Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Юстировки тушки и объективов к ней.

Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение daniilphotos »

Здравствуйте.



У меня произошла следующая проблема. Но перед тем как ее опишу, сразу перечислю фигурирующее в ней оборудование:



Не так давно стал обладателем Nikon D810 и Nikkor Af-s 70-200mm 2.8 G VR II.

Ранее приобретал Nikkor Af-s 28-70mm 2.8 D для своего старого D800.

И еще со времен D700 владею Mikro-Nikkor 105mm 2.8 G.



Сразу отмечу, что 105-ка у меня никогда не юстировалась и всегда била в цель на всех перечисленных выше тушках, а на D800 менялось зеркало в авторизованном СЦ, после чего также 105-ка на ней попадала в цель. Правда со временем видимо зеркало в тушке сместилось и она стала мазать, но это не важно, ключевой момент в том, что моя 105-ка - эталонная.



Так вот - суть проблемы:



На новоприобретенном D810 по центральной точке из перечисленных стекол в цель била только 105-ка (ниже опишу как проверял), остальные объективы били мимо, а на других точках фокусировки та же 105-ка слегка мазала, включая те, что рядом с центральной, но не все. Судя по всему дело именно в точности самой камеры.

Я обратился в тот же СЦ, где менялось зеркало на D800, с просьбой юстировать камеру, чтобы остальные точки также работали правильно, и под юстированную тушку уже юстировать 28-70 и 70-200. Я предложил в качестве эталона использовать уже настроенную центральную точку фокусировки в камере, объяснил про идеальное совпадение со 105-кой, и предложил ее также взять для сравнения, но ее саму не юстировать. Мастер сказал, что учтет это, но 105-ку принимать не стал, что-то объяснил на техническом языке, означающее, что 105-ка по прежнему будет точно попадать. Я согласился.



Сразу добавлю, что при проверке точности аф, сравнивал его с контрастным аф в live view, проводил подобные эксперименты неоднократно на разных объективах. Больше скриншотов приложить к сожалению не могу, поскольку мне выделено под них на форуме всего 300 кб. И эти пришлось сильно ужать в качестве, так что учитываем картину условно:

1 скрин - снято на 70-200 на открытой на 200мм, 1/2000 со стабом, камера лежит блендой на подоконнике, полностью обездвижена, снято через видоискатель с фазовым аф по центральной точке.

2 скрин - снято на 70-200 на открытой на 200мм, 1/2000 со стабом, камера лежит блендой на подоконнике, полностью обездвижена, снято через live view с контрастным аф по центру экрана.

3 скрин - снято на 105-ку на открытой, даже и не важно какая выдержка, ибо все четко (хотя с учетом сжатия кажется что мыльновато, пожалели мне килобайты) - разницы в результатах между фазовым по центральной точке и контрастным я не нашел даже приблизительно, так что условно будем считать, что это оба скрина в одном.



Итог юстировки таков:



все объективы как мазали, так и мажут, и 105-ка теперь мажет вместе с ними, причем внутрикамерная поправка аф не помогает, так как центр ГРИП находится где-то между двумя значениями поправки. При этом, мишень, которую мне ненадолго предоставили (уже после закрытия СЦ, поэтому торопились ее забрать) показала, что сам QR-код в центре вообще не в фокусе, однако нолик в шкале 1..0..1 действительно в центре ГРИП (скрин к сожалению приложить уже некуда). Но условия по измерению были в потемках, исо бешеное, поэтому я бы строго судить не стал. СЦ не в моем городе, в моем их нету, ехать далеко (я в связи с этой поездкой не спал сутки), за день весь объем работ мастер сделать успевает с задержкой, и при повторной попытке думаю также идеальных условий протестить объективы на месте не получится - снова межгород, снова затраты, снова нервы...



А теперь вопросы ради которых я описал ситуацию:



1 и самый главный. Что мне делать? Гарантия на ремонт есть, но я бы хотел вместо ремонта в данном авторизованном СЦ отправить объектив уже в Москву в главный сервис, но деньги уплачены уже сюда (нюанс с возвратом еще буду уточнять в рабочее время).

2. Возможно ли, что в СЦ износилось юстировочное оборудование?

3. Возможет ли откат настроек автофокуса тушки, как они были?



Ну и в целом, кто-нибудь сталкивался с данной проблемой (не дай бох), сможете поделиться опытом? Может быть я чего-то не знаю и не догадываюсь, что могло бы мне помочь.



Добра Вам и качественного оборудования! -)
Вложения
q03.jpg
q02.jpg
q01.jpg
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение daniilphotos »

Делюсь ссылкой на Равы:

https://disk.yandex.ru/d/I0V-GgY_s_J9fg?w=1



До юстировки:

2686, 2687, 2695 - то, что уже описано мной выше.

2708 - пример того, что при использовании не центральной точки на 105-ке фокус тоже не на месте.



После:

2991 - то, что стало с точностью 105-ки после юстировки (фокус уехал за мишень).

2999 - 28-70 как был в непонятках с фокусом, так и остался. Мишень мыльная, но 0 на месте. Тут у меня еще один вопрос назрел - это стекло не разрешает 36мп?

3037, 3038 - съемки при идентичных параметрах через видоискатель и live view, но на этот раз без подоконников. первый - фазовый, второй - контрастный. Возможно погрешность после юстировки изменилась, но я точно не проверял.

3154, 3155 - то как мажет 28-70, уже в домашних потемках, тоже не сравнивал точность между тем, что было до и после юстировки, но примерно была та же картина.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение AlexOu »

Пытайтесь договориться в СЦ в Москве и отправлять всю свою байду целиком.

В моем опыте: зумы типа 24-70 я никогда не мог отъюстировать одной поправкой (точнее это невозможно), отправить в СЦ на тот момент не хватало мозгов и смелости )

Некоторые линейные фиксы правились одной поправкой. Тамрон - спасибо за сервис, все сами по красоте отсютировали вместе с камерой.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение Julysha »

Чаще всего в неправильной фокусировке виноваты именно эти объективы - 24-70/2.8 и 70-200/2.8. Они очень нелинейные (требуют разные поправки на разных расстояниях и разных ФР). Мне мой 24-70/2.8 переюстировали раз 15-20, я давно сбилась со счета (юстировали и в Нидерландах, и в Германии в главном европейском СЦ., и даже бригада японских специалистов), и когда в СЦ ничего не получалось, Никон просто менял мне объектив на новый, даже после истечения гарантийного срока. В результате, у меня уже третий экземпляр, начиная с 2008 года. Но каждый раз, когда я покупала новую камеру, страдания по юстировке повторялись. Более-менее стало точно только на Д850.



70-200/2.8 VRII на заводе юстируется на 7-20 метрах, на этих расстояниях он должен быть точным. На МДФ и бесконечности он часто имеет отклонения в разные стороны, и разные на разных ФР (сильнее всего заметно на 200 мм). Это информация от очень грамотного матера в СЦ. Я обращалась к нему несколько раз, но он всегда мне отказывал в юстировке, повторяя, что может сбить тот компромиссный баланс, который выбран при заводской юстировке. Но если я очень настаиваю, то он может отъюстировать его либо на короткое расстояние, либо на длинное - на какое лучше? Поэтому самое правильное - изучить поведение своего объектива и к нему приспособиться. Так что я очень благодарна мастеру за то, что он отговорил меня от юстировки телевика, теперь я знаю, как нужно фокусироваться, чтобы всегда иметь предсказуемый результат.



А вот макрик 105/2.8VR обычно имеет бек-фокус, если его использовать как телевик. Наблюдение многих пользователей, которые его использовали для жарна и портрета. Обычно он на исправной точной тушке требовал поправки -10 (если фокусироваться дальше двух метров).



Лучше всего юстировать камеру и оптику по отдельности. Иначе придется переюстировать под каждую новую тушку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение daniilphotos »

AlexOu писал(а): Чт фев 18, 2021 00:28
Пытайтесь договориться в СЦ в Москве и отправлять всю свою байду целиком.

В моем опыте: зумы типа 24-70 я никогда не мог отъюстировать одной поправкой (точнее это невозможно), отправить в СЦ на тот момент не хватало мозгов и смелости )

Некоторые линейные фиксы правились одной поправкой. Тамрон - спасибо за сервис, все сами по красоте отсютировали вместе с камерой.




Спасибо. Тамрон мне тоже юстировали под старую кропнутую тушку с камерой - все было ок.
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение daniilphotos »

Julysha писал(а): Чт фев 18, 2021 02:54
Никон просто менял мне объектив на новый
К сожалению, я покупал все это с рук, и менять мне никто ничего точно не будет...


Julysha писал(а): Чт фев 18, 2021 02:54
отъюстировать его либо на короткое расстояние, либо на длинное - на какое лучше?
После этого комментария что-то легче не стало, заплатит кучу бабок, и как будто выбросил их на ветер.


Julysha писал(а): Чт фев 18, 2021 02:54
макрик 105/2.8VR обычно имеет бек-фокус, если его использовать как телевик.
С макриком вообще ни на одной тушке расхождений не было. И с данной, до юстировки самой тушки, тоже - просто идеал, на любом конце. В общем и хорошо, что сам макрик они не трогали. Но по какой-то причине даже с поправкой он теперь не попадает точно.
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение daniilphotos »

AlexOu писал(а): Чт фев 18, 2021 00:28
зумы типа 24-70 я никогда не мог отъюстировать одной поправкой (точнее это невозможно), отправить в СЦ на тот момент не хватало мозгов и смелости


И как результат после СЦ? Сильно большая погрешность осталась? У меня например просто колоссальная.
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение daniilphotos »

Julysha писал(а): Чт фев 18, 2021 02:54
теперь я знаю, как нужно фокусироваться, чтобы всегда иметь предсказуемый результат.
Сможете поделиться опытом по фокусировке?

Хотя я все равно не готов смириться с таким расхождением, мне кажется оно колоссально, и можно добиться без заводских юстировок, чтобы было хотя бы объектив приблизительно точно попадал в цель.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Юстировки тушки и объективов к ней.

Сообщение YuriR »

Тут где-то я описывал мои баталии с Московским СЦ именно по юстировке тушки. Мне пришлось ездить к ним несколько раз с возвратами, ругаться с главным инженером ненормативной лексикой. В итоге он сказал, что их аппаратура старая и на многое не способна. Так что боюсь, сейчас в стране сложилась ситуация, когда купить Никон можно, а нормально обслужить нет.

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей