2021 21:23


Ну вы же прекрасно понимаете, что информация MTF и информация с матрицы камеры по мишени, снимается несколько разными способами.

И значения MTF всегда будут выше. Они хоть и менее инфомативны, тк дают только данные объектива, а не камера-стекло, но все же выше. Так я могу, что угодно подогнать, измеряя разными способами. Да достаточно будет взять камеру на 6мп и замерить ее пары. smile Можно будет сравнивать объективы на Z6 и объективы F на D850.


Почему Вы решили, что эти графики на сайте Мансурова получены в разных условиях? Вы считаете, что он жонглирует данными, когда приводит эти сравнения? dunno
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

ЗЫ По поводу кривизны поля Сигмы - https://www.lensrentals.com/blog/2016/0 ... us-part-1/


Screenshot 2021-01-08 at 22.39.00.png


Вот отсюда и проистекают проблемы на краях на достаточно открытой диафрагме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 20:42
Во всяком случае, максимальная резкость достигается именно на нем.
Наверное Вы забыли добавить: "...на некоторых диафрагмах и только по центру..." Ведь так?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 21:37
Почему Вы решили, что эти графики на сайте Мансурова получены в разных условиях?
У него так написано. Z 50 f/1.8 MTF при помощи прибора, а sigma 50 f/1.4 при помощи nikon d800e и canon 6d.

Кстати про поле. Я так полагаю, что прямота поля так же зависит и от положения фокуса. На МДФ на средних дистанциях и на бесконечности, форма поля меняется. Это на фиксах. На зумах так это точно, вот только тоже есть некая зависимость.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт янв 08, 2021 21:48
Наверное Вы забыли добавить: "...на некоторых диафрагмах и только по центру..." Ведь так?




Ну так и Сигма на краях не такая же резкая, как в центре.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 20:44
В результате нескольких вечерних вылазок с ними, я пришла к выводу,..
Помнится Вы приходили к выводу про 24-70/2,8Ж. Мол у Вам он тоже кривой был. значит не ах. А вот у меня он очень прямой и никаких недостатков, якобы имеющихся, не обнаружено...

Вот и вся кривизна поля...

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость