Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

БАЙ писал(а): Вт янв 12, 2021 13:08
https://aliexpress.r...8532.1587720499 или https://aliexpress.r...000017046159660 и вопрос мизинца закрыт.
об этом я и пытался донести в сообщении выше. только не владельцам зедок - они уже каждый разобрался как и кому надо. а потенциальным новичкам и зедко-ненавистникам drinks

у зедок есть куда поболее неприятных моментов которые такими легкими покупками-дополнениями не решить
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение vpf »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 13:30
об этом я и пытался донести в сообщении выше. только не владельцам зедок - они уже каждый разобрался как и кому надо. а потенциальным новичкам и зедко-ненавистникам drinks

у зедок есть куда поболее неприятных моментов которые такими легкими покупками-дополнениями не решить


Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Hard F »

vpf писал(а): Вт янв 12, 2021 13:35
Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?




Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение zvv77 »

Hard F писал(а): Вт янв 12, 2021 13:44
Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.


У Z недостатки те же, что и у других БЗК (где-то хуже, где-то лучше по сравнению с другими производителями). Их уже везде "обсосали" и если они для вас критичны, то бзк не для вас. Если нет - то с ними придётся мириться. И да, для каждого они свои - я плюсы и минусы по сравнению с ЗК здесь выкладывал.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

vpf писал(а): Вт янв 12, 2021 13:35
Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?
ну видать надо открывать (!) новую тему по плюсам и минусам бзк и зедок особенно. давайте попробуем вспомнить все "за" и "против". подкидывайте если что, добавлю



плюсы:

встроенный матричный стаб позволяет использовать нестабнутую оптику

на вторых версиях наконец появилась возможность сделать выдержку дольше чем 30 сек

широкой новый байонет и короткий рабочий отрезок дает возможность через переходник устанавливать оптику сторонних производителей на различные системы

на вторых версиях возможность снимать 4к60фпс видео

на вторых версиях в добавок к xqd/cfe добавили стандартный SD card

новый 14-24/2.8 позволяет использовать фильтры системы 100 а не 150 как раньше

оптика заметно резче чем аналог с F mount, но так же и дороже (автомобили "волга" по 10 тыс рублей давно закончились)

имеется автофокус по глазам. на вторых версиях добавили второй процессор который наверняка еще лучше утилизируют с новыми прошивками (если вспомнить, то первые версии вообще выходили без фокуса по лицам/глазам - все было добавлено позже через новые прошивки)

старые F-mount автофокусные стекла работают без бф/фф. некоторые работают медленнее некоторые так же либо быстрее

зарядка и (во второй серии) работа по USB Type-C

более информативный EVF (электронный видоискатель) - ЭВИ

возможность приближать в электронном видоискателе

использование цифрового кольца резкости по началу это непривычно но! если подумать что это нам открывает кучу возможностей то это просто бомба. например вариант програмного выставления градации резкости - например наводка от 0 до бесконечности за 90 градусов поворота кольца, за 1 оборот и более точная за 2 оборота. разве это не бомба для макрушников например. сейчас функциональности нет. но с данным способом есть возмодность!

электронный бесшумный затвор

нет дребезга зеркала

скорость автофокуса на родных Z стеклах очень заметно подняли

размер и вес "тринити" на зедке - меньше чем "тринити" на зеркало

есть возможность фокусироваться в темноте, аф работает гораздо эффективней чем в зеркалке



минусы:

нет нормального поворотного экрана

нет дешевого, компактного ИК пульта

проводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plate

отсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкости

небольшая задержка в ЭВИ

народ пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.

дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридер

один карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)

вроде как по инструкции батареи хватает не намного. но пользователи сообщают что и по 1000 и по 1500 тыс кадров делают на родной батарейке. причем не снимают серией


Hard F писал(а): Вт янв 12, 2021 13:44
Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.
писал несколько раз что для лично для меня актуально но не сделано либо сделано криво, но наверняка вы не увидели это
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 14:19


минусы:

нет нормального поворотного экрана

нет дешевого, компактного ИК пульта

проводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plate

отсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкости

небольшая задержка в ЭВИ

народ пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.

дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридер

один карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)





писал несколько раз что для лично для меня актуально но не сделано либо сделано криво, но наверняка вы не увидели это
1. было бы не плохо, но не особо напрягает, как и не напрягало в 750

2. Это да, через телефон не всегда удобно. Ну да ладно, не так часто им пользовался. Можно и через телефон.

3. Не задумывался smile

4. Монопенисуально - ибо ни одного безмоторного стекла у меня не осталось (т.е. минус субъективный, ну не буду я на новый мерс ставить колеса от флитвуда конца 80-х, не люблю всякого рода "костыли")

5. Заметил только тогда, когда о ней стали говорить, до того не обращал внимание. Минус конечно, но не критичный, уже забыл (забил smile ).

6. Резинки у Nikon всегда были так себе, потому внимательно слежу за длиной ногтей еще с времен D7000 smile . Потому и не протерлись. Хотя пользую кнопки Fn1/2 довольно активно. (Во второй версии вроде материал резины отличается, текстура немного более крупная)

7. Да, недешевые.

8. Совсем не напрягало. Всегда два слота были настроены на переполнение. Но кому это важно - да, минус smile . Но есть марк -2, где это профиксили.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Костя. у всех свои заморочки. у кого-то важным моментов самым сложным что палец спадывает с хвата. но только на зедке. на фуджике уже гораздо лучше =) поэтому список в целом о всем что может помешать новым выбрать эту систему.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение БАЙ »

Deesy писал(а):
минусы:нет нормального поворотного экрананет дешевого, компактного ИК пультапроводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plateотсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкостинебольшая задержка в ЭВИнарод пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридеродин карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)


На счет поворотного экрана вопрос спорный. Поскольку у меня Z5 минусы с картами отпадают, но появляется минус с аккумуляторами. Более дешевая Z5 требует только родные аккумуляторы, пусть зеркальные, но родные. Z6 и Z7 вроде со сторонними работают. Не вся стороння оптика работает на зетках через переходник, тоже можно в минусы записать.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

БАЙ писал(а): Вт янв 12, 2021 14:51
На счет поворотного экрана вопрос спорный. Поскольку у меня Z5 минусы с картами отпадают, но появляется минус с аккумуляторами. Более дешевая Z5 требует только родные аккумуляторы, пусть зеркальные, но родные. Z6 и Z7 вроде со сторонними работают.
снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно. зед5 вроде как может питаться и работать от усб-с поэтому кабель нормальной длины в карман и вперед.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 14:50
Костя. у всех свои заморочки. у кого-то важным моментов самым сложным что палец спадывает с хвата. но только на зедке. на фуджике уже гораздо лучше =) поэтому список в целом о всем что может помешать новым выбрать эту систему.
100% Suum cuique (каждому своё). Я одного не могу понять, как можно топить против того, что даже в руках не держал.

Вот я ни разу не сказал ничего ни про Фудж ни про Sony ни про Canon. Первый даже в руках не держал и обзоры не смотрел (не интересно - ибо кроп). Вторые две чем-то понравились, чем-то нет (при беглом осмотре). Но из-за малого опыта общения с сими камерами (полчаса, не больше) не могу судить об их достоинствах/недостатках. Скорее всего, привык бы и к одной и к другой и был бы так же доволен как и Z-кой. Из всех камер, что у меня были мне не зашла только DF. Но так как DF достался даром - то с лёгкостью с ним расстался smile . Так и не привык к эргономике. Кто-то ищет волшебный цвет, кто-то волшебную кнопку; для меня же эргономика - один из самых важных пунктов при выборе камеры.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

БАЙ писал(а): Вт янв 12, 2021 14:51
Не вся стороння оптика работает на зетках через переходник, тоже можно в минусы записать.
И не только Nikon. smile . Понятное дело - новый байонет. С Canon та же история.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение zvv77 »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 14:55
снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно...


Только если снимать снизу-вверх, когда экрана не видно. А так экран хороший, всё видно даже в прибитом положении. Но зато простой откидной гораздо оперативнее - не нужно отворачивать в горизонталь для того чтобы регулировать по вертикали. У меня экран Z в "плюсы" записан. А вот если бы был поворотно-откидной - записал бы в "минусы" )
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение AlexOu »

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

AlexOu писал(а): Вт янв 12, 2021 15:07
По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.
никон писал где-то что мол поворотный ненадежный. но я ни разу не видел чтобы на младших моделях или на спогах чтобы отламывались экраны. с другой стороны на сервисе бы денег сделали =) а так вон на z50 сделали вниз опускающийся экран а старшим моделям - обломс =)


zvv77 писал(а): Вт янв 12, 2021 15:06
Только если снимать снизу-вверх, когда экрана не видно. А так экран хороший, всё видно даже в прибитом положении. Но зато простой откидной гораздо оперативнее - не нужно отворачивать в горизонталь для того чтобы регулировать по вертикали. У меня экран Z в "плюсы" записан. А вот если бы был поворотно-откидной - записал бы в "минусы" )
ну речь идет не о качестве. тут претензий нет. именно о повороте. ложиться в лужу для просмотра не очень охота =)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение zvv77 »

AlexOu писал(а): Вт янв 12, 2021 15:07
...

Жаль не придумали что-то универсальное.


Что-то там Пентакс пытался сделать на своем K1. Не знаю насколько удобно, но вроде хвалили.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300. Вроде как с D7500 они работают лучше. Во-вторых, матрица и процессор от более старшей D500 если не ошибаюсь, хороший цвет и любимые 20Mpx. Всё как мне нравится wink

Тут решил сравнить ЗК D7500 с БЗК Z50, которую ранее критиковал из-за отсутствия родной оптики. По железу оказалось, что Z50 даже интереснее (схожая 20Mpx матрица, но уже с фазовыми датчиками и более свежий процессор). Хоть я и не люблю переходники, но в этом случае связка Z50 body + FTZ уже кажется не такой и плохой. Есть возможность зацепить имеющуюся оптику AF-S DX 18-140G VR, AF-P DX 70-300G VR, AF-S 35/1.8G. Вот этот вариант уже куда интереснее, если он будет нормально работать.

Минусы всё-равно есть (габариты и сильно выпирающий выступ адаптера за пределы нижней части камеры), но это уже не так печально. Если бы эту связку протестировать...
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 15:10
ну речь идет не о качестве. тут претензий нет. именно о повороте. ложиться в лужу для просмотра не очень охота =)
Сними в горизонтальном - потом кропни smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Андрей В. писал(а): Вт янв 12, 2021 15:14
Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300. Вроде как с D7500 они работают лучше. Во-вторых, матрица и процессор от более старшей D500 если не ошибаюсь, хороший и 20Mpx. Всё как мне нравится wink

Тут решил сравнить ЗК D7500 с БЗК Z50, которую ранее критиковать из-за отсутствия родной оптики. По железу оказалось, что Z50 даже интереснее (схожая 20Mpx матрица, но уже с фазовыми датчиками и более свежий процессор). Хоть я и не люблю переходники, но в этом случае связка Z50 body + FTZ уже кажется не такой и плохой. Есть возможность зацепить имеющуюся оптику AF-S DX 18-140G VR, AF-P DX 70-300G VR, AF-S 35/1.8G. Вот этот вариант уже куда интереснее, если он будет нормально работать.

Минусы всё-равно есть (габариты и сильно выпирающий выступ адаптера за пределы нижней части камеры), но это уже не так печально. Если бы эту связку протестировать...
Тут есть владельцы. Напишите им, проконсультируйтесь.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Андрей В. писал(а): Вт янв 12, 2021 15:14
Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300.
вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки. только через лайввью более менее точно получается. как-то так
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 15:21
вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки. только через лайввью более менее точно получается. как-то так
[oft]в этом плане как раз сторонняя оптика (Sigma и последняя линейка Tamron) была на высоте со своими док-станциями.[/oft]
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
LesVik
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:11

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение LesVik »

AlexOu писал(а): Вт янв 12, 2021 15:07
По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.
Придумали и прекрасно реализовали на Сони ещё лет 7 назад. Вертеть можно было в любом направлении. А чтобы экран не царапался, его можно было "лицом" к тыльной стороне аппарата развернуть, когда экран не нужен был. Сия игрушка на Sony A-77 первое время забавляла. А потом, когда первые впечатления прошли и поснимал реально несколько лет, поймал себя на мысли, что поворот экрана мне нужен был от силы 2-3 раза в год. И то скорее от лени присесть на корточки, чем от реальной необходимости.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 15:21
вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки.
У меня 18-140 на 18 мм часто мылит дальний план (бесконечность слегка не в фокусе), а в лайфвью камера D5300 жуткий тормоз.


Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 15:21
только через лайввью более менее точно получается.
Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Hard F »

В Z-ках очень нравится стаб, новая оптика, безшумность, и пр.

Напрягает эргономика (и то, как я вижу и приблуды всякие продаются и нормальный Батблок уже есть), всякие лаги, слабая батарея, ЭВИ пока ещё не совершенный, много всяких отказов ( то зависает, то ещё что то.) и пр.

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Андрей В. писал(а): Вт янв 12, 2021 15:38
У меня 18-140 на 18 мм часто мылит дальний план (бесконечность слегка не в фокусе), а в лайфвью камера D5300 жуткий тормоз.





Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?
БЗК не страдают БФ/ФФ. Т.е. есть немного но не так как ЗК (где-то мелькал график с разлетом... там что-то от -2 до +2 причем 80% были вообще в нуле или же не выше чем от -1 до +1, что не каждый и заметит). На моем примере: Nikon AF-S 50 mm f/1.8G моего друга, который на D750 имел поправку +12, на Z6 и Z6II в поправках не нуждался. Равно как и не нуждается в поправках ни один из 4-х Z-объективов, что есть у меня в наличии.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Андрей В. писал(а): Вт янв 12, 2021 15:38
Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?
да
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение AlexOu »

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).


Также как и д750 и д850. Ничего не поменялось.

Z5 - это как некий вариант Д600 в своей время. Доступный фф.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Hard F писал(а): Вт янв 12, 2021 15:46
Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).
в студии света как правило много, никуда не надо спешить и снимать 20кс. соответсвенно z7

в динамике (спорт) иногда требуется поднимать исо - жЫрный пиксель, 12кс - z6
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Вт янв 12, 2021 15:46
В Z-ках очень нравится стаб, новая оптика, безшумность, и пр.

Напрягает эргономика (и то, как я вижу и приблуды всякие продаются и нормальный Батблок уже есть), всякие лаги, слабая батарея, ЭВИ пока ещё не совершенный, много всяких отказов ( то зависает, то ещё что то.) и пр.

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).


Эргономика особо ничем не отличается от других камер Nikon (если, конечно вы не привыкли снимать на D3/4/5/6). Мне напротив, после D750 даже немного больше понравилось (очень зашел джойстик). Разве что у некоторых может возникнуть проблема с хватом из-за меньшей высоты, но сие справедливо для всех БЗК и в принципе решаемо докупкой всяких дополнительных приблуд. А их на просторах сети, что у барбоски блох - на любой вкус и кошелек.

Батарея... ну не знаю. Сначала тоже переживал, но в жизни стабильно 1000-1500 кадров на заряде делаю, причем сериями не стреляю (там и 2000 можно настрелять). Как бы норм, все равно привык одну-две запасных иметь.

Про отказы и зависания я уже говорил - за год ни разу не столкнулся ни на первой ни на второй версии (20К кадров на первой и 5К кадров на второй). И ни разу не слышал от владельцев, с которыми знаком лично (около 10-ти человек).

Про деление: правильнее будет разделить не на "студийную" и "спорт", а на "многопиксельную" и "универсальную". Ибо глобально они отличаются только кол-вом пикселей и ценой за эти пиксели. Нужна мегапиксельность - 7-ка, хватит 24МП и нет желание переплачивать за 45МП - 6-ка. Так логичнее. Есть еще Z5 - самый дешевый ФФ БЗК - да, что-то порезали, но в целом отличная рабочая лошадка за не овер-много денег smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

kgms писал(а): Вт янв 12, 2021 15:48
БЗК не страдают БФ/ФФ.
Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Андрей В. писал(а): Вт янв 12, 2021 16:20
Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?
Точно так же smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение БАЙ »

Deesy писал(а):
снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно
Вопрос предпочтений. Мне важнее незаметно снимать от пуза в горизонтальной ориентации.


Deesy писал(а):
зед5 вроде как может питаться и работать от усб-с поэтому кабель нормальной длины в карман и вперед.


Пришел к тому же выводу. Все куплено, но реально попробовать не удается. Пока хватает и аккумулятора.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Yurydan »

Hard F писал(а):
Напрягает эргономика
-это очень индивидуальная наука. Я вот сразу батблок беру к камере и удобны мне D3-D4.


Hard F писал(а):
слабая батарея
-батарея нормальная. Это камера возможно прожорлива, но! читаем практика:
kgms писал(а):
в жизни стабильно 1000-1500 кадров на заряде делаю
-чего же боле?


Hard F писал(а):
Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7)
-чего же непонятного? Маркетологи поработали. Убедили же покупать две камеры? Убедили. В студии снимать значит только Z7, а для спорта нужна Z6.

И как же красивых девочек красиво снимали в студии, а потом шли снимать хоккей с камерой в 12 мп? Сейчас её любой современный смартфон делает по количеству мегапикселей.

dunno
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение БАЙ »

Андрей В. писал(а): Вт янв 12, 2021 16:20
Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?
Родной полтос работает через переходник на зетке лучше чем на 800ке. Тамрон 28-75/2.8 стал глючным на зетке, прошивке не подлежит. С родной оптикой проблем быть не должно. По сторонней надо проверять совместимость, некоторые сторонние работают без проблем.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение БАЙ »

Hard F писал(а):
Напрягает эргономика


Чем именно напрягает?
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Hard F »

Да уже не чем. Постил же выше, что есть приблуды всякие и нормальный Батблок, как говорится: купи и будет тебе счастье! rolleyes
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ForwardLooking »

БАЙ писал(а): Вт янв 12, 2021 16:38
Чем именно напрягает?


Не тратьте свое время.

Человек поначитался всякой херни про БЗК.

Уверовал в это как в истину.

Личного опыта нет никакого на эту тему.

Уже полгода твердит на каждом углу, что БЗК - гавно.



Но продолжает с маниакальным упорством залезать в БЗК-темы и писать как все плохо в БЗК )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение БАЙ »

ForwardLooking писал(а): Вт янв 12, 2021 17:01
Не тратьте свое время.

Человек поначитался всякой херни про БЗК.

Уверовал в это как в истину.

Личного опыта нет никакого на эту тему.

Уже полгода твердит на каждом углу, что БЗК - гавно.



Но продолжает с маниакальным упорством залезать в БЗК-темы и писать как все плохо в БЗК )))
Да тут практически все критики Зеток из одного хора и поют одну и ту же песню. В руках камеру не держали, но все недостатки знают, поскольку посмотрели обзор про распаковку. Изображение
Аватара пользователя
Юрий_странник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 10:39

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Юрий_странник »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 12:35


полностью согласен с Вами за перевод оценки марок камер и моделей в аргументированное руслоИзображение. Хотя эмоциональный элемент полностью снять, пожалуй, не получиться и надо ли...



Важно разделять - это хобби или заработок, если хобби - то сколько есть свободного времени, возраст, дети и пр. Отсюда растут ноги у запросов некоторых участников форума про камджипеги а-ля агфа, фуджи или кодахром.



Что до меня - то это хобби, причина прихода в хобби - осмысленное использование свободного времени после переезда в др. страну (время побыть одному, поразмыслить, что-то типа рыбалки) и еще запрос моих родителей на качественные фото внуковИзображение. Ну а дальше понеслось, особенно если ты перфекционист (как Юля) и можешь хоть иногда выделять на хобби время. Сможет ли это хобби когда-либо приносить мне заработок - не знаю, как дела с этим у Вас? Вам это приносит доход и какой был путь?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 14:19
ну видать надо открывать (!) новую тему по плюсам и минусам бзк и зедок особенно. давайте попробуем вспомнить все "за" и "против". подкидывайте если что, добавлю




Мне на зетках не хватает десятипинового контакта под GPS и тросик. Но его, кажется, и на Д750/780 нет (не уверена, никогда не держала их в руках).

По эргономике и стабильности работы никаких претензий нет. В сумме на обе зеки снято уже около 30 тысяч кадров.



Спрашивали про работу сторонних объективов с адаптером. У меня их немного - две Сигмы-арт и Тамрон 35/1.4. Все они работают и фокусируются превосходно.



Я всё ещё ловлю кайф от съемки по вечерам на фиксы на открытой с 1/10-1/15. Даже на 85/1.8s. Нет теперь такого слабого освещения, с которым бы нельзя было справиться. Я только что вернулась домой, ездили погулять в ночной порт. Глаз уже ничего не видит в потемках, а на зетку получаются яркие красочные картинки.



Разница между z6 и z7 простая и понятная. На семерку в темноте можно снимать до ИСО 3200, но лучше до 2000, на шестерку никаких ограничений по ИСО нет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Решил почитать на форуме фуджиководов. зашел в первый попавшийся форум про хт4. забавно. не ржал так в голос ни разу. к сожалению начал читать с последних страниц ибо осилить 126 страниц напичканых рекламой просто тяжело.

немного забавных выдержек. но я вам гарантирую на любой из страницы - будет занятное чтиво. но как говорят: "мопед не мой. я просто разместил объяву"





про краску
Лучше в чехол иди клетку сразу запихать. Краска на ХТ 3 - 4 отстойная.


застой фуджи?
В определенном смысле как раз стоит на месте. Т4 и S10 это развитие вширь в ситуации, когда нет возможности развиться вглубь, когда нет новой матрицы, и взяться ей пока неоткуда. Обновление процессора всегда следует за новой матрицей, в паре они формируют новое поколение камер.

Ну негде Фуджи прямо сейчас взять новую матрицу, не сделала ее пока Сонька на кроп. Когда сделает, сделает ли вообще - темный лес на сегодня. Она, Сонька, сейчас в полном кадре на все 100%. APS-C - по остаточному принципу. Вот Фуджи и выкручивается, обновляя линейки, и даже вводя новые (S10), на старом железе. Железо это уже на том уровне, что надеяться на значительные улучшения в фото как-то не приходится. Матрицы при существующих технологиях уперлись в пределы по шумам и ДД, еще есть резерв по скорости, но это, черт побери дорого, и большинству не нужно. Остается единственный стимул - видео, вот там нужно и быстрое чтение с матрицы, и возможности процессора по обработке потока. В фото эти возможности практически уже ничего не добавляют. Для фото пока застой. Ждем-с.


разница между поколениями
Коллеги, привет! Подскажите, перешёл с X-t30 на X-T4 и столкнулся с таким нюансом - кнопка спуска затвора на хт4 как будто немного болтается и само нажатие происходит уже под конец хода кнопки. На х-т30 все нажималось сразу и сама кнопка более упругая, чтоли. У всех так, или мне не повезло?

Никаких отличий между t30 и t4 не заметил - примерно одинаково "болтается". Вот с t1 разница заметная.


Т2-Т3
Ну поставит фуджи новую матрицу. Разница скорее всего будет такая же как между Т2 и Т3, тоесть никакая )

Что вам это даст в фото? Ровным счётом это ничего не изменит. Ну посатвит фуджи новый более быстрый проц. Опять же, что вам даст это в фото? Ничего. Автофокуса для фото на Т3/Т4 хватает более чем за глаза.

Все эти улучшалки в виде процессоров будут направлены скорее всего на эффективность трекинга автофокуса в видео. Да будут какие-то ещё улучшалки, но все они будут направлены на общее удобство использования камеры. Я к тому что никакого кардинального скачка в качестве фотографий в новой камере не будет. Я бы честно говоря до сих пор бы снимал на Т20. В плане фото меня эта камера более чем устраивала. Да есть вопросы к эргономике, но с ними можно смириться...тем более когда фотография это просто хобби.




качество покрытия
Что происходит с серебристым покрытием? Стирается, царапается, во что камера превращается в процессе эксплуатации? Нормальной эксплуатации, без специальной порчи техники.

Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Стирается даже просто от трения о сумку. В-основном - на углах и гранях, на площадке для вспышки и снизу (если пользоваться штативом).


опять про разницу
Имел возможность посмотреть на аппарат ещё до выхода. Очень ждал камеру со стабилизацией матрицы, т. к. у меня 16-55/2,8 на Х-Т2 (объектив - супер!, камера работает очень приемлемо). И что? Взяли начинку Х-Т3, сделали стабилизатор (отлично!). Поставили более мощный аккумулятор (для работы камеры с ресурсом, близким к предыдущей, т. к. надо поддержать стабилизатор). Реализовали в Х-Т4 заранее заложенные в процессоре и матрице возможности. По факту и процессор и матрица - старые (где-то 2 года уже). Всё! Т. е. Х-Т4 это, практически, Х-Т3 со стабом.

Это моё мнение.

Вопросы к людям, практически работавшими с Х-Т4. Насколько эта камера отличается от Х-Т3, за исключением стаба? Стоит ли ждать новых процессоров и матриц?

Заранее спасибо и прошу сильно не нервничать.


обзоры - разочарование года
Tony & Chelsea Northrup (один из крупных западных YouTube каналов посвященных фото \ видео тематике) подвели итоги года.

Fujifilm XT-4 отхватила номинацию "разочарование года". Понятно, что это просто ещё одно мнение кого-то в интернете, но аргументы такие:

1) Поворотный экран скорее мешает, если вы не снимаете видеоблог.

2) Следящий автофокус в видео остался таким же не надёжным, каким и был раньше. Прямая зависимость качества АФ от объектива.

3) Матричный стабилизатор вызывает желание выключить себя при съемке видео, т.к. скорее портит изображение чем улучшает.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Alek62
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 19:41

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Alek62 »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 21:33
Решил почитать на форуме фуджиководов. зашел в первый попавшийся форум про хт4. забавно. не ржал так в голос ни разу. к сожалению начал читать с последних страниц ибо осилить 126 страниц напичканых рекламой просто тяжело.

немного забавных выдержек. но я вам гарантирую на любой из страницы - будет занятное чтиво. но как говорят: "мопед не мой. я просто разместил объяву"





про краску





застой фуджи?





разница между поколениями









Т2-Т3







качество покрытия









опять про разницу





обзоры - разочарование года




Ну таких отзывов на любом форуме о любой камере надергать можно. В чем суть твоего поста?.Что ты хотел нам такого донести?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Юрий_странник писал(а): Вт янв 12, 2021 18:08
Важно разделять - это хобби или заработок, если хобби - то сколько есть свободного времени, возраст, дети и пр. Отсюда растут ноги у запросов некоторых участников форума про камджипеги а-ля агфа, фуджи или кодахром.
Юрий. у никона есть пикче контрол. всегда можно. использовать
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Alek62 писал(а): Вт янв 12, 2021 21:46
Ну таких отзывов на любом форуме о любой камере надергать можно. В чем суть твоего поста?.Что ты хотел нам такого донести?
да ну как всегда, за мир во всем мире и рассказе о плюсах и минусах любых систем. а вы там местный, да? расскажите про плюсы и минусы фуджей пожалуйста. мы же систему выбираем? А то я уж думаю продать весь никон и купить фудж, так как его тут расхваливают
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение SergejAxt »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 21:49
да ну как всегда, за мир во всем мире и рассказе о плюсах и минусах любых систем. а вы там местный, да? расскажите про плюсы и минусы фуджей пожалуйста. мы же систему выбираем? А то я уж думаю продать весь никон и купить фудж, так как его тут расхваливают
Таже мысль) crazy ... , но не выйдет, сгорел аймак, сегодня заказал другой+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Hard F »

Не открою большой тайны, если скажу что каждый хвалит то, чем владеет.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 21:47
у никона есть пикче контрол. всегда можно. использовать
Кстати, я им периодически пользуюсь. По крайней мере Fujifilm Neopan Acros (ч/б) и Kodak Ektachrome для Никона в некоторых случаях вполне интересны.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 21:33
про краску

...


Нельзя верить на слово всему, что пишут люди, ибо это сугубо частное мнение и как показывает практика часто далёкая от истины wink

У Фуджи много серебристых камер и не удивительно если краску поцарапать - будет виден чёрный пластик или металл истинного цвета. На чёрных камерах того же Никона этого не заметно. Это всё из личного опыта. У меня два серебристо-чёрных любительских Фуджика, и почему-то они в полном сохране.

Аналогично и по другим пунктам, всё плюс-минус одинаково. Кстати, на моём Никоне D5300 начала отклеиваться резинка - пробег чуть больше 10 тысяч кадров, но это не криминал, хотя некоторые раздули бы тему wink
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Андрей В. писал(а): Ср янв 13, 2021 04:26
Нельзя верить на слово всему, что пишут люди, ибо это сугубо частное мнение и как показывает практика часто далёкая от истины wink
Вооот, а мы тут о чем smile . Но это мнение владельца. А тут поносят БЗК Никон как раз те, кто их даже в руках не держал. Разницу чувствуете?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Hard F »

А чего бы мне его хвалить, этот Никон.

Во первых, тут и без меня есть кому петь дифирамбы.

Во вторых, например эти грёбанные резинки, ну сколько уже можно. Ведь годами уже про это говорят. Ну не можете их делать, ну замените конструкцию или что там ещё, но сделайте нормально. Это ещё идет с времён пленочных камер, как идёт эта байда с резинками, так и до сих пор, уже XXI Век на дворе, а воз и ныне там.

А мы тут копья ломаем споря об АФ, матрицах и пр.

Ну а позитив/негатив не остановит прогресс - БЗК рулят, ну или будут рулить.

Этого не избежать.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей Бережной »

kgms писал(а): Ср янв 13, 2021 04:39
Вооот, а мы тут о чем smile . Но это мнение владельца. А тут поносят БЗК Никон как раз те, кто их даже в руках не держал. Разницу чувствуете?
У меня сложилось впечатление что негатив идет от консервативных зеркальщиков. Причем им без разницы какой бренд, БЗК плохо и всё тут.

Все БЗК ФФ последнего поколения имеют совсем небольшие отличия друг от друга. На сегодня решающим в выборе это личные предпочтения и парк оптики.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей