Блог Владельцев Nikon Z6 II

Roman2211

Возня с объективами фиксами - точно не моё! Загрязнение матрицы, если часто менять, или я не прав? Пыль невидима и видна только при солнечном свете

kgms · Сообщение **kgms** » Пн фев 15, 2021 09:12

Roman2211 писал(а): Пн фев 15, 2021 08:53
Возня с объективами фиксами - точно не моё! Загрязнение матрицы, если часто менять, или я не прав? Пыль невидима и видна только при солнечном свете

Матрицу не сложно почистить. Но фиксы рисуют намного интереснее.

Vallery2010

vpf писал(а): Пн фев 15, 2021 08:41
Проблема в реальной стоимости наших рублей

Если бы рубль стоил раз в десять дороже, то всё бы выглядело гораздо понятнее и приятнее

Проблема в том, что рынок Не настоящий. Если бы рынок решал, то продающие "белые" не боялись демпинговать по ценам. А ведь боятся, работыют плюшками. Нет у нас реального рынка!

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пн фев 15, 2021 18:55

От себя могу сказать так, если у вас две камеры, то лучше фиксы. Это порой неудобно в работе (особенно на уличных съемках или непогоде), жертвуем универсальностью в угоду качества.

Я много лет снимаю на фиксы репортажи (очень разные, в разных условиях, на земле и воде, некоторое в печать идет и тд) и это мой осознанный выбор. По картинке и пластичности фиксы лучше (по весу тут уже неоднозначно, сейчас современные крутые фиксы как зумы по весу).

Когда беру на съемки типа 24-70 или 70-200, то при гибридном использовании (то фиксы, то зумы) картинку потом сводить тяжелее, прям сходу видно как с зумов картинка более простая, четкая, техническая, но простая. При тех же настройках фикс (на любом ФР) даёт лучшую картинку.

P.S. Фиксы заставляют фотографа больше думать, оценивать и прогнозировать ситуацию, учитывать ФР и в голове держать как измениться перспектива или геометрия, больше работать ногами ))). На зуме в основном релакс и следишь за композицией, но по итогу проще кадры с точки зрения построения кадра.

Мамонт Дальский

Евгений 850 писал(а): Пн фев 15, 2021 08:19
Цены для России просто запредельные, купить камеру+ 14-24 +24-70 +70-200 +sb5000 +мелочь(аккуумы запасные флешки и тд) ну +фикс, нужен миллион. Думаю для подавляющего большинства это ОЧЕНЬ МНОГО.И даже не знаю в чем тут дело, в наценке магазинов, в налогах, или маленьких доходах.

Приятно почувствовать себя миллионером

И как мало для этого надо

kgms · Сообщение **kgms** » Ср фев 17, 2021 07:46

Продублирую...

Ждем новые прошивки на Nikon Z6II/Z7II 25 февраля

Ожидается:

- Улучшение АФ по глазам

- Видео 4К 60p для Z6II

ForwardLooking

kgms писал(а): Ср фев 17, 2021 07:46
Продублирую...

Ждем новые прошивки на Nikon Z6II/Z7II 25 февраля

Ожидается:

- Улучшение АФ по глазам

- Видео 4К 60p для Z6II

Очень жаль, что для первого поколения z6/z7 улучшения АФ не будет ((((((((((((

Я так надеялся.

kgms · Сообщение **kgms** » Ср фев 17, 2021 08:42

ForwardLooking писал(а): Ср фев 17, 2021 08:23
Очень жаль, что для первого поколения z6/z7 улучшения АФ не будет ((((((((((((

Я так надеялся.

Может и будет. Я так понимаю, Nikon попробует этой прошивкой реализовать преимущество двух процессоров. Что ж... ждать недолго - неделю. Проверим как у них это получится

ForwardLooking

kgms писал(а): Ср фев 17, 2021 08:42
Может и будет. Я так понимаю, Nikon попробует этой прошивкой реализовать преимущество двух процессоров. Что ж... ждать недолго - неделю. Проверим как у них это получится

Надеюсь, что все же этой прошивкой АФ Nikon догонят Sony/Canon.

kgms · Сообщение **kgms** » Ср фев 17, 2021 09:22

ForwardLooking писал(а): Ср фев 17, 2021 09:12
Надеюсь, что все же этой прошивкой АФ Nikon догонят Sony/Canon.

В смысле, квадратик на глазу будет появляться на более длинных дистанциях? Возможно

kgms · Сообщение **kgms** » Чт фев 18, 2021 04:39

А вот и подробности о новых прошивках для Z6II/Z7II

Компания Nikon официально объявила о предстоящем обновлении прошивки версии 1.10 для Nikon Z6 II / Z7 II

Ну, собственно, что я и писал выше:

Кроме того, улучшены характеристики АФ по зрачку в камерах «Z7II» и «Z6II». Глаза будут обнаружены даже если лицо человека меньше, чем раньше, что обеспечит комфортную и стабильную съемку

.

Оригинальный текст:

In addition, the pupil AF performance of the “Z 7 II” and “Z 6 II” has improved pupil detection performance. Eyes can be detected even when the person’s face is smaller than before, supporting comfortable and stable shooting.

M.a.V.R

kgms писал(а):
In addition, the pupil AF performance of the “Z 7 II” and “Z 6 II” has improved pupil detection performance. Eyes can be detected even when the person’s face is smaller than before, supporting comfortable and stable shooting.

Пример того, как маркетинговой терминологией пытаются описать улучшение технических характеристик камеры.

SergejAxt

Есть маленький вопросик. Влияет каким то образом настройки пикчер контрл на RAW?

Deesy · Сообщение **Deesy** » Чт фев 18, 2021 11:51

SergejAxt писал(а): Чт фев 18, 2021 11:49
Есть маленький вопросик. Влияет каким то образом настройки пикчер контрл на RAW?

коротко: нет

в рав пишется пикче контрол, но включить его или выключить по идее только в родном софте. для сторонних проявщиков ничего в раве не меняется

Roman2211

Есть маленький вопросик. Влияет каким то образом настройки пикчер контрл на RAW?

Когда-то на D5300 я делал тест, и сделал вывод что параметр резкость - влияет, сделаю тест на Z5

Vitali Acote

Roman2211 писал(а): Чт фев 18, 2021 12:03
Когда-то на D5300 я делал тест, и сделал вывод что параметр резкость - влияет

Влияет, но только в родном Никоновском RAW-конверторе.

ГАВ-рик

kgms писал(а): Ср фев 17, 2021 07:46
Продублирую...

Ждем новые прошивки на Nikon Z6II/Z7II 25 февраля

Ожидается:

- Улучшение АФ по глазам

- Видео 4К 60p для Z6II

А если, чисто гипотетически, залить прошивку с ZII в Z прокатит?

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Чт фев 18, 2021 14:26

SergejAxt писал(а): Чт фев 18, 2021 11:49
Есть маленький вопросик. Влияет каким то образом настройки пикчер контрл на RAW?

Нет, не влияет. Влияет на джипег (и то как видим на камере сразу после съемки).

Когда-то сомневался, проводил личные тесты.

ГАВ-рик писал(а):
А если, чисто гипотетически, залить прошивку с ZII в Z прокатит?

Нет.

kgms · Сообщение **kgms** » Чт фев 18, 2021 14:41

ГАВ-рик писал(а): Чт фев 18, 2021 14:10
А если, чисто гипотетически, залить прошивку с ZII в Z прокатит?

Он ее не примет, выплюнет сразу

Думаю, спустя месяц-два выкатят и для первого поколения БЗК. Надеюсь, во всяком случае.

ForwardLooking

Видео работы новой прошивки 1.1 для z6 ii (по сравнению с первой версией).

https://www.youtube.com/watch?v=lgBvK_F ... RicciTalks

Тесты фокуса на 3:10

Deesy · Сообщение **Deesy** » Чт фев 18, 2021 20:08

радует =)

kgms · Сообщение **kgms** » Чт фев 18, 2021 20:57

Да и так ловил норм, просто теперь анимацию добавили

ForwardLooking

kgms писал(а): Чт фев 18, 2021 20:57
Да и так ловил норм, просто теперь анимацию добавили

Из видео видно, что повысили дальность АФ.

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Чт фев 18, 2021 21:48

ForwardLooking писал(а):
Видео работы новой прошивки 1.1 для z6 ii (по сравнению с первой версией).

Круто, очень большие изменения в лучшую сторону.

Заинтересовала вторая часть видео, где сказано что видео на Z6II будет резче и качественней, чем у Z7II в силу того, что у 6ки идет полное считывание матрицы, а у 7ки downscaling (интерполяция в меньшую сторону).

kgms · Сообщение **kgms** » Пт фев 19, 2021 04:53

ForwardLooking писал(а): Чт фев 18, 2021 21:42
Из видео видно, что повысили дальность АФ.

Сделали отображение квадратика фокусировки на глазу, которая включается раньше, чтобы на YouTube в комментариях не ныли: "как все плохо у Nikon с АФ".

На таком расстоянии, с такой ГРИП главное в голову попасть. Отслеживание глаза там избыточно. Но! У Sony есть, у Canon есть... а у Nikon не было. Вывод - "Nikon в отстающих"

Вот и допилили

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пт фев 19, 2021 05:22

kgms писал(а):
На таком расстоянии, с такой ГРИП главное в голову попасть. Отслеживание глаза там избыточно.

Согласшусь, я не удивлюсь если это просто визуализация бОльшей частью ) но тем не менее видно что АФ быстрее стал цепляться за объект съемки как при отдалении, так и при приближении (важнее).

kgms · Сообщение **kgms** » Пт фев 19, 2021 05:33

Wet999 писал(а): Пт фев 19, 2021 05:22
я не удивлюсь если это просто визуализация бОльшей частью )

Так о чем я и говорю. Это просто визуализация работы АФ - не более. Что до самого АФ - так он и сейчас отлично справляется.

Wet999 писал(а): Пт фев 19, 2021 05:22
но тем не менее видно что АФ быстрее стал цепляться за объект съемки как при отдалении, так и при приближении (важнее).

Это возможно. И очень бы хотелось, чтобы это было так. Что ж через неделю проверим

P.S. кстати, на Ричи подписан. Тесты он проводит грамотно. Особенно тесты оптики.

SergejAxt

Дело в том, что ловить "глаз" оно может и было так же, и сейчас все это "мультики" стало, но... есть сопряжение с объективом (что б последний успевал шевелиться), и если это улучшили - ускорили (а возможность такая есть - два процессора), то вот это и будет улучшение... (имхо)

SergejAxt

Вообще интересная камера для съекмки с высокими ИСО, пожалуй можно вспышку в шкаф спрятать..

ИСО 10000, шумодавы и прочее в камере отключены, один проход Topaz DeNoise LowLihgt с масками, цвет (скин) не правил (почти).

_DSC8412 1 11 by Sergej Axt, auf Flickr

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Вс фев 21, 2021 10:53

SergejAxt писал(а):
пожалуй можно вспышку в шкаф спрятать

У меня такие мысли всегда были если переходил на камеры на два поколения новее и тд

, причем порой реально в непроф задачах вспышку с собой не брал. Даже на 750ке условно можно снимать до 10000 исо.

nikon-user

SergejAxt писал(а): Вс фев 21, 2021 10:20
Вообще интересная камера для съемки с высокими ИСО, пожалуй можно вспышку в шкаф спрятать..

ИСО 10000, шумодавы и прочее в камере отключены, один проход Topaz DeNoise LowLihgt с масками, цвет (скин) не правил (почти).

Видна работа Topaz. За это порой его недолюбливаю. На шероховатых поверхностях он сам определяет, что шапрпить, а что нойзить. Вот и получается, что его алгоритм порой не логичен, и структуры поверхностей он определяет по своему разумению.

Вот пример кофточка, где он хорошенько прошелся там где надо, и особенно там, где не надо. Замучаешься потом исправлять. Для печати или отображения на мониторе нормально, но если разобраться, то топазовцы уже давно "химичат" так, что порой старые версии выглядят более презентабельно.

SergejAxt

nikon-user писал(а): Вс фев 21, 2021 11:48
Видна работа Topaz. За это порой его недолюбливаю. На шероховатых поверхностях он сам определяет, что шапрпить, а что нойзить. Вот и получается, что его алгоритм порой не логичен, и структуры поверхностей он определяет по своему разумению.

Вот пример кофточка, где он хорошенько прошелся там где надо, и особенно там, где не надо. Замучаешься потом исправлять. Для печати или отображения на мониторе нормально, но если разобраться, то топазовцы уже давно "химичат" так, что порой старые версии выглядят более презентабельно.

Ай.., я не настолько перфекцеонист), меня устраивает и ладно.

пс надо было кисточкой пройти тщательней, вариант 2 - neat с кисточкой, вариант 3 - DXO в RAW - DNG и потом крутить.

Дело не в этом даже, а в том, что с этими файлами при этом ИСО можно работать, не портит так ни фактуру ни цвет фотег.

пс3 Вот 10000 DXO придавил праймом, куда лучше ..-

AlexBox

SergejAxt писал(а): Вс фев 21, 2021 10:20
Вообще интересная камера для съекмки с высокими ИСО, пожалуй можно вспышку в шкаф спрятать..

ИСО 10000, шумодавы и прочее в камере отключены, один проход Topaz DeNoise LowLihgt с масками, цвет (скин) не правил (почти).

_DSC8412 1 11 by Sergej Axt, auf Flickr

Подбородок, часть скулы и шея, серость скинтона, подбородок еще и зелень.

zvv77 · Сообщение **zvv77** » Вс фев 21, 2021 19:24

Если говорить об iso, то тут вообще претензий нет к z. Я на z6 выставил верхнюю границу 12800 и пока менять не собираюсь. Шум не раздражает, деградации цветов нет. К слову, на d750 у меня попеременно менялся этот предел между 3200 и 6400. Ну а то, как кто борется с шумами, это другой вопрос. Я, например, обычно только ресайзом )

Julysha

zvv77 писал(а): Вс фев 21, 2021 19:24
Ну а то, как кто борется с шумами, это другой вопрос. Я, например, обычно только ресайзом )

С шестерки особенно ресайз не сделаешь, у нее и так только 24 мп. Вот на семерке, действительно, можно разгуляться.

Но Вы правы: самый аккуратный шумодав - это ресайз. Даже после того, как немного шумодавом пройтись по самому заметному шуму на заметных местах.

zvv77 · Сообщение **zvv77** » Пн фев 22, 2021 06:33

Julysha писал(а): Вс фев 21, 2021 20:44
С шестерки особенно ресайз не сделаешь, у нее и так только 24 мп. Вот на семерке, действительно, можно разгуляться.

...

У меня фото в 99% случаев просматриваются на компе с 4к монитором, поэтому я, как правило, ресайзю в половину по длинной. Поэтому мне для этого 24 мп достаточно.

Шварц

Не поделитесь как вы делаете ресайс ? По правильному . Я вот тупо уменьшаю изображение на сколько хочу ... )) Картинка становится ООчень резкая.

Наверно надо убавлять резкость.Но когда то читал , что это не совсем так просто и прямолинейно надо делать.

zvv77 · Сообщение **zvv77** » Пн фев 22, 2021 07:21

Я раньше заморачивался - добавлял слои, убирал шум, корректировал резкость и т.п. манипуляции. Потом уменьшал видимость, сливал и ресайзил. Но уже давно это не делаю - лень и не вижу особого смысла. Просто ресайзю как и Вы, мне этого хватает.

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пн фев 22, 2021 08:37

Шварц писал(а):
Не поделитесь как вы делаете ресайс ? По правильному .

После проявки и ретуши изображения в финале делают резкость (вообщем и локально выборочно), её делают на 100% масштабе (это важно и обязательно) - чтобы пиксель изображения был равен физическому пикселю конкретно вашего монитора. Если делать резкость вне масштаба 100%, то будут ошибки, потому что изображение интерполировано в бОльшую или меньшую сторону.

Далее в фотошопе делаем ресайз до конкретных значений (зависит от цели выкладки, под какую соцсеть и тд), но я например сейчас ультимативно делаю 1440 по высоте, это плюс минус среднее значение от соцсетей instagram, vk, FB и тд, ну и под 2к мониторы клиентов (4к далеко не у всех, я бы даже сказал 1920*1080 пока массовый).

Что важно, ресайз это интерполяция пикселей, существует порядка 6 основных алгоритмов и еще столько же дополнительных (например в том же Fastone их порядка 10-12). Каждый работает по-своему и эту разницу надо понимать (какой выбрать при уменьшении, какой при увеличении, какой чтобы максимально читались шрифты, какой для верстки сайтов).

Если говорить о классическом ресайзе с меньшую сторону, то режим интерполяции нужен Бикубическая (с уменьшением) (Bicubic Sharper (reduction))

Этот режим позволяет сохранить резкость после ресайза (хотя последние полтора года и режим автомат уже неплохо всё понимает).

Ресайз нужен не для уменьшения места на диске и тд (это сейчас неактуальная проблема), а чтобы изображение выглядело четко и резко в онлайн сервисах. В идеале под каждую соцсеть надо делать свой вариант ресайза, согласно ТТ сайта.

Я например клиентам всегда отдаю отдельно полноразмеры и отдельно веб версию фотографий. К примеру один файл photo_1.png и в папке рядом такие же файлы, но ресайз photo(web)_1.png

P.S. И не устану повторять, что jpg формат себя изжил, это формат с потерями и артефактами, используйте формат png для выдачи клиентам или для себя. Он без сжатия, в нём нет потерь. Вес чуть больше (но это не важно), но даже в соцсетях png выглядит лучше.

zvv77 · Сообщение **zvv77** » Пн фев 22, 2021 09:35

Wet999 писал(а): Пн фев 22, 2021 08:37
...

P.S. И не устану повторять, что jpg формат себя изжил, это формат с потерями и артефактами, используйте формат png для выдачи клиентам или для себя. Он без сжатия, в нём нет потерь. Вес чуть больше (но это не важно), но даже в соцсетях png выглядит лучше.

Всё хорошо, но png не хранит exif. А это большой минус.

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пн фев 22, 2021 09:42

zvv77 писал(а):
Всё хорошо, но png не хранит exif. А это большой минус.

Да, есть такой момент. Но клиентам он и не нужен.

Шварц

Коллеги , благодарю за ответы по ресайзу . Про формат png - попробую , никогда не отдавал в нём

И самое главное , смогут ли клиенты свободно открывать этот формат как Жпег.

Dimedrolll

Шварц писал(а): Пн фев 22, 2021 10:53
Коллеги , благодарю за ответы по ресайзу . Про формат png - попробую , никогда не отдавал в нём

И самое главное , смогут ли клиенты свободно открывать этот формат как Жпег.

PNG жуется любой техникой!

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пн фев 22, 2021 12:18

Шварц писал(а):
смогут ли клиенты свободно открывать этот формат как Жпег

Да, любой гаджет и любая соцсеть "съест" png.

say2014

SergejAxt

say2014 писал(а): Пн фев 22, 2021 12:24
А вот DxO в png не ковертирует... Печалька...

Зато оно в DNG с шумодавом конвертит+)

Андрей Бережной

Хм, png ещё и 16 бит есть. Не обращал раньше внимания.

20,4мп картинка в png-16bit 38мб весит.

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пн фев 22, 2021 13:37

Андрей Бережной писал(а):
Хм, png ещё и 16 бит есть. Не обращал раньше внимания.20,4мп картинка в png-16bit 38мб весит.

Да, поэтому в принципе для простой работы можно сразу в png выгружать на экспорт и там доводить по ретуши (а не psd или tiff).

Да, полноразмер порядка 30-40мб, ресайз 2к около 8-15мб.

У png есть еще канал прозрачности, его можно отключить. И 6 ступеней сжатия (без потерь).

[/size]

Julysha

zvv77 писал(а): Пн фев 22, 2021 06:33
У меня фото в 99% случаев просматриваются на компе с 4к монитором, поэтому я, как правило, ресайзю в половину по длинной. Поэтому мне для этого 24 мп достаточно.

У меня монитор 5к, и у него по длине 5120 пикселей, а у шестерки - 6000. Отсюда и проблемы с ресайзом. То есть с 24-мп картинки почти нет запаса для ресайза до монитора 5К.

Julysha

Шварц писал(а): Пн фев 22, 2021 07:00
Не поделитесь как вы делаете ресайс ? По правильному . Я вот тупо уменьшаю изображение на сколько хочу ... )) Картинка становится ООчень резкая.

Наверно надо убавлять резкость.Но когда то читал , что это не совсем так просто и прямолинейно надо делать.

Делаю ресайз в Benvista PhotoZoom ( плагин фотошопа). По алгоритму S-Spline Max по пресету downsize. Разумеется, ресайзу подвергается 16-битный tiff, у которого еще не поднимали резкость и микроконтраст.

https://www.benvista.com/photozoompro

После этого, конечно, нужно немного доработать, чтобы довести до итогового результата.