Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Мамонт Дальский писал(а): Пт дек 04, 2020 16:52
Краснодар не восток,а деревня.


я сноб, но ты сноб сноб вааще.

Я тоже живу в деревне и работаю в селе.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Пт дек 04, 2020 19:06
я сноб, но ты сноб сноб вааще.

Я тоже живу в деревне и работаю в селе.
Тогда мы едем к вам plane hi date
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Мамонт Дальский писал(а): Пт дек 04, 2020 19:17
Тогда мы едем к вам plane hi date


Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Андрей Бережной писал(а): Пт дек 04, 2020 19:50
Изображение
Всю неделю быть серьезным тяжело drinks
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Пт дек 04, 2020 19:53
Изображение



Изображение
Ну да,чуть больше biggrin
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

Андрей Бережной писал(а): Пт дек 04, 2020 15:00
[member="WingfirE"], с человеческой сущностью ничего не поделать. Выпендрёж крутыми камерами был, есть и будет. А ещё многих раздражает когда с какой нибудь пукалки люди получают гораздо интереснее кадры чем с крутых камер. И это тоже нормально, ЧСВ у всех разного уровня.
часто под выпендрежем народ начинает выдумывать того чего нет. скажем если мне наверняка будет удобнее снимать новой камерой, почему мне ее не взять? потому что не все ее могут купить? ну что мне теперь поделать. выпендреж это когда покупают и красуются в теме "хвастушки, я купил" а так... если народ думает что выпендреж, тогда нет смысла делать разборы на тему новых купленых вещей. я вот купил например штатив Leofoto LQ 324 но видать нет смысла описывать его, ибо многие воспримут это как выпендреж.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Пт дек 04, 2020 21:16
часто под выпендрежем народ начинает выдумывать того чего нет. скажем если мне наверняка будет удобнее снимать новой камерой, почему мне ее не взять? потому что не все ее могут купить? ну что мне теперь поделать. выпендреж это когда покупают и красуются в теме "хвастушки, я купил" а так... если народ думает что выпендреж, тогда нет смысла делать разборы на тему новых купленых вещей. я вот купил например штатив Leofoto LQ 324 но видать нет смысла описывать его, ибо многие воспримут это как выпендреж.




Смотрите какое дело, я с вами не согласен. Хвастушки созданы в надежде на товарищеские отношения на форуме.

Делится радостью преобретения нового это нормально. Ненормально видеть в этом негатив.

Выпендреж не имеет к этой теме никаого отношения. Там пост короток - Ура я купил и пара тройка поздравлений в ответ. Никто не красуется на десятки страниц, как в профильных темах.

Там же идут попытки чмырения теми, кто не может себе это позволить. Не туда вы акцент сместили
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

Elisha ben Baz писал(а): Пт дек 04, 2020 21:28
Смотрите какое дело, я с вами не согласен. Хвастушки созданы в надежде на товарищеские отношения на форуме.

Делится радостью преобретения нового это нормально. Ненормально видеть в этом негатив.

Выпендреж не имеет к этой теме никаого отношения. Там пост короток - Ура я купил и пара тройка поздравлений в ответ. Никто не красуется на десятки страниц, как в профильных темах.

Там же идут попытки чмырения теми, кто не может себе это позволить. Не туда вы акцент сместили
"а шо делать?" создавать темы и раздавать доступы по уровню "позволения"? я не ожидал от Андрея таких мыслей =) все мы тут выпендриваемся получается. и он ттоже выпендривается в глазах тех кто не может купить камеру как у него. Ну либо будем жить без выпендрежа =)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Snowcat писал(а): Пт дек 04, 2020 15:42
По картинке там все нормально, С УЧЕТОМ физики. В том смысле, что да, есть ограничения (ISO похуже, ДД поуже, малый ГРИП сложнее достижим), но если задачи не требуют тыкаться в эти ограничения, то картинка хороша и вкусна. Ну я вообще не сторонник молитв на размер матрицы.



В то же время Микра - единственная, где можно собрать реально компактную систему себе. по настоящему, а не взять пигалицу камеру и с ней гаубицу трубу, которую непонятно как держать вообще. Некоторым это важно.



Потом, в микре есть свои фишки, всякие там hires c рук, ND фильтр эмулирующийся, Live Composition и прочее. Но Олик решил это продавать не как бонус к камере, а как то, что СИЛЬНО увеличит ее цену. И это его большая ошибка. Он уже не первый раз так пытался сделать. E450 отличался от E420 ТОЛЬКО введение арт фильтров и больше ни чем, а был мало того, что "новой" камерой, так еще и был чуть дороже E420 даже. Ну к добру это не привело Олик ни тогда ни сейчас.



Это я все к тому, что ИМХО потенциал у микры есть, чтобы выжить, но надо радикально пересмотреть философию ценообразования.
Попробуйте соберите систему из компактной оптики. У меня уже была система из компактной в основном темной, но неплохой оптики. А светлая оптика за редким исключением не сильно компактная. Кстати хайрез с рук там в камере,котопая по размеру и цене превосходит некоторый ФФ. А "ИСО чуть пониже", это не выше 600-800, даже базовое шумит. При отличном освещении никаких проблем, но даже в тени движуху снимать уже проблема. Поскольку даже самый лучший стаб не останавливает движущихся объект. Многое можно простить за малый вес и размеры, но когда ценник обгоняет ФФ... Сравните цену в официальных магазинах на М1-3 и Z5.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Deesy писал(а): Пт дек 04, 2020 21:43
"а шо делать?" создавать темы и раздавать доступы по уровню "позволения"? я не ожидал от Андрея таких мыслей =) все мы тут выпендриваемся получается. и он ттоже выпендривается в глазах тех кто не может купить камеру как у него. Ну либо будем жить без выпендрежа =)
Лично я за "Выпендреж" как поделиться радостью от покупки подкрепленную фотографиями в форуме, отнюдь не только тестовыми картинками на дд, исо...

Что называется камера в руки.

А что имеем в большинстве случаев? Чел покупает крутую камеру, фото от него ноль а в рассуждениях/обсуждениях чужих фото всё рассматривает через призму "какой камерой снято". Вот я против такого выпендрежа. А сколько хороших фотографов ушло с форума из за такого отношения к результату их творчества? Сразу на память Велобайкер приходит, какие интересные кадры он выкладыывал со всяких пукалок. А взять того же Ёжика, ведь клевали и задирали его конкретно! Именно поэтому он срывался и матом посылал, за что и был убран с форума. Причем творческие люди не обладают такой толстой шкурой как например я и после нескольких сентенций в свой адрес тихо сваливают с форума. Вот сейчас Lz1 начал снимать "камерой врага", как думаете почему от него фото стало гораздо меньше? Патамушта обсуждают не фото, а чем снято! На конкретную фотографию большинству наплевать!

Вы за какой "выпендреж"?

ПиСи

Про штатив.

Я поделился в своё время какой у меня штатив. Тут же его рассмотрели через "он же Д3 с 70-200/2.8" не будет держать, дерьмо одним словом. rofl

А меня устраивает! И я Вас поздравляю с покупкой, главное чтобы Вас устраивало!
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Андрей Бережной писал(а): Сб дек 05, 2020 05:35
А взять того же Ёжика, ведь клевали и задирали его конкретно! Именно поэтому он срывался и матом посылал, за что и был убран с форума.
Ёжика вернули. Он не так давно заходил на форум.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

БАЙ писал(а): Сб дек 05, 2020 06:10
Ёжика вернули. Он не так давно заходил на форум.
Вот уж кому, кому, а мне не надо об этом напоминать. drinks
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barco »

Андрей Бережной писал(а): Сб дек 05, 2020 05:35
...

Патамушта обсуждают не фото, а чем снято! На конкретную фотографию большинству наплевать!

...


Это достоинство и feature (фича) нашего клуба.

Здесь технический форум и всегда таковым был.

Не спешите выдавать за недостаток, то, что является преимуществом.



Наоборот, последнее время критически мало сообщений о технической стороне съёмки.



А форумов, где обсуждают «какой креативный автор», «ах, как он видит мир», «как художник показал глубокий внутренний мир проститутки / бомжа / собаки / кошки / рыбки / завтрака / обеда / бокала вина» и т.д., и т.п. – великое множество.



Давайте здесь без всего этого, до изжоги приторного, обойдёмся.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Hard F »

Nikon Z 7 II уже продаётся, кто то собирается брать?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Опять "за рыбу гроши". Все системы имеют достоинства и недостатки. Насчет МФТ: знакомый художник купил себе к Кэнону 1Ds-M2 MFT (M5 вроде) мы сравнивали снимки, резко и быстро (с 17*2,8), но мой Самсунг NX10 (древняя матрица на 14 МП)-самсунг выиграл по шумам, особенно после ИСО 800, которое для оликовской 16МП матрицы пороговое (дальше очень плохо все у нее). Но как "камера с ладошку" почему нет? Каждый для себя решает.

Не очень приятно когда начинаются споры и переходы на личности, да у всех свое мнение, его можно принимать или нет. Но не надо превращать темы в личные разборки-и информации нет, и со стороны неприятно. Технические параметры помогают преодолеть определенные ограничения, но иногда именно в преодолении ограничений, ты растешь как фотограф. Да получить "технически качественный" снимок проще современными камерами и оптикой, но вот то что будет на нем изображено и насколько оно будет ценно другим зависит о личности фотографа и с камерой не продается.

Надеюсь дух профессионализма и взаимного уважения старого "клуба Никон" не пропадет, при его дальнейшем развитии.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Поиск идеальной камеры напоминает поиск идеальной жены.

А идеальная жена должна быть слепой,глухой, немой и желательно сиротой pardon

Только много желающих найдется иметь такую жену? biggrin
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Hard F »

Постил ВЧЕРА:

Вот ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО БЕСИТ в БЗК камерах:

- Инертность при перекомпоновке кадра.

- Лаг при включении

- Не догоняю, что увидим в тёмном помещении (если вспышка применяется), что покажет ЭВИ или монитор, как на резкость наводить.

- Тёмное изображение в ЭВИ (иногда).

- Ещё где то прочитал "пикселизация" изображения , где? Что это? В смысле я понимаю что это. Как связано с БЗК?



Это моменты, которые мне не очень понятны (были) и напрягают.

Знающие люди разъяснили. Спасибо.



Читаю сегодня, в соседней ветке:

- лаг АФ

- лаг экрана и скорости его обновления

- Шатер лаг

Ещё новые сюрпризы и определения?

И меня пытаются обвинить в том, что я обысираю новые БЗК?

(Куда не ткни в БЗК везде засада или вернее стока геморроя, о котором как то владельцы не очень любят говорить.)

Что ещё за лаги?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SergejAxt »

- Не догоняю, что увидим в тёмном помещении (если вспышка применяется), что покажет ЭВИ или монитор, как на резкость наводить.

- Тёмное изображение в ЭВИ (иногда).


Это как его настроите, чего отображать.




Читаю сегодня, в соседней ветке:

- лага АФ


фантазии "не пользователя"


- лаг экрана и скорости его обновления


........... (свобода - осознанная необходимость), оно ни кому не мешает.


- Шатер лаг


в смысле роллинг шатер? В фото?))



В видео обходится легко, снимать надо соответствующе. Что б его на шестерке получить, постараться надо.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Jed »

Hard F писал(а): Сб дек 05, 2020 08:25
Куда не ткни в БЗК везде засада или вернее стока геморроя, о котором как то владельцы не очень любят говорить.




Т.к. не о чем говорить - нет проблем в практическом применении.



Но Вы можете продолжать наблюдение. Это оживляет форум smile
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

peresvet_sib писал(а): Сб дек 05, 2020 08:17
Опять "за рыбу гроши". Все системы имеют достоинства и недостатки. Насчет МФТ: знакомый художник купил себе к Кэнону 1Ds-M2 MFT (M5 вроде) мы сравнивали снимки, резко и быстро (с 17*2,8), но мой Самсунг NX10 (древняя матрица на 14 МП)-самсунг выиграл по шумам, особенно после ИСО 800, которое для оликовской 16МП матрицы пороговое (дальше очень плохо все у нее). Но как "камера с ладошку" почему нет? Каждый для себя решает.

Не очень приятно когда начинаются споры и переходы на личности, да у всех свое мнение, его можно принимать или нет. Но не надо превращать темы в личные разборки-и информации нет, и со стороны неприятно. Технические параметры помогают преодолеть определенные ограничения, но иногда именно в преодолении ограничений, ты растешь как фотограф. Да получить "технически качественный" снимок проще современными камерами и оптикой, но вот то что будет на нем изображено и насколько оно будет ценно другим зависит о личности фотографа и с камерой не продается.

Надеюсь дух профессионализма и взаимного уважения старого "клуба Никон" не пропадет, при его дальнейшем развитии.
Пока не будет сделана камера,которая с объективом 70-200 будет влазить в маленький карман джинсов и по цене,когда ее сможет дистрофичный бедняк,споры будут продолжаться. pardon
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Hard F »

Jed писал(а): Сб дек 05, 2020 08:39
Т.к. не о чем говорить - нет проблем в практическом применении.



Но Вы можете продолжать наблюдение. Это оживляет форум smile


Да, на здоровье.

Я рад что форум оживляется.



Просто ........ скажем так, много слов и определений не совсем понятных на один кв.метр с этими БЗК.

Всякая неизвестность меня напрягает.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexBox »

Hard F писал(а): Сб дек 05, 2020 08:25
Постил ВЧЕРА:

Вот ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО БЕСИТ в БЗК камерах:

- Инертность при перекомпоновке кадра.

- Лаг при включении

- Не догоняю, что увидим в тёмном помещении (если вспышка применяется), что покажет ЭВИ или монитор, как на резкость наводить.

- Тёмное изображение в ЭВИ (иногда).

- Ещё где то прочитал "пикселизация" изображения , где? Что это? В смысле я понимаю что это. Как связано с БЗК?



Это моменты, которые мне не очень понятны (были) и напрягают.

Знающие люди разъяснили.



Читаю сегодня, в соседней ветке:

- лага АФ

- лаг экрана и скорости его обновления

- Шатер лаг

Ещё новые сюрпризы и определения?

И меня пытаются обвинить в том, что я обысираю новые БЗК?

Куда не ткни в БЗК везде засада или вернее стока геморроя, о котором как то владельцы не очень любят говорить.

Что ещё за лаги?
Я для себя сделал следующие выводы: бзк это для продвинутых любителей и профи без экстрима. Для этой категории не вижу смысла в зеркале. Существует прослойка узких задач, но там они сами с усами.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

AlexBox писал(а): Сб дек 05, 2020 09:06
Я для себя сделал следующие выводы: бзк это для продвинутых любителей и профи без экстрима. Для этой категории не вижу смысла в зеркале. Существует прослойка узких задач, но там они сами с усами.
Профи без экстрима-это не профи biggrin

Это двинутый любитель lol
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Hard F »

БЗК это всё же, во многом, шаг в перёд.

А шагают вперёд разные конторы, по разному.

И каждый из нас смотрит с чем готов мериться, а с чем нет, что кому нужнее в данный момент, а от чего можно и отказаться или потерпеть.

Кому цена/вес/оптика/размер/функционал/эргономика/и пр. пр. пр.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Пт дек 04, 2020 21:43
"а шо делать?" создавать темы и раздавать доступы по уровню "позволения"? я не ожидал от Андрея таких мыслей =) все мы тут выпендриваемся получается. и он ттоже выпендривается в глазах тех кто не может купить камеру как у него. Ну либо будем жить без выпендрежа =)


Я не считаю выпендреж чем то предосудительным. Это нормальное, почти инстинктивное чувство человека.

С тех пор , когда хороший оходник приходил в стойбище с какой нибудь косулей на плечах и хвастался добычей.

Это адреналин - я смог, я добыл!!!

Ну и с тех же времен плохие охотники, чтобы не упасть в глазах своих жен и племени ниже плинтуса начинали чмырить

добытчика и кидать в него экскрементами.

- Да ну, разве это косуля, да она не стоит кости косули, которую я добыл позапрошлой зимой.

Уже 2 года прошло, а я до сих пор обсасываю эту кость и она такая же вкусная...



Просто не стоит на это внимание обращать. И все.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

БАЙ писал(а): Сб дек 05, 2020 00:37
Попробуйте соберите систему из компактной оптики.


Я собрал))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Подытожу тенденцию - Как раньше писали - Безалькогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине,

Безеркалка первый шаг к съемке телефоном
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Скорее-"Две шаги налево, две шаги направо, Шаг вперед и две назад."
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Мамонт Дальский писал(а):
Пока не будет сделана камера,которая с объективом 70-200 будет влазить в маленький карман джинсов и по цене,когда ее сможет дистрофичный бедняк,споры будут продолжаться.
Даже тогда споры будут продолжаться, т.к. скажут, что эргономика не та)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SergejAxt »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 05, 2020 10:43
Подытожу тенденцию - Как раньше писали - Безалькогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине,

Безеркалка первый шаг к съемке телефоном




))



Я б сказал по другому - "Съемка с телефона, первый шаг к БЗК")
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
LesVik
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:11

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LesVik »

Touristo писал(а): Сб дек 05, 2020 12:46
Даже тогда споры будут продолжаться, т.к. скажут, что эргономика не та)
Эргономика БЗК проигрывает ЗК только в том случае, владел ЗК и ушёл на БЗК. Если кто-то приходит со смартфона на БЗК, то наоборот: всё круто и гораздо удобнее, чем на смарт. Да, есть те, кто ушёл с ЗК и практически не ощутил худшую эргономику БЗК. Но таких не очень много, как мне кажется. Подавляющее большинство мирится с этим ухудшением, принимая те плюсы, которые даёт БЗК. Но что ЗК, что БЗК это компромисс: что-то лучше, что-то хуже. Идеала всё равно нет Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Thomas »

LesVik писал(а): Сб дек 05, 2020 12:59
Эргономика БЗК проигрывает ЗК только в том случае, владел ЗК и ушёл на БЗК. Если кто-то приходит со смартфона на БЗК, то наоборот: всё круто и гораздо удобнее, чем на смарт. Да, есть те, кто ушёл с ЗК и практически не ощутил худшую эргономику БЗК. Но таких не очень много, как мне кажется. Подавляющее большинство мирится с этим ухудшением, принимая те плюсы, которые даёт БЗК. Но что ЗК, что БЗК это компромисс: что-то лучше, что-то хуже. Идеала всё равно нет Изображение
.



Не совсем так.

Для Олика ЕМ-5 я прикупил бат.ручку - просто идеально стало. Я уже писал об этом.

И кнопка выкл-вкл и спуск - все отлично подогнано. Прорезинено. Просто приятно держать в руках.



Разумеется, Nikon D500 еще приятнее - все прекрасно сделано.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

LesVik писал(а): Сб дек 05, 2020 12:59
Эргономика БЗК проигрывает ЗК только в том случае, владел ЗК и ушёл на БЗК. Если кто-то приходит со смартфона на БЗК, то наоборот: всё круто и гораздо удобнее, чем на смарт. Да, есть те, кто ушёл с ЗК и практически не ощутил худшую эргономику БЗК. Но таких не очень много, как мне кажется. Подавляющее большинство мирится с этим ухудшением, принимая те плюсы, которые даёт БЗК. Но что ЗК, что БЗК это компромисс: что-то лучше, что-то хуже. Идеала всё равно нет Изображение


Эрогономика ЗК Никон-это Джорджетто Джуджаро не последнее имя в промышленном дизайне. БЗК может иметь нормальную эргономику-у Panasonic S1-она такая же удобная как у современных зеркалок (Никон, Сони-А), у Олимпус ОМД -не вызвает отторжения. У Сони первые серии БЗК ужасны по эргономике (как владелец говорю). Опять же когда решают доли секунд-это важно. Репортаж я лучше на Д700 сниму, чем на БЗК, а для постановочного портрета или макро-можно и БЗК взять.

Нормальная эргономика-это очень важно, в некоторых ситуациях.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение zvv77 »

дубль
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение zvv77 »

peresvet_sib писал(а): Сб дек 05, 2020 14:01
...

Нормальная эргономика-это очень важно, в некоторых ситуациях.


Да практически всегда важно, если конечно снимаешь, а не блоги на камеру пишешь.
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Беззеркальная революция

Сообщение zebra79 »

\
Мамонт Дальский писал(а): Сб дек 05, 2020 08:42
Пока не будет сделана камера,которая с объективом 70-200 будет влазить в маленький карман джинсов и по цене,когда ее сможет дистрофичный бедняк,споры будут продолжаться. pardon


в карман не пока не влезет, но размер вполне )



https://www.canon.co.uk/lenses/rf-70-20 ... -usm-lens/
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Вторая часть о Топтыгина "О будущем фоторынка".

Тыц.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

peresvet_sib писал(а): Сб дек 05, 2020 19:32
Вторая часть о Топтыгина "О будущем фоторынка".

Тыц.
Нострадамус,блин,доморощенный yikes
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Hard F »

Любит наш народ деньги считать в чужом кармане. rolleyes
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barco »

peresvet_sib писал(а): Сб дек 05, 2020 19:32
Вторая часть о Топтыгина ...


О чём там?

Может лучше Вы всем нам сообщите самое интересное, а мы здесь пообсуждаем.

Всё-таки у нас здесь свой клуб.



Просмотрел первую часть на скорости 2x (выше YouTube не позволяет, а хотелось ещё увеличить до ~2,5).

Запомнившееся из первой части:

– «самое время покупать камеры Olympus»;

– пять минут обстоятельных разъяснений, как и куда ему деньги переводить (ПЯТЬ МИНУТ!).
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Barco писал(а): Сб дек 05, 2020 20:49
О чём там?

Может лучше Вы всем нам сообщите самое интересное, а мы здесь пообсуждаем.

Всё-таки у нас здесь свой клуб.



Просмотрел первую часть на скорости 2x (выше YouTube не позволяет, а хотелось ещё увеличить до ~2,5).

Запомнившееся из первой части:

– «самое время покупать камеры Olympus»;

– пять минут обстоятельных разъяснений, как и куда ему деньги переводить (ПЯТЬ МИНУТ!).
акция "поддержи Olympus рублем" продолжается.... Раньше на комплекты скидки были,теперь просто-в лоб-купи.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

peresvet_sib писал(а): Сб дек 05, 2020 19:32
Вторая часть о Топтыгина "О будущем фоторынка".

Тыц.
И опять интересно. Слишком пафосно, но тенденции обрисованы.

А вот посчитал доходы Адоб он неправильно. Подписка на Фотошоп стоит не 30$, а в 8.

Вот подписка на Премьер - дороже, порядка 22$. Только в сумме выходит 30$.

Но на Премьер подписано на порядок меньше людей.

Да и на Фотошоп я не верю в 300 млн. подписок.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Вс дек 06, 2020 06:58
И опять интересно. Слишком пафосно, но тенденции обрисованы.

А вот посчитал доходы Адоб он неправильно. Подписка на Фотошоп стоит не 30$, а в 8.

Вот подписка на Премьер - дороже, порядка 22$. Только в сумме выходит 30$.

Но на Премьер подписано на порядок меньше людей.

Да и на Фотошоп я не верю в 300 млн. подписок.


Фотошоп может быть. Много очень азиатов
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Авихай писал(а): Вс дек 06, 2020 06:58
И опять интересно. Слишком пафосно, но тенденции обрисованы.

А вот посчитал доходы Адоб он неправильно. Подписка на Фотошоп стоит не 30$, а в 8.

Вот подписка на Премьер - дороже, порядка 22$. Только в сумме выходит 30$.

Но на Премьер подписано на порядок меньше людей.

Да и на Фотошоп я не верю в 300 млн. подписок.


Скорее всего имелся ввиду подписочный пакет [center] Creative Cloud (фотограф)- который когда я его брал (2017 год кажеться), как раз и стоил около 600р в мес, но первые несколько мес. около 300 р/мес было, при годовой подписке. Там входил фотошоп, лайтрум, адобе сток и какие-то мелочи. [/center]
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Беззеркальная революция

Сообщение zebra79 »

цифры легко проверить

https://www.adobe.com/content/dam/cc/en ... V4loX5.pdf

в этом году тоже двузначный рост

https://www.adobe.com/content/dam/cc/en ... -FINAL.pdf
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Россияне все реже покупают традиционные фотоаппараты, предпочитая смартфоны, оснащенные многомодульными камерами.



Как показало исследование «М.видео-Эльдорадо», продажи обычных фотоаппаратов в РФ в прошлом году рухнули на 27%. Спросом пользовались преимущественно продвинутые любительские и профессиональные камеры.



Источник.



Полагаю, что в 2021 все будет еще хуже.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

Авихай писал(а): Вс дек 06, 2020 06:58
Но на Премьер подписано на порядок меньше людей.

Да и на Фотошоп я не верю в 300 млн. подписок.
не фотошопом единым живет адоб. не забывайте что инструменты в виде адоб акробата (для бизнеса) и прочих разработочных тулзов они тоже имеют в своем арсенале
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение whs »

Meridian писал(а):
Россияне все реже покупают традиционные фотоаппараты, предпочитая смартфоны, оснащенные многомодульными камерами.



Как показало исследование «М.видео-Эльдорадо», продажи обычных фотоаппаратов в РФ в прошлом году рухнули на 27%. Спросом пользовались преимущественно продвинутые любительские и профессиональные камеры.
На кой ляд покупать камеру начального уровня с китовой оптикой, если смартфон средней руки, за те же или меньшие деньги, в 95% случаев выдаст картинку, как минимум, не хуже. С одной кнопкой то на все случаи. ИМХО, как только скорострельность съемки и АФ БЗК реально достигнет уровня кирпичей, то ЗК станут не нужны и репортерам. Полагаю в скором времени. Естественная эволюция.

пы.сы.: что там еще, ОВИ может еще, какое то время, удерживать на зеркале? Не долго, думаю, электроника стремительно развивается, ЭВИ быстро станут достоверную картинку отображать без ощутимого лага.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

whs писал(а): Чт янв 21, 2021 15:28
На кой ляд покупать камеру начального уровня с китовой оптикой, если смартфон средней руки, за те же или меньшие деньги, в 95% случаев выдаст картинку, как минимум, не хуже. С одной кнопкой то на все случаи. ИМХО, как только скорострельность съемки и АФ БЗК реально достигнет уровня кирпичей, то ЗК станут не нужны и репортерам. Полагаю в скором времени. Естественная эволюция.

пы.сы.: что там еще, ОВИ может еще, какое то время, удерживать на зеркале? Не долго, думаю, электроника стремительно развивается, ЭВИ быстро станут достоверную картинку отображать без ощутимого лага.


ЭВИ уже норм. картинку отображают без ощутимого лага.

Меня современные ЭВИ уже не бесят тормозам и я не вижу лага.



В темноте ЭВИ умеют отображать картинку прилично лучше ОВИ.

ЭВИ отображают нормально освещенную картинку где глаза уже ничего практически не различают, тем более через ОВИ.

И умеют фокусироваться.



Кроме, того вполне серьезные репортеры начали переходить на БЗК.





V этап Кубка России - Ростелеком 2020-2021 по фигурному катанию в Москве.— Дмитрий Коротаев с Владимиром Песней и Александром Сафоновым в Мегаспорт.

https://www.facebook.com/photo?fbid=101 ... &set=a.101
50521174683408



Сегодня беззеркальных камер было много)



Изображение
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость