. А так мнений может быть много 
kgms писал(а):
Canon R и Sony A7IIIПервая отпала из-за отсутствия матричного стаба, а вторая просто не легла в руку. К меню и эргономике я бы привык, хотя от Nikon отличается очень сильно, но вот хват лично мне не зашел.Что до большого парка оптики у Sony, то меня это мало интересовало, ибо на момент покупки у Nikon в парке уже было (или, как минимум, было анонсировано) все, что мне нужно.Опять же - это мой случай. У Вас, возможно, другие требования.
Что-то очень долго раскачиваются. Хотя казалось бы... вот она камера, вот он переходник, вот они ваши же объективы на F и вот она- команда инженеров.
Рынок фототехники уменьшается. У Никона убытки. У Тамрона вроде даже сокращения были. Возможно сторонние производители не готовы на данном этапе вкладываться в новое производство. Поживем увидим.
Aleks_ писал(а): Вт янв 19, 2021 16:52
Самая лучшая объективность это та которая своя. Поэтому понять сложно не пробуя. Кому-то подходит, Кому-то размером больше дай на вырост. А кто-то с плëнкой криво усмехнëтся проявляя.
P. S. На что смотрю сейчас лично
D850, z6ll, фудж x-t4, sony A9.
У каждого аппарата есть своя изюминка, но иметь коллекцию не моë хобби, поэтому пытаюсь неторопливо понять и разобраться.
Вот видео постоянно использовал в путешествиях. И в Японии и в Италии.
Nimontis писал(а): Ср окт 20, 2021 12:36
Здравствуйте! Я на форуме новичок, пришла с целью понять, идти ли мне в сторону беззеркалок и, если да, то какую выбрать, или оставаться на зеркальном Никоне. Теперь детали.
Что есть:
Никон Д800, к нему 50 F 1.4, 85 F 1.8 и 24-120 F4. Две вспышки и что-то еще по мелочи.
Что снимаю:
- Несколько лет назад очень активно снимала creative lifestyle для Getty Images. Потом основная работа, не связанная с фотографией, перетянула на себя все внимание и Getty я слегка забросила. Но сейчас рассматриваю возможность вернуться (больше для души, так что основной работой это точно не будет). Обычно 85 или 24-120 использую.
- Люблю снимать портреты. В первую очередь, при естественном свете. Тут преимущественно 85 и иногда 50.
- В последнее время понадобилось снимать художественную гимнастику. Дочка начала заниматься, я стала фотографировать на соревнованиях. И тут все плохо. Временами свет или плохой (темновато) или очень плохой (смесь люминисцентных ламп, оранжевой и зеленой, повешенных парами). Снимаю от края ковра, дети передвигаются по всей площади. В итоге снимаю 50 и то ребенок не влезает в кадр, то надо сильно кропить. 24-120 помог бы в плане кадрирования, но он безнадежен при таком плохом свете.
Задача:
Получать хорошие исходники на гимнастике, при этом иметь возможность снимать портреты и, возможно, вернуться к лайфстайлу для Гетти. Я изначально думала, что мне поможет покупка Nikon 70-200 f/2.8E FL. А потом я обнаружила, что есть еще Nikon Z 70‑200mm f/2.8. И задумалась, есть ли смысл оставаться с зеркальной (и уже довольно старой морально) техникой или надо переходить на беззеркалки. И, как написала выше, то, если переходить, то на что. Хотелось бы ваших мнений.
Да, сразу скажу, что взять напрокат и попробовать разные камеры и объективы не вариант: я живу в Бергене, втором по величине городе Норвегии и роскошь в виде проката тут если и есть, то только в столице.
Для спорта (движухи)не суть важно ЗК или БЗК, просто камера должна быть заточена под процесс. Любой из актуальных "кирпичей" Вам в помощь. И, конечно же" 70-200/2, 8. Можно и д800 использовать, но комфорта при с'емке будет меньше, как и процента годного материала.
Я примерно этого и ожидала. Но всегда хочется надеяться на чудо
Поддержу мнение выше насчет Сони. Если хочется чуда - особенно в плане АФ - его у Сони есть. Начиная с А7iii и далее по нарастающей А9(ii), A7R4, A1 - все эти камеры щелкают динамичные сюжеты как семечки со скорострельностью от 10 до 30 к/сек.) Так же все они прекрасно работают при высоких ИСО. Однако для реализации 100% возможностей АФ Сони необходима родная оптика, которая недешева. Ну либо придирчиво потестировать оптику сторонних производителей, возможно ее будет достаточно для Ваших задач.
На счет оптики, то я до сих пор только на родную смотрела и не хочется менять этого. Спасибо за рекомендации, буду изучать обзоры.nikphot писал(а): Ср окт 20, 2021 13:19
Поддержу мнение выше насчет Сони. Если хочется чуда - особенно в плане АФ - его у Сони есть. Начиная с А7iii и далее по нарастающей А9(ii), A7R4, A1 - все эти камеры щелкают динамичные сюжеты как семечки со скорострельностью от 10 до 30 к/сек.) Так же все они прекрасно работают при высоких ИСО. Однако для реализации 100% возможностей АФ Сони необходима родная оптика, которая недешева. Ну либо придирчиво потестировать оптику сторонних производителей, возможно ее будет достаточно для Ваших задач.
PS У Сони сейчас как раз вышла вторая версия 70-200 2.8 GM II. Первая версия, которая еще продается, должна подешеветь, а она тоже нормально отрабатывает динамику до 10 к/сек точно.
Это будущее уже наступило!)) Вы разве не заметили, что лидеры индустрии уже отказались от выпуска новых зеркалок - Кэнон чуть раньше, Никон чуть позже, но тем не менее, беззеркальное будущее уже здесь. Сони оказалась дальновиднее, начав за годы до других. Зато КиН смогли запрыгнуть на поезд, уже идущий на всех парах, и воспользоваться наработками.
БЗК уже лучше во всём. Почти. Вот z9 на подходе. Как только появятся реальные БЗК "кирпичи", то на всех ЗК можно ставить крест. Т.е. покупка ЗК на перспективу не особо оправдана.
Меня пугает полный переход на другую систему тем, что мне тогда и все свои объективы и вспышки продавать.
AlexOu писал(а): Ср окт 20, 2021 15:08
Система сони, как раз интересна за счет сторонней оптики: Сигма, тамрон, самьянг. Пугаться ее не надо, работают они зачастую не хуже родной.
На Никон Z нет альтернатив - только родная и дорогая оптика.
Если для вашей системы необходимо лишь 70-200, то можете взять Z6 II + 70-200. Ее возможностей точно хватит для гимнастики, брака у вас станет заметно меньше.
Но сегодня должны анонсировать новую А74 (конкурент Z6II ) и в паре с обновленным 70-200, вы точно получите лучший АФ в этом сегменте.
Очень дорогой оптики у вас нет, поэтому переход на другую систему вполне можно рассматривать.
Nimontis писал(а): Ср окт 20, 2021 13:39
Спасибо за детальные ответы (буду рада, если продолжите)! Помимо этого, в целом, хочется подумать о вопросе будущего беззеркалок. Если тут где-то есть тема, этому посвященная, то дайте пожалуйста, ссылку. Или давайте подумаем тут вместе. Если нет цели гнаться за трендом, но хочется апгрейдить свой парк с прицелом на будущее, то есть смысл оставаться с зеркалом или надо переходить? За кем будущее?
Ну вы не можете сони не похвалить.
Не совсем в тему примеры. Тут света, по сравнению с тренировочными спортзалами, как в ясный полдень.
Как раз в портретной съемке АФ по глазам ой как помогает.
Согласен. Вопрос в цене. Если у девушки есть лишние деньги - не вопрос, но КМК с этим не густо, а какой-то парк оптики есть. Докупить к имеющемуся те камеры что я указал. SB-800/900/910. Поискать хороший экземпляр 80-200/2,8 глядишь и хватит человеку. А разницу в деньгах потратить на проф. монитор и обучение.kgms писал(а): Ср окт 20, 2021 16:14
Конечно. Но если потерты не постановочные, или в движении, то на мануальную или просто на медленную оптику снимать намного сложнее.
Справиться конечно можно, но нужно ли, если сегодня все это можно снять проще, сконцентрировавшись на сюжете, компоновке кадра, а не на манипуляциях с техникой.
Вот Вы советуете D700 (в прошлом, легенда, спорить не буду) - но не будем забывать, что съемка также планируется в спортзалах, а это подразумевает работу на высоких значения ISO. Современные БЗК (без привязки к бренду) с 24-30-ти мегапиксельными матрицу по этому показателю улетели далеко вперед по сравнению с D700.
Да и тема-то называется "Выбор беззеркальной камеры". А мы тут об D700 и Non-Ai
суде по Вашему арсеналу, с'емка репортажа, динамичного спорта не Ваша тема.
Меня, в своё время, заинтересовала с'емка мото, там скорости 100+. Далеко не каждая камера справляется с такой движухой. И тхеквондо. Динамики там хоть отбавляй в момент атаки. На тренировках освещение просто никакущее. И опять кирпич выручил.AlexOu писал(а): Ср окт 20, 2021 16:33
О каком динамичном спорте ведется речь ? Выступление гимнастки ?
Или выше приведенные фото выступления в концертном зале ?
Под динамикой я всегда подразумеваю, летающих птиц, мотосъемка т.е. что-то действительно быстрое. Люди ну ни в каком величии это не динамичный спорт, особенно когда касается фокусных от 50мм до 200мм с диафрагмой ф2.8, где грип уже очень большая.
Динамика при съемке людей - это когда ты снимаешь на фикс 35-85 на открытой с ф1.4, хотя бы поясные фото бегающих детей, где грип становится очень малой и где очень важен следящий АФ. Про съемку супертелевиков - речь не веду...
Вся зеркальная оптика требует юстировки, а Д-стекла крайне плохо этому поддаются. Автор уже отмечала, что у нее проблемы с точностью. Какой смысл брать д700 вместо д800 ? Какой смысл в вспышке, когда гимнасты в основном выступают в больших залах.
Автор уже рассматривает хорошую технику , ей и советуют актуальные решения. Было мало средств, можно было обойтись одним телевком 70-200Вр2 на б\у рынке сейчас не редкость в хорошем состоянии.
Ну тогда у Вас три варианта:Nimontis писал(а): Ср окт 20, 2021 20:02
Лишних денег не бывает, но в моем случае все же нет задачи вписаться в абсолютно минимальный бюджет, который поможет снимать на соревнованиях. Объектив качества ниже 70-200 я точно не рассматриваю.
Девушка снимает для Getty Images, так что приоритизировать обучение перед покупкой техники не очень актуально.
AlexOu писал(а): Ср окт 20, 2021 15:08
Система сони, как раз интересна за счет сторонней оптики: Сигма, тамрон, самьянг. Пугаться ее не надо, работают они зачастую не хуже родной. На Никон Z нет альтернатив - только родная и дорогая оптика.Если для вашей системы необходимо лишь 70-200, то можете взять Z6 II + 70-200. Ее возможностей точно хватит для гимнастики, брака у вас станет заметно меньше. Но сегодня должны анонсировать новую А74 (конкурент Z6II ) и в паре с обновленным 70-200, вы точно получите лучший АФ в этом сегменте. Очень дорогой оптики у вас нет, поэтому переход на другую систему вполне можно рассматривать.
Ну и продавать на вторичном рынке неродные стекла, наверное, сложнее. Тут у нас (в Норвегии) очень хорошо развита система продажи всего бывшего в употреблении, но что-то более или менее экзотическое будет пристроить гораздо сложнее. Nimontis, для Ваших задач, если хотите повысить резкость снимков, и хотите 70-200 2.8 для спорта и портретов, как вариант можно было бы рассмотреть переход на D800E и взять Сигму 70-200 2.8 Sport под Nikon F. Данное стеколо отлично отрабатывает динамичные сюжеты с данной камерой, и при этом это прекрасный портретный объектив. Один из самых лучших 70-200 в природе. Но очень тяжелый...)))Nimontis писал(а): Чт окт 21, 2021 07:24
Меня "пугает" не сама сторонняя техника, а перспектива вникать и разбираться
Да, вы совершенно правы, именно с точностью у меня большие проблемы. Я хочу на максимально открытой диафрагме поймать ребенка в грип, размыв все, что позади. Там фоном может быть и стена (как на примере), и шведская стенка, и судейские столы и все что угодно. И надо от всего этого ребенка "отбить". А, как видно по моему снимку на предыдущей странице, мне до этого явно далеко. Я не исключаю, что это в том числе из-за нехватки опыта работы именно в этом виде съемок (нормальны соревнования и моя практика в них только начались этим летом со спадом пандемии). Однако техника тоже явно не справляется.AlexOu писал(а): Ср окт 20, 2021 16:33 Автор уже отмечала, что у нее проблемы с точностью. Какой смысл брать д700 вместо д800 ? Какой смысл в вспышке, когда гимнасты в основном выступают в больших залах. Автор уже рассматривает хорошую технику , ей и советуют актуальные решения. Было мало средств, можно было обойтись одним телевком 70-200Вр2 на б\у рынке сейчас не редкость в хорошем состоянии.
Тут вы тоже правы. Изначально я именно так и хотела - купить бушный 70-200. А потом поняла, что, если что-то покупать, то имеет смысл уже более актуальные модели рассматривать, потому что снимать я буду и дальше и надо сделать так, чтобы процесс был максимально проще и результативнее.
nikphot писал(а): Чт окт 21, 2021 07:33
Nimontis, для Ваших задач, если хотите повысить резкость снимков, и хотите 70-200 2.8 для спорта и портретов, как вариант можно было бы рассмотреть переход на D800E и взять Сигму 70-200 2.8 Sport под Nikon F. Данное стеколо отлично отрабатывает динамичные сюжеты с данной камерой, и при этом это прекрасный портретный объектив. Один из самых лучших 70-200 в природе. Но очень тяжелый...)))
Скажите, пожалуйста, а красивые (с красивым боке и все такое) бзк фиксы у какого бренда лучше? Понимаю, что вопрос широкий, но вдруг кто-то что-то сказать может.kgms писал(а): Ср окт 20, 2021 20:31
Ну тогда у Вас три варианта:1. Nikon Z6II + 70-200. Отличная камера, отличный объектив, одна из лучших в классе по ISO. В системе присутствуют отличные но не самые дешевые фиксы, два макрика, «большая тройка» f/2.8 парочка зумов f/4.Из сторонней оптики пока есть только китайцы. С АФ и без такового. Не много.2. Sony A7III (IV анонсируют завтра) + 70-200 второй версии (только вышел). АФ получше, оптики море и родной и качественной сторонней. Эргономика и меню специфические. Дело привычки. Цена связки на том же уровне, но учитывая огромный выбор сторонней оптики, итоговая система может встать в гораздо меньшую сумму.3. Canon R6 + 70-200. АФ пока лучший в этом ценовом сегменте (посмотрим, что будет у Sony A7IV). Сторонней оптики пока практически нет.Вроде есть что-то у laowa или у irix. Не помню точно. Родные стёкла отличные но и дорогие. Связка самая дорогая из всех 3-х.Есть у каждого бренда варианты подешевле, предыдущего поколения. Nikon Z6, Sony A7II, Canon R. Погуглите, посмотрите тесты, посмотрите примеры фото, скачайте и покрутите в редакторе RAW-ы.
Тяжело сказать. У всех брендов есть как линзы с красивым рисунком так и с не очень. Кроме того, рисунок - это дело вкуса
. . Ну, его, вроде, живьём ещё не видно в продаже.
В том то и дело, что не будут. А зеркальные на зетках, по отзывам, работают вполне прилично.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей