Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

WingfirE писал(а): Ср янв 13, 2021 13:48
Изначально новый объектив дают на тесты разным фотографам. Нам не повезло, мы почти в конце очереди оказались, когда все уже все поснимали. Так что иногда объективы ушатывают. Но тут оптика была нормальная, а краска облезла. Я до этого на никонах такого не видел. Да, пластик был царапанный или деталь какую-то теряли, вроде крышек или бленды, но стертых еще не видел.
Годовалый полтос



Изображение
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

zvv77 писал(а): Ср янв 13, 2021 13:55
У меня как раз противоположное мнение. То что зазоров нет и не скрипит, это верно. Но как по-мне, материалы изготовления выглядят явно дешевле чем у F оптики.
Ну тут всем угодить сложно smile Мне лично новые объективы больше нравятся и внешне и тактильно. Но это, опять же, субъективно.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение WingfirE »

БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12
Вы просто не разобрались с камерой и пишите глупости. Ни в какое меню лазить не надо. Кнопка Fn1 и колесики по умолчанию управляют режимами автофокуса.
Ну ладно, удобоваримый вариант, но совсем не очевидный, и сразу убирает одну Fn кнопку. У меня как то и текущих Fn на старших тушках не хватает, помимо полного набора нужных. Когда сделали первый раз отдельную кнопку на зеркалках - я очень обрадовался, для это было конкурентным преимуществом. Если что на Д780 все это работает и управлять можно в БЗК режиме спокойно без проблем и без лишних подстроек.


БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12
Я прекрасно снимал в обычных кожаных перчатках на Z5. Z6 мало чем отличается. Никаких проблем. Может стоит купить перчатки по размеру
Зимой в кожаных? Смешно. У меня есть зимние кожаные, в них тепло, но пальцы там мало сгибаются и для сьемки даже с Д4 вообще малоудобны. Я использую те перчатки, в которых должно быть тепло. А у них пальцы толстые. Разве что легкие кожаные при плюсе - да, там с камерами проблем меньше.


БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12
Этот костыль решит проблему мизинца, для кого это очень важно. При наличии стаба на Z , мало у кого возникает желание использовать штатив.
Любая внешняя приблуда - это костыль, тем более что есть камеры где этого изначально не надо. А уж про стаб и Z - это курам на смех. Кому нужен штатив тот его использует, это не зависит от наличия стаба в камере или обьективе.


БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12Ох уж м не эти сказочники. Аж "вибрации" На 50/1.8G снимаю людей, в том числе бегающих детей. Звук мотора конечно слышно, но про вибрации вы, мягко говоря, нафантазировали.

А мне критично и заметно на 200мм без штатива 1/10, а иногда и 1/5.
Я писал про репортажные объективы. 24-70/2.8G и 70-200/2.8G колбасит. 500/4 VR колбасит. Медленную оптику возможно нет. У вас есть вообще быстрая оптика, чтобы сравнить?


БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12
Про пару секунд вы загнули. Пока камеру поднимаете к лицу она 5 раз включится. Да и насколько часто в реальной жизни такие ситуации, когда надо за доли секунды снять случайное событие? Разве что инопланетяне вдруг перед вами спустятся
Не важно как часто. У меня в тестовых съемках как раз дофига таких ситуаций было. Реально есть ощутимая задержка. Реально есть камеры, у которых этого лага нет и я ими снимаю уже лет 10. Если я привык что такого косяка нет, для меня это и минус и неудобство. И зачем к глазу тянуть, это же БЗК, снимаем от пуза или с рук, нам же именно это все продают ).


БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12
Вы нее видели изгвазданной F оптики? Можно на несколько дней любой техники придать такой внешний вид, что в руки страшно взять будет. Про долговечность лет через 10 можно будет поговорить. А то иногда "пластиковые" объективы прекрасно работают годами, а железные с великолепным конструктивом по сервисам валяются.
У меня есть обьективы по 10 лет и выглядят как новые. На 85/1.4D случайно только бленду покоцал при падении немного, но она там внешняя практически. Есть более новые и дешевые пластиковые G, у которых краска кое-где на надписях слезает. У друга пластиковые объективы для никон 1 расклеились, у многих кстати тоже. Так что вопрос немного в другом - при большей стоимости предполагается не только большие возможности, то и все лучше. А по факту далеко не все лучше. Это главная моя претензия к Z оптике.


БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 12:12

У меня в столе рядом с Z5 лежит D800. Так вот на Z5 снимать комфортнее. 800ка не ощущается ни более серьезной и ни более качественной, а только более тяжелой с меньшими возможностями. Когда первый раз взял в руки Z5 конечно было непривычно, управление несколько отличается. Переключение режима автофокуса, ББ, ИСО по другому. Но быстро привыкаешь, вся логично и удобно, как всегда у Никона.
На мой взгляд Д800 самая неудачная камера никона последнего десятилетия, тем более первая в серии и другого класса, вообще для других целей. Нашли с чем сравнивать. Сравниваем хотя бы с аналогами - Д750, Д780. Я не могу комфортно снимать на то, что неудобно. Д500 или Д850 комфортнее в съемке всех Z. Д780 немного похуже них эргономически, но тоже комфортнее всех Z. Z ну уж слишком мелкие, могут ведь немного крупнее сделать. Я видел всего пару приятных БЗК - это фуджики 100МП и первый и последний их топ кроп. Еще как ни странно панасоники ФФ БЗК вполне ничего так.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение WingfirE »

kgms писал(а): Ср янв 13, 2021 14:03
Годовалый полтос
У G объективов кстати резинки разбалтываются иногда, но они хотя бы не стираются. Вот изначально вариант с металлом в кольцах не нравился, и тут прямо офигел как увидел. Свое бы возможно кто-то жалел, как у тебя. Но журналюги это писец...
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

WingfirE писал(а): Ср янв 13, 2021 14:21
У G объективов кстати резинки разбалтываются иногда, но они хотя бы не стираются. Вот изначально вариант с металлом в кольцах не нравился, и тут прямо офигел как увидел. Свое бы возможно кто-то жалел, как у тебя. Но журналюги это писец...
Возможно smile . Но они все что угодно ушатают smile .

За год использования нареканий к оптике нет. А от новых моторов АФ только кайф. Тихо и быстро smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение WingfirE »

[member="kgms"], мотор в 24-70/2.8S хорош. Или там даже два - я точно не помню. Но реально это лучший 24-70. Он на голову лучше 24-70/4S. И по качеству, и по картинке, и по скорости. С этим объективом понимаешь, что нужна более мощная в плане автофокуса Z, и ее рано или поздно должны выпустить. Так же все было и с 24-70G когда он вышел. Он полностью раскрывался только на репортажках, а на средних и младших было не все, что обьектив способен.

Для меня это лучшее с данного опыта было. Реально приятный во всем обьектив. Если придираться - только немного большая бленда в диаметре и выдвижной хобот не скрытый в бленду, но это только по сравнению с 24-70G.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

WingfirE писал(а): Ср янв 13, 2021 14:32
[member="kgms"], мотор в 24-70/2.8S хорош. Или там даже два - я точно не помню. Но реально это лучший 24-70. Он на голову лучше 24-70/4S. И по качеству, и по картинке, и по скорости. С этим объективом понимаешь, что нужна более мощная в плане автофокуса Z, и ее рано или поздно должны выпустить. Так же все было и с 24-70G когда он вышел. Он полностью раскрывался только на репортажках, а на средних и младших было не все, что обьектив способен.

Для меня это лучшее с данного опыта было. Реально приятный во всем обьектив. Если придираться - только немного большая бленда в диаметре и выдвижной хобот не скрытый в бленду, но это только по сравнению с 24-70G.
Ну в принципе я так могу сказать про все Z-объективы, что у меня есть в наличии.

70-200 - это вообще шедевр. Если будет возможность - возьми на тест, не пожалеешь. Приятнее объектива у меня еще не было.

Кстати, по два мотора в 20,85, и в большой тройке (про 14-24 точно не помню).

Субъективно, связка Z6II + Z 70-200 f/2.8 VR S быстрее по АФ чем D750 + Tamron SP 70-200 f/2.8 G2, а главное - точнее.

В чем новинка сольет - это в ЗД-трекинге, он пока еще до конца не реализован (может прошивками догонят, ибо потенциал по железу есть). Но я им и не пользовался ни там ни тут толком, потому утверждать не буду.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение WingfirE »

3D трекинг это так себе наворот, можно без него жить, но один репортаж за деньги я им снял на Д500 ))). Как раз очень хорошо головы отслеживал даже на зеркалке. В некоторых видах спорта еще актуален, но обычно народ его не использует.

Но тот факт, что никон выкинул самый полезный и рабочий режим с Z - это самое плохое. AF-C d9 (d21 на Д500), group режим это все очень полезно для динамики на зеркалках, и их выпилили. А на Z зоны только. Понятно, почему все хотят лица определять - ну так замучаешься гонять крестики или зоны, а тут оно само пашет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

Я до зеток года два снимала на Д850. Так вот, расположение кнопок у зеток и Д850 почти одинаковое. Разница только в переключении режимов АФ: на зеркалках эта кнопка слева, а на зетках - справа, все так же: нажимаешь кнопку, и пока ее удерживаешь, колесами меняешь режимы, все видно в ЭВИ.



Те же два джойстика, что и у Д850 - для управления точками АФ (и для другого). Та же кнопка ИСО под правый указательный палец. Но мне удобнее изменять исо кольцом фокусировки на объективе: и быстрее, и если случайно сдвинешь кольцо во время перекадрирования, особенно, если в перчатках, то не потеряешь фокусировку, а лишь немного изменишь экспозицию, что не так фатально. У Z-оптики очень широкое кольцо.



В общем, привыкание к управлению зетки после Д850 у меня заняло около одного дня. Сейчас уже больше негатива испытываю, когда приходится снимать на зеркалки, приходится использовать преподъем зеркала на длинных выдержках. Смотришь в ВИ и видишь нормально экспонированную картинку, сразу жмешь на кнопку, забывая о том, что надо свериться со стрелкой экспонометра. Выдержки приходится ставить раза в 2-3 короче (на тех же стеклах). К хорошему и удобному привыкаешь быстро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

WingfirE писал(а): Ср янв 13, 2021 14:56
3D трекинг это так себе наворот, можно без него жить, но один репортаж за деньги я им снял на Д500 ))). Как раз очень хорошо головы отслеживал даже на зеркалке. В некоторых видах спорта еще актуален, но обычно народ его не использует.

Но тот факт, что никон выкинул самый полезный и рабочий режим с Z - это самое плохое. AF-C d9 (d21 на Д500), group режим это все очень полезно для динамики на зеркалках, и их выпилили. А на Z зоны только. Понятно, почему все хотят лица определять - ну так замучаешься гонять крестики или зоны, а тут оно само пашет.
Есть узкая и широкая зоны - это в принципе оно и есть, только точек там больше задействовано. Группа тоже есть - только называется "Динамическая зона автофокуса". Работает выбранная точка + вспомогательные. По сути та же группа.

Плюс в AF-S появился пин - полагаю будет удобен для макрушников.



Понятное дело, АФ совсем другой, алгоритмы другие. Ко всему этому надо привыкнуть. Но привыкнув, поверь, это уже не напрягает.

У меня, к примеру, на пользовательские U2 и U3 выведены практически одинаковые настройки, только в одном в качестве зоны АФ стоит группа (динамическая зона) а в другом широкая зона с распознаванием глаз. Ну а U1 настроен на статику.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Ср янв 13, 2021 15:25
Плюс в AF-S появился пин - полагаю будет удобен для макрушников.
Пин и у Д850 был.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Ср янв 13, 2021 15:29
Пин и у Д850 был.
Не знал smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Андрей В. »

Megerko писал(а): Ср янв 13, 2021 11:49
ЗЫ

В теледиапазоне зависимость не линейная, и без 500мм вполне можно жить.
Я это знаю, есть большой опыт съёмки на просьюмеры и УЗ.

Касательно оптики, без 500 мм конечно обойдусь, но будучи реалистом понимаю, что съёмка не предельном для объектива фокусном не даст хорошего результата, поэтому требуется некий запас.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Hard F »

Где то читал, что люди жалуются, что в Z-ке нет кнопки для быстрой смены режима автофокусировки, как на Nikon D500, D850.

Как с этим справляются владельцы Z-ток ?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Ср янв 13, 2021 16:02
Где то читал, что люди жалуются, что в Z-ке нет кнопки для быстрой смены режима автофокусировки, как на Nikon D500, D850.

Как с этим справляются владельцы Z-ток ?


Так же как пользователи D600/610/750/780. Только кнопка Fn+колеса. Думаю, жалуются бывшие владельцы D500/700, D8хх и Dx. Они так же жаловались бы на отсутствие сей кнопки на D600/610/750/780.

Ступил smile Думал о другой кнопке.



Кнопка Fn+колеса. Одно за режим отвечает, второе за зону. По сути то же самое, только одной рукой smile





У меня, к примеру, на пользовательские U2 и U3 выведены практически одинаковые настройки, только в одном в качестве зоны АФ стоит группа (AF-C динамическая зона) а в другом широкая зона с распознаванием глаз (AF-C). Ну а U1 настроен на статику (AF-S точка).

Это у меня самые востребованные режимы. И переключаюсь между ними одним движением.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение AlexOu »

У Z6 есть аналог 3д фокуса и его легко настроить на кнопку Fn. Следит он не хуже, чем д750 уж точно.

Я не могу комфортно снимать на то, что неудобно. Д500 или Д850 комфортнее в съемке всех Z. Д780 немного похуже них эргономически, но тоже комфортнее всех Z. Z ну уж слишком мелкие, могут ведь немного крупнее сделать.


Добавляете Вам, мне такого не надо. Эргономически они удобнее, когда я изредка брал д850 - мне казалось, что это надутая и тяжелая камера

В общем, привыкание к управлению зетки после Д850 у меня заняло около одного дня. Сейчас уже больше негатива испытываю, когда приходится снимать на зеркалки, приходится использовать преподъем зеркала на длинных выдержках. Смотришь в ВИ и видишь нормально экспонированную картинку, сразу жмешь на кнопку, забывая о том, что надо свериться со стрелкой экспонометра. Выдержки приходится ставить раза в 2-3 короче (на тех же стеклах). К хорошему и удобному привыкаешь быстро.


Получаешь удовольствие от съемки. Я думаю для вас Z - это не просто переход с д810 на д850 и т.п. , а намного более качественный скачек в функционале.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Yurydan »

[member="WingfirE"], [member="kgms"], вот интересно читать Ваши посты. Спокойная полемика, без истерически ржущих и катающихся смайликов. Спасибо.


WingfirE писал(а):
У меня есть зимние кожаные, в них тепло, но пальцы там мало сгибаются и для сьемки даже с Д4 вообще малоудобны.
-знакомый фотограф, кстати, высоко оценил изменение типа управления режимами АФ. В перчатках, в условиях мороза, ветра, после D3 на D4 это стало удобнее. Впервые эту кнопку обкатали, по-моему, на D7000.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение AlexOu »

Впервые эту кнопку обкатали, по-моему, на D7000.


Именно на ней. И я отчётливо помню как владельцы д700 хаяли этот рычажок. Однако ко всему привыкаешь
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Alek62
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 19:41

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Alek62 »

Deesy писал(а): Вт янв 12, 2021 21:49
да ну как всегда, за мир во всем мире и рассказе о плюсах и минусах любых систем. а вы там местный, да? расскажите про плюсы и минусы фуджей пожалуйста. мы же систему выбираем? А то я уж думаю продать весь никон и купить фудж, так как его тут расхваливают


Думаешь? Так и сделай. Тогда поймешь все сам. Я местный и здесь и там и на сонифоруме. Я за свою жизнь снимал камерами практически всех брендов. Пришел к выводу, плохих брендов нет, есть неудачные модели, есть неудачные маркетинговые решения. Но говорить, что фирма ААА выпускает камеры шедевры, а продукция ВВВ - полный отстой, это бред.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Alek62 писал(а): Ср янв 13, 2021 16:54
... а продукция ВВВ - полный отстой, это бред.
Вы не в курсе предыстории, видать smile

Как раз последнее время так пишут на этом форуме про новую продукцию Nikon. Причем, в большинстве случаев, даже не держав ее в руках.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображениеi'm back home
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 13, 2021 17:24
Изображениеi'm back home
С возвращением)).
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс дек 27, 2020 18:27
Не в обиду тописпикеру, но я не хочу участвовать в это бесперспекивной теме. Опять соклубники потратят массу времени и душевных сил, эмоций, помогая всем клубом выбирать камеру, но получится, как уже было с Д850 smile Просто жаль времени.

*****


Худо бедно в моей Бесперспективной теме вы при моем почти 2-х недельном отсутствии 42 страницы нарисовали.

Изображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Брест413 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 13, 2021 17:24
Изображениеi'm back home
уже освободились? добро пожаловать ))
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], дело в том что снимаем и что важно. Я мало снимаю чисто пейзажи. А когда снимаю, мне нет смысла сильно с чем то морочиться, экспопару выставил, остальное потом можно доделать в конвертер. Если нужен больший контроль, то там штатив и спокойно все настраиваю через лайввью. А видоискатель мне нужен для репортажки.

И на Д780 у меня есть такие же настройки как в Z6, мне не надо рассказывать про удобства. На Д780 все то же делается без лишних напрягов без слома логика

и привычек. Я камеру правой рукой держу, и пальцы у меня на хвате, и я могу максимум два за раз использовать, третим только нажимать. И левой рукой нажимать на отдельную кнопку удобнее, чем все одной правой делать. Так что на Fn всегда были либо электронный уровень, либо отключение вспышки, либо верхний пункт моего меню, либо глубина резкости, которая со вспышкой даёт моделирующий свет. И рука у меня крупнее ощутимо. Можно, конечно включить настройки как у кэнона без удержания кнопки, но лично мне никоновкий тип управления всегда больше нравился, я из за него выбирал в свое время систему, и от удобного отказываться не хочу. Z реально другая команда внутри никона делает, не та, которая репортажки и проф. зеркалки.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение БАЙ »

WingfirE писал(а):
Ну ладно, удобоваримый вариант, но совсем не очевидный...


Вы просто не разобрались в управлении камерой, которую тестировали. Заглянули бы в инструкцию или спросили у владельца, все было бы очевидно.
WingfirE писал(а):
Зимой в кожаных? Смешно. У меня есть зимние кожаные, в них тепло, но пальцы там мало сгибаются и для сьемки даже с Д4 вообще малоудобны. Я использую те перчатки, в которых должно быть тепло. А у них пальцы толстые. Разве что легкие кожаные при плюсе - да, там с камерами проблем меньше.




Где же вы в Москве нашли экстремальные морозы в этом году?Изображение Неужели так мерзнете?Изображение При плюсовой температуре я вообще не ношу перчаток.





WingfirE писал(а): Любая внешняя приблуда - это костыль, тем более что есть камеры где этого изначально не надо. А уж про стаб и Z - это курам на смех. Кому нужен штатив тот его использует, это не зависит от наличия стаба в камере или обьективе.


Интересная у вас логика. Накладка или L плата проблема, а штатив таскать радость. Так вот стаб у зеток позволяет в большинстве случаев избавиться от штатива. Правда если для вас штатив одно удовольствие, конечно лучше носить с собой.



WingfirE писал(а): Я писал про репортажные объективы. 24-70/2.8G и 70-200/2.8G колбасит. 500/4 VR колбасит.
Колбасит до вибрации, как писали выше? Не поверю. Прошивку переходника обновляли? Говорят даже сторонней оптике помогает.





WingfirE писал(а): Не важно как часто. У меня в тестовых съемках как раз дофига таких ситуаций было. Реально есть ощутимая задержка. Реально есть камеры, у которых этого лага нет и я ими снимаю уже лет 10. Если я привык что такого косяка нет, для меня это и минус и неудобство. И зачем к глазу тянуть, это же БЗК, снимаем от пуза или с рук, нам же именно это все продают ).
Можете привести пример из "дофига"? Т.е. в каком случае скорость включения камеры не помешала сделать кадр? Еще раз. Пока вы подносите видоискатель к глазу (на зеркале вы ведь именно так снимаете), зетка включится. От пуза я снимаю с откинутым экраном, а не луплю наугад.
WingfirE писал(а):
У меня есть обьективы по 10 лет и выглядят как новые. На 85/1.4D случайно только бленду покоцал при падении немного, но она там внешняя практически. Есть более новые и дешевые пластиковые G, у которых краска кое-где на надписях слезает. У друга пластиковые объективы для никон 1 расклеились, у многих кстати тоже. Так что вопрос немного в другом - при большей стоимости предполагается не только большие возможности, то и все лучше. А по факту далеко не все лучше. Это главная моя претензия к Z оптике.


А сколько стоили на старте продаж зеркальные аналоги? Почти так же. Или аналогичная оптика у конкурентов дешевле? Не дешевле. И по факту новые объективы лучше.
WingfirE писал(а):
На мой взгляд Д800 самая неудачная камера никона последнего десятилетия, тем более первая в серии и другого класса, вообще для других целей. Нашли с чем сравнивать. Сравниваем хотя бы с аналогами - Д750, Д780. Я не могу комфортно снимать на то, что неудобно. Д500 или Д850 комфортнее в съемке всех Z. Д780 немного похуже них эргономически, но тоже комфортнее всех Z. Z ну уж слишком мелкие, могут ведь немного крупнее сделать. Я видел всего пару приятных БЗК - это фуджики 100МП и первый и последний их топ кроп. Еще как ни странно панасоники ФФ БЗК вполне ничего так.


Чем эргономика и качество изготовления 800ки принципиально отличается от следующих поколений 8хх? И в каком месте 800ка неудачная? ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение M.a.V.R »

Elisha ben Baz писал(а):
i'm back home
С возвращением. 10 дней пролетели быстро. Подумалось,

что вернётесь с Z7 II. Было бы красиво.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

M.a.V.R писал(а): Ср янв 13, 2021 17:44
С возвращением. 10 дней пролетели быстро. Подумалось,

что вернётесь с Z7 II. Было бы красиво.


Я бы с удовольствием, но меня записали в Зет-андеграунд.

Теперь нельзя , реноме так сказать.

Роли расписаны. Я "топлю" за фуджи , как выразился наш уважаемый друг

Да, забыл. Еще за зеркалки, поскольку другой господин записал меня в БЗК - ненавистники.

Они видно не успели договорится и решить кто я - Умный или красивый
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Честно говоря я все больше склоняюсь к мысли, что ФФ для любителя - пустая трата денег.

Причем дело не в тушке , а скорее в оптике.

Кроп позволяет сформировать более дешевый комплект с теми же свойствами,

а результат на выходе при любительском использовании будет

не отличим от ФФ в 90 случаев из 100. Поэтому, если у вас кошелек не переполнен деньгами , следует задуматься.

На сколько для вас важны эти 10%

Тушка в общем то ничто. Основные деньги идут на оптику.

Причем купить супер - пупер тушку и к ней третьеразрядную оптику, на мой взгляд нонсенс.
Аватара пользователя
yong8
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2020 07:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение yong8 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 13, 2021 17:24
Изображениеi'm back home
На свободу с чистой совестью! Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Попробую подтвердить свои мысли примерами. Портрет.

Я совсем не уверен, что я сниму луше на ФФ, не важно Никон, Сони, Канон или Ранасоник.

Возможно будут другие цвета или еще что то. То есть он будет фактурно другой.

Но сказать что он будет лучше - это только от личных пристрастий.





Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

А если я решил, что мне больше подходит кроп, то, кроме Фуджи , по моему, нет нормальной кроповой 1.5 системы БЗК.

Полноценной и завершенной. Единственное что у меня не получается на кроп - Это пейзаж. Но он у меня и на ФФ не получается
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Попытка снять пейзаж или нечто подобное



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение SergejAxt »

Элиша, лет "сто" назад на максе после таких жарких тем, энтузиасты делали эксперимент, снимали один и тот же портрет микрой и ФФ, и просили определить юзеров, где есть что, 50% ошибались...))
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Нечто вроде фотоохоты





Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение SergejAxt »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 13, 2021 19:23
Попытка снять пейзаж или нечто подобное






Хорошая попытка, зря стесняешься!+)



Да и с возвращением!+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Кадр на ходу в путешествии - да пожалуйста , причем это САМАЯ ПЕРВАЯ и САМАЯ СТАРАЯ тушка не ТОП серии Х-Т10 с китовым обьективом









Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Хотите снимать ночью , уважаемый Констатин пугал меня ДД и ИСО. Да нет проблем почему то



Изображение Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

SergejAxt писал(а): Ср янв 13, 2021 19:25
Хорошая попытка, зря стесняешься!+)



Да и с возвращением!+)


Привет , дружище. Это скорее случайность чем закономерность из 20 пейзажей у меня не всегда 2 получатся чем то, что не стыдно выложить.

Не мое это. Я не понимаю этой красоты. Вырос в каменных джунглях. У меня даже бабушки в деревне не было.. Она жила в центре города- миллионника.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Еще ночи



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

А вот портрет снятый в темной комнате при свете обычного комнатного света. Кроп 100% В смысле это то, что получается из маргинальной Фуджи камеры маргинальным Фуджи обьективом



Изображение Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

При этом в маргинальной камере есть все технические фитчи, что и в элитных ФФ властелинах Фото Мира.

Причем некоторые ламеры, которые дальше вскрытия коробок не заходили, думают что они работают как минимум не хуже, не на много хуже или даже лучше.

Это уже от конкретного коробкооткрывателя зависит
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

А теперь скажите, что то, что выложил плохо
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Кстати и боке ж оно боке. Ну на мой маргинальный взгляд
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей В. писал(а): Ср янв 13, 2021 09:10
Фуджи такое же компактное дерьмо (15-45) слепили для своих последних камер, но с стабом, поверзумом, а не ручным приводом и стандартной светосилой для таких стёкол 3.5-5.6. *****.


Не соглашусь.

Во первых новые камеры среднего и ТОП уровня крмплектуются не им, а 18-55 2.8-4, который я считаю просто выдающимся обьективом.

Это настоящая бомба.

15-45 комплектуют камеры начального уровня Серии А и Т100-200.

При этом он весьма не плох. Учитывая почти бесплатность.



Ну например



Изображение





Изображение





Изображение
Аватара пользователя
ViktorK
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 19:11

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ViktorK »

Хороший портрет получился, но это полностью заслуга модели, а не «маргинального» фуджи rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

Спорт, пробовал я и спорт. - Фигурное катание. Мой дорогой друг Deesy

почему то выбрал, как ему показалось, самый плохой кадр из цикла, бегал с ним за мной и тыкал все время им мне в лицо.

Вот этот:



Изображение







Десяток других он почему то не заметил



Изображение Изображение





Изображение Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

ViktorK писал(а): Ср янв 13, 2021 20:03
Хороший портрет получился, но это полностью заслуга модели, а не «маргинального» фуджи rolleyes


Который?
Аватара пользователя
ViktorK
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 19:11

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ViktorK »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 13, 2021 20:15
Который?
Не твой rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Elisha ben Baz »

ViktorK писал(а): Ср янв 13, 2021 20:27
Не твой rolleyes


Черт, я так и знал... Ты поразил меня в самую селезенку.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей