Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт янв 08, 2021 21:49


У него так написано. Z 50 f/1.8 MTF при помощи прибора, а sigma 50 f/1.4 при помощи nikon d800e и canon 6d.


Я этого не заметила.


Кстати про поле. Я так полагаю, что прямота поля так же зависит и от положения фокуса. На МДФ на средних дистанциях и на бесконечности, форма поля меняется. Это на фиксах. На зумах так это точно, вот только тоже есть некая зависимость.


Разумеется, форма поля меняется в зависимости от диафрагмы и расстояния фокусировки. Самое кривое поле возникает при фокусировке на дальнее. На МДФ не проверяла, так как специально тестами не занимаюсь. Пока поведение на практических расстояниях поля не изучишь, трудно эффективно попадать в ГРИП. Но у всех Z-фиксов есть особенность: даже при небольшой ГРИП и на конечных расстояниях, на краях ГРИП уходит далеко к бесконечности. Чем-то напоминает поведение 16-35/4. У Сигмы все наоборот, у нее на большинстве объективов поле напоминает поле 24-70/2.8G, хотя и не в такой сильной степени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 21:56
Разумеется, форма поля меняется в зависимости от диафрагмы и расстояния фокусировки. Самое кривое поле возникает при фокусировке на дальнее. На МДФ не проверяла, так как специально тестами не занимаюсь. Пока поведение на практических расстояниях поля не изучишь, трудно эффективно попадать в ГРИП. Но у всех Z-фиксов есть особенность: даже при небольшой ГРИП и на конечных расстояниях, на краях ГРИП уходит далеко к бесконечности. Чем-то напоминает поведение 16-35/4. У Сигмы все наоборот, у нее на большинстве объективов поле напоминает поле 24-70/2.8G, хотя и не в такой сильной степени.
Вот и прошу вас поделится практическими выкладками поля сигмы 24-105 на разных ФР и разных фокусах. Если не затруднит. Хочу отыскать закономерности, и заучить поведение. Т.к он основной универсал. А вот 18-35 вроде изучил.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 21:50
Ну так и Сигма на краях не такая же резкая, как в центре.


Но ведь именно на Сигме достигается максимальная резкость по полю и в углах...на всех диафрагмах кроме одной!!!

Зы. Тем боле что вы агитировали за Никкор именно за резкость на краях изображения???!
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 21:56
трудно эффективно попадать в ГРИП.


Откалибруйте объектив и всё будет. Никогда, ни на одном объективе не испытывал проблемы с попаданием в ГРИП. Ничего не надо заучивать (это не молитва и не стишок)- навёлся и снял.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт янв 08, 2021 21:52
Помнится Вы приходили к выводу про 24-70/2,8Ж. Мол у Вам он тоже кривой был. значит не ах. А вот у меня он очень прямой и никаких недостатков, якобы имеющихся, не обнаружено...

Вот и вся кривизна поля...


Значит, не обращали внимания. Насколько помню, вы его на Д700 использовали. На Д700 и я кривизну не замечала, она встала в полный рост на Д800Е и прочих восьмисотках. Причем одна и та же на трех разных экземплярах объектива.



Про кривизну поля 24-70/2.8 написано огромное количество материала. - https://www.google.com/search?client=sa ... ent=psy-ab



Но это не удивительно: все 24-70/2.8 имеют кривизну поля - https://www.lensrentals.com/blog/2020/0 ... 0mm-zooms/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт янв 08, 2021 22:03
Вот и прошу вас поделится практическими выкладками поля сигмы 24-105 на разных ФР и разных фокусах. Если не затруднит. Хочу отыскать закономерности, и заучить поведение. Т.к он основной универсал. А вот 18-35 вроде изучил.




Злые вы. Я больше не буду здесь ничего писать. Если интересно - в личку.



по поводу кривизны поля Сигмы 24-105/4 - https://www.lensrentals.com/blog/2018/0 ... ries-lens/. Могу лишь заметить, что на зетках она ведет себя немного иначе, на зетках проявляются ее врожденные особенности, которые не устраняются док-станцией. Но бороться с ними проще.





Изображение



Изображение



Изображение



Приблизительно так себя и ведет поле на моей Сигме. На 50 мм похоже на 70 мм, только заворачивается сильнее. К 90 мм выравнивается.



И Гугл в помощь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт янв 08, 2021 22:13
Значит, не обращали внимания. Насколько помню, вы его на Д700 использовали. На Д700 и я кривизну не замечала, она встала в полный рост на Д800Е и прочих восьмисотках. Причем одна и та же на трех разных экземплярах объектива.



Про кривизну поля 24-70/2.8 написано огромное количество материала. - https://www.google.c...&sclient=psy-ab



Но это не удивительно: все 24-70/2.8 имеют кривизну поля - https://www.lensrent...-24-70mm-zooms/
d500 имеет более мелкий пиксель чем д800е. Может Вы не туда смотрели? Вам везде какие-то мифические таблицы для фотосъёмки мерещатся!

Всё очень просто: откалибровал камеру/объектив, навёлся- снял. А пока Вы будете что-то там выискивать в таблицах...снимать уже нечего будет, кроме мельниц. А мельницу снять где проблема?!

Или Вы выбираете объект под "кривизну поля"? Все знают что любой объектив резче по центру...На этом и заканчивается всё о кривизне поля...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт янв 08, 2021 23:17
d500 имеет более мелкий пиксель чем д800е. Может Вы не туда смотрели? Вам везде какие-то мифические таблицы для фотосъёмки мерещатся!

Всё очень просто: откалибровал камеру/объектив, навёлся- снял. А пока Вы будете что-то там выискивать в таблицах...снимать уже нечего будет, кроме мельниц. А мельницу снять где проблема?!

Или Вы выбираете объект под "кривизну поля"? Все знают что любой объектив резче по центру...На этом и заканчивается всё о кривизне поля...


Я не собираюсь с Вами спорить, так как вижу, что Вы не в теме, Вы даже основных понятий не знаете.



Речь шла не о точности фокусировки, а том, чтобы вписать в ГРИП всю сцену оптимальным образом на минимально возможной диафрагме, как получить максимальную резкость на объектах, находящихся в произвольной точке кадра.



И да, я, действительно, подбираю сцену с помощью компоновки кадра под кривизну поля объектива, учитываю ее. Или, наоборот, беру нужный объектив под сцену. Как ни странно, во многих случаях кривизна поля позволяет получить очень резкие кадры на диафрагме, на которой сцена теоретически не может вписаться в ГРИП.



Почитайте на досуге, может быть, когда-нибудь пригодится. Впрочем это совет не Вам, а Коллеге, который спрашивал меня о том, как фокусироваться на ту Сигму, владельцами которой мы с ним являемся. К другим объективам это тоже относится, но нужно правильно понимать и знать об оптимальной точке фокусировки, не всегда она лежит в 1/3 картинки, она зависит от ФР и расстояния фокусировки.



https://www.lensrentals.com/blog/2016/0 ... us-part-1/

https://www.lensrentals.com/blog/2016/1 ... s-testing/



Представление о кривизне поля оптики позволяет правильно выбрать точку фокусировки.


The graph below is that standard MTF, and it shows the lens is quite soft 12 to 16mm away from the center (the outer 1/3 of the image). But if you look at the field curvature above, you know that softness is because the best center focus isn’t the best focus for most other points across the field. The lens could be a lot sharper from 10m to 16mm if we had focused there, instead of at the center.



Why is this practical? When I make an image with the subject in the outer 1/3 of the image, well, I’ll focus in the outer 1/3 of the image. When a lens has strong field curvature, as this one does, the standard MTF curve doesn’t tell me a thing about how sharp the image might be if I focus there instead of the center.


Кривизна поля объектива:



Изображение



МТФ этого объектива, если фокусироваться центральной точкой:



Изображение



Если фокусироваться точкой, находящейся в 10 мм (по матрице) от центра, то МТФ того же объектива станет гораздо лучше:



Изображение



ЗЫ Многопиксельность современных камер заставляет изучать и использовать иные подходы, чтобы извлекать из объективов максимум, на который они способны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение Coblenz »

Alek62 писал(а): Сб янв 02, 2021 22:51
Мы не пылинки, мы - те ,кто это бабло приносит.
Пчелки, трудолюбиво несущие нектар к фотографическому алтарю drinks
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Гонка мегапикселей выходит на новый виток

Сообщение wladimir123 »

- вообще-то, абсолютная резкость абсолютно в любой точке фотоснимка - очень важна для любителей изучать фотоснимки с лупой, разглядывающих попиксельную резкость от центра и к углам при огромном увеличении фотографии.



В практической фотографии, цель которой получить фотоотпечаток на фотобумаге, в формате А-4 и больше, достаточно редко, а львиной долей в формате 10смх15см, или на экране монитора со стандартным разрешением на сегодняшний день Фул НД , ну или там 4К и совсем уж редко 8К - эта самая попиксельная резкость чаще всего не видна, от слова - вообще...



При этом, зоны нерезкости, чаще всего как раз и служат для придания фотоснимку дополнительного обьёма, ибо обьём в двухмерной фотографии, всегда был обьектом желания многих и многих фотографов и зоны нерезкости, один из серьёзных инструментов, создания иллюзии обьёмности в фотографии...



Какие-то серьёзные проблемы возникают при сьёмке сверх-шириками, у которых просто огромные углы зрения и обычно передний план из резкости вылетает, а именно передний план, в пейзаже часто играет просто огромную роль при создании многопланововсти и впервые я с этим столкнулся всерьёз, когда вместо кропнутой камеры Д90 с её сверхшириком Сигма 10-20/4,0-5,6, перешёл на фулфрейм Д800 с обьективом Никор 16-35/4,0VR - вот здесь передний план с размытыми углами, сразу-же стал проблемой, что заставило во многих сюжетах фокусироваться именно на передний план, или средний план и уже никогда на бесконечность.



При этом, у 16-35 максимальное разрешение обьектива по всему полю, что достаточно важно при сьёмке пейзажа, находится на 8,0, где львиная доля фотографов и снимает пейзаж и где уже приличная ГРИП, и даже если при фокусировке на передний план в 100-процентную резкость и не попадёт дальний план, который редко бывает главным обьектом пейзажа, и на котором должно фокусироваться зрения фотографа - то подобное размытие, часто играет как раз в пользу создания дополнительного обьёма в фотоснимке...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей