Выбор беззеркальной камеры

[OlAf]

Откуда такая информация, что в Z5 матрица более старая, нежели даже в D7500?

Из пальца. Да и не важно это, можно подвигать квадратик по картинке и посмотреть самому



https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 7591833989



Главное - не вляпаться в соню

[Elisha ben Baz]

Это просто в цитатник: " для сравнения фототехники смотреть на фотографии не нужно..."

Только для вас 100% размер. Только кадрирование, отрезал немного сверху и слева. Исследуйте.



https://drive.google.com/file/d/1akmCGI ... sp=sharing

[whs]

Только для вас 100% размер. Только кадрирование, отрезал немного сверху и слева. Исследуйте.

[oft] Ща, погодь, начнется: цвет - не цвет, пух га лице недостаточно проработан...[/oft]

[Elisha ben Baz]

[oft] Ща, погодь, начнется: цвет - не цвет, пух га лице недостаточно проработан...[/oft]

Да пусть люди наслаждаются . Шабат же. Время радости и отдыха

[SergejAxt]

Только для вас 100% размер.

Хорошее фото, +!1

[Elisha ben Baz]

Хорошее фото, +!1

Данке шон, майн фройнд

[Elisha ben Baz]

еще 100% птичка. Пусть будет вечер откровения))



https://drive.google...iew?usp=sharing

[nikon-user]

[oft]

Ну вот не факт

HD-800s вообще то получше будут[/oft]

Это как в той поговорке, про слаще морковки. Нравится да и ладно.

P.S. Счастье в неведении.

[nikon-user]

Кстати, на тему аудиофилии Михаил Борзенков недавно озвучил интересную вещь.

Он рассказывал про разницу между полочной акустикой "Монитор Аудио" серий "Бронз 100", "Силвер 100" и "Платинум 100".

Они все одного размера, одной схемотехники, все двухполосные - ну близнецы-братья.

Только каждая следующая серия стоит дороже предыдущей, скажем бронза - 600 евро, сильвер - 1200 евро, платинум - 5000 евро.

При этом "Бронз 100" уже получила все мыслимые и немыслимые награды за лучшее звучание от десятка уважаемых изданий,

включая престижную награду ЕЙСА за лучший продукт в своей нише, так зачем же платить больше? Ни ваша жена, ни друзья

не отличат звучание переносной ЖБЛ за 100 баксов от мониторов за 5000 баксов, еще и лохом вас обозвут, такие деньги выкинул!



И Миша ответил зачем - незачем. Нет никакого смысла покупать то, чего вы не понимаете.

Чтобы ее слышать, мало просто слушать. Нужно иметь эту самую "наслушенность", и для этого начинать надо с самого низа,

тренировать свой музыкальный вкус, "качать уши", если хотите. Для начала, купите дешевые "бронзы 100" и вперед:

слушать, слушать и слушать - получать удовольствие от процесса. Кайфовать.

В процессе прослушки вы неизбежно "привыкните" к звучанию колонок, начнете понимать, где и как она не дорабатывает.

Со временем это начнет вас бесить, и вы сходите в салон, послушаете "сильвер" и это станет для вас откровением!

Боже ж мой - да вот же ж оно! То, чего не хватало "бронзе", он овсе тут как они играют.. как играют, надо брать!

А через 5 лет такая же история повторится с "платинум" и вы поймете, почему они стоят 5 000 евро.

Причем, на каждом следующем уровне покупок вы все так же будете получать уже утраченное удовольствие. Бесконечный кайф...



Но если сразу выложить 5000 баксов на дорогую акустику - вы не услышите ее звучания, не поймете ее прелести, ее возможностей.

Вас моментально постигнет разочарование от покупки - ну не играет она 5000, ну хоть убей!

Но нет, дорогие мои - она играет как нужно, просто вы этого не слышите.



так вот, с любительской фотографией - тоже самое. Вы не сможете оценить превосходство дорогующей камеры, если не доросли до нее,

если не используете ее на полную мощность, если для такой камеры у вас нет работы, если эта камера умнее вас.



Поэтому, я тоже предлагаю перемирие. Бесконечные споры и сравнения камер не имеют никакого смысла.

Сухие цифры никому не интересны, а советы и впечатления от владельцев основаны на их опыте, их работе, их задачах, вам они не подойдут.

Мастер-портретист не поможет вам выбрать пейзажную камеру/оптику, кроме базовых знаний у него ничего нет.



Короче, надеюсь что Борзенков открыл вам глаза на общество потребления точно так же как мне.

Не занимайтесь этим копанием и сравнениями, оставьте техно-дрочерство и просто кайфуйте, пока можете.

Потому что потом придется платить.



ЗЫ

Всем чмоки в этом чатике =)

"Ваш Борзенков" Ноль без хвостика. Обычная "рекламная проститутка", бегающая по салонам в качестве рекламного зазывалы для не неокрепших умов.

Ни опыта, не стажа, не мнения, не архетипа. Кто заплатит, тот и будет. Уважаемые конторы его на порог не пускают, ибо не зачем. Погоды он не делает, только себя раскручивает на бедности народа.

[Elisha ben Baz]

Перенес из соседней темы. Я не одинок как видите в своих убеждениях

Не раз доводилось наблюдать снисходительное разочарование собеседника, когда в разговоре я упоминал, что являюсь владельцем кропа, а не фулфрейма. Удивительно живуч миф о том, что один лишь размер матрицы может драматически улучшить качество снимков. Мне кажется, что именно завышенные ожидания являются ошибкой. Да, технически снимок может стать лучше и новая камера наверняка расширит возможности для съемки, но хорошо бы изначально понимать, что именно не устраивает в имеющемся фотоаппарате и осознавать, что в художественном плане изменений не будет вовсе.

Как пример: у меня долго был D90 и в нем многое не нравилось. Не нравился цвет, разрешение, динамический диапазон и, главное, детализация снимков. Казалось, что покупка полнокадровой камеры должна решить эти проблемы, но подвернулся случай взять за полцены с рук D7200 в отличном состоянии и, о чудо, всё встало на свои места. Теперь нет никакого желания менять камеру, которая покрывает абсолютное большинство имеющихся требований. Заменю ли я её в дальнейшем? Безусловно, но лишь тогда, когда имеющийся фотоаппарат станет "узким горлышком", ограничивающим возможности или не удовлетворяющим каким-то требованиям.

Вопрос топикстартера изначально некорректен. Он хочет новый фотоаппарат, но похоже, что сам не понимает - зачем. Основные критерии - полный кадр, диапазон фокусных и ограничение в сумме, которую он готов за это выложить. Какие жанры? Какие условия съемки? Где и в каком разрешении будут публиковаться снимки? Как часто предполагается снимать, чтобы камера не стала дорогостоящим пылесборником в шкафу?

Предположив, что фотоаппарат нужен именно для семейной фотосъемки, а отснятое будет публиковаться в соцсетях, я выше предложил вариант DF - отличное качество на высоких ИСО позволит снимать без вспышки с рук, а разрешение более чем достаточно для семейных фотографий. Камера недешевая, но зато не слишком требовательна к оптике. Лично я под такие задачи взял бы именно её.

D7500? Ну не знаю. Может показаться, что очередной кулик хвалит своё болото, однако я бы не стал менять свой D7200 на, казалось бы, более современную модель. Мне для пейзажей D7200 кажется почти идеальной камерой, но для семейной съёмки он, все же, может оказаться слишком уж неспешным. Наверное, надо бы ТСу посоветовать что-то репортажное, а заодно объяснить, что качественная оптика может повлиять на получаемые снимки гораздо сильней, чем дорогой фотоаппарат.

[zvv77]

Только для вас 100% размер. Только кадрирование, отрезал немного сверху и слева. Исследуйте.



...

Это Никон?

[Aleks_]

Перенес из соседней темы. Я не одинок как видите в своих убеждениях

Тот кто владеет D7200 понимает что даëт DF и наоборот....

Об одиночестве разговора не может быть

[Aleks_]

еще 100% птичка. Пусть будет вечер откровения))



https://drive.google...iew?usp=sharing

А ещë можно?

[Elisha ben Baz]

Это Никон?

Это Фуджи Х-Т3 с китовым объективом 18-55 2.8-4.0 и не дорогой вспышкой GODOX 860II F

[Elisha ben Baz]

А ещë можно?

Еще одного голубя?



Кстати это снят дешманской камерой аж 1го поколения Фуджи Х-Т10

с кит 18-55 2.8-4.0 объективом

[Aleks_]

Еще одного голубя?





Можно ещë одного только целиком

[Elisha ben Baz]

Еще одного голубя?<br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;"><br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;"><br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;">Можно ещë одного только целиком

Вам повезло. Этот же голубь ростовой портрет и бонусом сойка













https://drive.google...iew?usp=sharing







[/url]







https://drive.google...iew?usp=sharing

[Elisha ben Baz]

А это то что люблю.







https://drive.google.com/file/d/1_CFY9Z ... sp=sharing

[Elisha ben Baz]

перейдем к травке и прочей лабуде. Есть только с т-10



https://drive.google.com/file/d/1rrQugd ... sp=sharing



https://drive.google.com/file/d/1CnJWD6 ... sp=sharing

[Aleks_]

Вам повезло. Этот же голубь ростовой портрет

Приятная фотка!!!

А мне недавно писали что в полдень снимать нельзя, свет жëский и сложный.

[Aleks_]

А это то что люблю.







https://drive.google.com/file/d/1_CFY9Z ... sp=sharing

А можно ещë в ч/б варианте))))

[sdrobkov]

Приятная фотка!!!

А мне недавно писали что в полдень снимать нельзя, свет жëский и сложный.

Не то чтобы нельзя, а нежелательно. Но если деваться некуда...

[kalugamisha]

Приятная фотка!!!

А мне недавно писали что в полдень снимать нельзя, свет жëский и сложный.

Так это ж голубь... а вот людей я слышал (сам не снимаю) лучше не снимать - тк все равно даже в фотошопе не накрутить хороший скинтон--а лучше снимать за час до заката. Кто в теме поправят. Ну конечно при условии если хочется получить портрет с естественным светом без генератора.

[sdrobkov]

Так это ж голубь... а вот людей я слышал (сам не снимаю) лучше не снимать - тк все равно даже в фотошопе не накрутить хороший скинтон--а лучше снимать за час до заката. Кто в теме поправят. Ну конечно при условии если хочется получить портрет с естественным светом без генератора.

Снимать можно и нужно в любое время суток и года. Просто в полдень свет жёстче и светит сверху, создавая неприятные тени. Поэтому нужно уметь пользоваться этим светом и доп. аксессуарами (отражатели, вспышки и пр.)

[Elisha ben Baz]

Приятная фотка!!!

А мне недавно писали что в полдень снимать нельзя, свет жëский и сложный.

Если нельзя и очень хочется - значит можно. Есть статья очень маститого фотографа, забыл как его зовут.

Что то вроде почему можно и нужно снимать в Полдень.

[Мамонт Дальский]

Так это ж голубь... а вот людей я слышал (сам не снимаю) лучше не снимать - тк все равно даже в фотошопе не накрутить хороший скинтон--а лучше снимать за час до заката. Кто в теме поправят. Ну конечно при условии если хочется получить портрет с естественным светом без генератора.

В контровом свете,использовать, как отражатель, светлые стены домов,машины,светлые заборы, светлую одежду и т.д

И не нужно быть маститым фотографером

[kalugamisha]

В контровом свете,использовать, как отражатель, светлые стены домов,машины,светлые заборы, светлую одежду и т.д

И не нужно быть маститым фотографером

Я имел ввиду совсем без вспышек и ассистента - надо только выбрать правильную локацию чтоб не было лишних отражений если хочется получить чистый цвет кожи-сохранить естественность при съемке и таким образом минимум обработки останется-только легкая ретушь--а как его получить--когда куча рефлексов и от жесткого солнца и отражения от как говоришь от машин и тд. Тут даже профи не уберет все это --а если уберет то это будет пластиковая кукла заново нарисованная.

[sdrobkov]

Я имел ввиду совсем без вспышек и ассистента - надо только выбрать правильную локацию чтоб не было лишних отражений если хочется получить чистый цвет кожи-сохранить естественность при съемке и таким образом минимум обработки останется-только легкая ретушь--а как его получить--когда куча рефлексов и от жесткого солнца и отражения от как говоришь от машин и тд. Тут даже профи не уберет все это --а если уберет то это будет пластиковая кукла заново нарисованная.

А зачем "убирать"?!

[Aleks_]

А зачем "убирать"?!

Тоже интересно и мне!

[Мамонт Дальский]

Я имел ввиду совсем без вспышек и ассистента - надо только выбрать правильную локацию чтоб не было лишних отражений если хочется получить чистый цвет кожи-сохранить естественность при съемке и таким образом минимум обработки останется-только легкая ретушь--а как его получить--когда куча рефлексов и от жесткого солнца и отражения от как говоришь от машин и тд. Тут даже профи не уберет все это --а если уберет то это будет пластиковая кукла заново нарисованная.

Вопрос, в какое время года фотографировать.

Лето-это одно,зима-это другое.Отсюда и принимается решение.

[kalugamisha]

А зачем "убирать"?!

Так вот я и говорю что это нереально--поэтому лучше так не снимать -- а убирать--ну сам то я не снимаю людей--но если снимают в контре то наверно и не убирают иначе смысла нет - такой эффект в высоком ключе получится--но это сва фотографы в теме.

PS Речь шла о том чтоб получить хороший почти студийный скинтон на улице с естественным светом-ну само собой с минимальной последующей обработкой.

[Vitali Acote]

Только для вас 100% размер. Только кадрирование, отрезал немного сверху и слева. Исследуйте.

Что там исследовать? Диафрагма F4, плюс кроп-фактор. Промазать там по фокусу просто нереально. А между тем речь шла об открытых диафрагмах и FF-матрицах.

[sdrobkov]

Так вот я и говорю что это нереально--поэтому лучше так не снимать -- а убирать--ну сам то я не снимаю людей--но если снимают в контре то наверно и не убирают иначе смысла нет - такой эффект в высоком ключе получится--но это сва фотографы в теме.

PS Речь шла о том чтоб получить хороший почти студийный скинтон на улице с естественным светом-ну само собой с минимальной последующей обработкой.

Тема про скинтон существует отдельно от фотографии. В фотографии не существует проблемы "студийного скинтона"...от слова "вообще"...

[Мамонт Дальский]

Так вот я и говорю что это нереально--поэтому лучше так не снимать -- а убирать--ну сам то я не снимаю людей--но если снимают в контре то наверно и не убирают иначе смысла нет - такой эффект в высоком ключе получится--но это сва фотографы в теме.

PS Речь шла о том чтоб получить хороший почти студийный скинтон на улице с естественным светом-ну само собой с минимальной последующей обработкой.

А уж как в студиях куклы получаются, мама не горюй.Лучше уж на улице чуть-чуть постараться

[kalugamisha]

Вопрос, в какое время года фотографировать.

Лето-это одно,зима-это другое.Отсюда и принимается решение.

Зимой --в любое если пасмурно - значит свет рассеянный и мягкий как с софта, а летом есть такое мнение за час до заката чтоб не было жесткого солнца.

[sdrobkov]

Зимой --в любое если пасмурно - значит свет рассеянный и мягкий как с софта, а летом есть такое мнение за час до заката чтоб не было жесткого солнца.

Сейчас мы сюда ещё климатическую зону и географическую широту приплетём...

[Aleks_]

Так вот я и говорю что это нереально--поэтому лучше так не снимать -- а убирать--ну сам то я не снимаю людей--но если снимают в контре то наверно и не убирают иначе смысла нет - такой эффект в высоком ключе получится--но это сва фотографы в теме.

PS Речь шла о том чтоб получить хороший почти студийный скинтон на улице с естественным светом-ну само собой с минимальной последующей обработкой.

Вы знаете я как то видел кучу народа в Петергофе в обед с фотиками (и дорогими и не очень)

из них наверное никто не знал, что фотоаппараты не стоило доставать из сумок!

[Vitali Acote]

и бонусом сойка

На снимке выдержка 1/500 сек., чувствительность всего 1600 ISO и при этом совершенно дикий шум на фоне. Я такое на FF-камерах видел разве от 6400 и выше...

[kalugamisha]

Тема про скинтон существует отдельно от фотографии. В фотографии не существует проблемы "студийного скинтона"...от слова "вообще"...

Ну, это мне не важно--что я хотел сказать то и сказал - а про скинтон в соответствующей теме много чего понаписали а вы говорите отдельно от фотографии -наверно не все так думают--но это все не по теме данной ветки. Так что

[ViktorK]

В походе, ползешь в гору пол дня, язык на плече, выкладываешь фото, а тебе «хорошо бы в «режимное время» переснять»

[Elisha ben Baz]

На снимке выдержка 1/500 сек., чувствительность всего 1600 ISO и при этом совершенно дикий шум на фоне. Я такое на FF-камерах видел разве от 6400 и выше...

Снимки в студию. Полноразмер с вашего ФФ , птицы в не светлое время на 1600 1\500 Вы же мне не верите на слово, ну и я вам не буду.

Именно с вашего пожалуйста, вами снятое.

Не обработанную мастером в фотошопе версию чей то птахи.

[sdrobkov]

Ну, это мне не важно--что я хотел сказать то и сказал - а про скинтон в соответствующей теме много чего понаписали а вы говорите отдельно от фотографии -наверно не все так думают--но это все не по теме данной ветки. Так что

Да, к теме про беззеркальные камеры это тоже не относится, согласен. А те, у кого заботы про студийный скинтон перевешивают заботы о самой фотограффии, на форуме ласково зовутся технодр..... а не фотографами.

[Thomas]

На снимке выдержка 1/500 сек., чувствительность всего 1600 ISO и при этом совершенно дикий шум на фоне. Я такое на FF-камерах видел разве от 6400 и выше...

Ну вот.

Что я и говорил, начинается.



Кому то шум не нравится...

ИСО высокие видите ли ..,

Тенденция ...



Такое - немыслимо нигде.

Токмо здеся.



Поелиеку паки еже херувима.,,(Иван Васильевич меняет профессию)

[kalugamisha]

Вы знаете я как то видел кучу народа в Петергофе в обед с фотиками (и дорогими и не очень)

из них наверное никто не знал, что фотоаппараты не стоило доставать из сумок!

Это всего лишь мнение кого то -- и что с того? Из за того что вы прочитали мой пост об этом и вспомнили про Петергоф - это значит что никто не будет снимать в полдень? Вы что этим хотели сказать?

[Vitali Acote]

Снимки в студию. Полноразмер с вашего ФФ , птицы в не светлое время на 1600 1\500 Вы же мне не верите на слово, ну и я вам не буду

То есть, на вашем снимке нет шумов? Или есть? Вы уж как-то определитесь - шумят ваши Фуджи на уровне современных полнокадровых камер или уже нет.

[Vitali Acote]

Ну вот.

Что я и говорил, начинается.



Кому то шум не нравится...

ИСО высокие видите ли ..,

Уважаемый, именно про шумы на кропнутых и полнокадровых камерах и начался спор. И как только человек выложил реальный кадр в виде полноразмера - всё встало на свои места.

[Aleks_]

Это всего лишь мнение кого то -- и что с того? Из за того что вы прочитали мой пост об этом и вспомнили про Петергоф - это значит что никто не будет снимать в полдень? Вы что этим хотели сказать?

Есть разные цели и жанры и условия иногда не изменить, считаю что можно и нужно снимать и когда сложно и когда легко. Не стоит быть слишком категоричным, это же творчество. ...

[kalugamisha]

Да, к теме про беззеркальные камеры это тоже не относится, согласен. А те, у кого заботы про студийный скинтоны перевешивают заботы о самой фотогрффии, на форуме ласково зовутся техдр..... а не фотографами.

Ну ко мне это не относится тк людей не снимаю и соответственно нет никакого дела как этот самый скинтон добывать--техно-вом не страдаю - техника у меня только для решения моих узкоспециализированных задач. Разговор то начался с того что Элиша запостил фото голубя как раз в полдень... кто то это отметил, ну и пошло поехало.

[kalugamisha]

Есть разные цели и жанры и условия иногда не изменить, считаю что можно и нужно снимать и когда сложно и когда легко. Не стоит быть слишком категоричным, это же творчество. ...

Согласен, я и не настаиваю чтоб так снимали--привел кстати мнение одного фотографа--сам людей не снимаю. Поэтому тем более не могу в этом быть категоричным.

[sdrobkov]

Ну ко мне это не относится тк людей не снимаю и соответственно нет никакого дела как этот самый скинтон добывать--техно-вом не страдаю - техника у меня только для решения моих узкоспециализировнных задач. Разговор то начался с того что Элиша запостил фото голубя как раз в полдень... кто то это отметил, ну и пошло поехало.

Я снимаю почти всегда в условиях, которые, для многих, как "съёмка в полдень". Ну что сделаешь если солнце месяцев 7-8 в зените весит?