Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »


У 2/3 новых инфицированных сейчас обнаруживается английский штамм. Он более заразный, приблизительно в 1.5-1.7 раз более заразный, его проще подцепить.
Английский штамм - это не актуально..Fin-796H!



https://aif.ru/health/coronavirus/chto_ ... finlyandii



На колу мочало начинай с начала.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Университет Хопкинса приводит рейтинг стран (на 24 февраля) по процентам полностью привитого населения (то есть, если уже сделана вторая прививка) - последний столбец:



https://coronavirus.jhu.edu/vaccines/international


Screenshot 2021-02-26 at 00.01.06.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

New-York Times в связи с тем, что число жертв в стране превысило 500 тысяч человек, опубликовало такую страшную графическую информацию (по датам), в этой полосе каждая точка - это одна смерть от ковида. Вопреки впечатлению о том, что самые худшие времена в Америке были в апреле, видно, что самое худшее наступило только недавно (с января 2021):



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Deesy писал(а): Чт фев 25, 2021 17:50
все болезни от нервов... только сифилис от удовольствия (утрировано)


Изображениево во
say2014 писал(а): Чт фев 25, 2021 21:14
Это относится не к области знания, а к области религиозных верований - любые обсуждения религиозных вопросов запрещены Правилами форума, см. п.4.4





Вне зависимости от Вашего желания существует принятая в мировой медицине терминология, в ней термин "инфекция" означает "заражение живых организмов микроорганизмами (бактериями, грибами, простейшими, вирусами, прионами, риккетсиями, микоплазмами, протеями и пр.)".



Ещё раз - Ваши взгляды, желания, верования в медицине являются чуть меньше, чем "ничем" - до тех пор, пока Вы их не докажете... Рецепт простой - многоцентровое, двойное слепое плацебо-контролируемое исследование, результаты которого будут опубликованы в рецензируемых медицинских журналах (не менее двух!)... Тогда Вашим словам можно будет доверять.



PS. Прежде, чем делать заявления в сфере медицины, постарайтесь получить высшее медицинское образование - это придаст Вашим словам если не достоверности, то хотя бы уверенности...


- не это мои личные наблюдения и я ими делюсь ))) в ваша религия - ваше право, я её не трогаю

- это устаревшая перепечатка из википедии

- согласен, я не претендую ни на что ... а пишу не для того чтобы доказывать - это дело специалистов и основная проблема, далее пояснение..

- у меня высшее, но не медицинское. В соответствии со строкой выше хочу обратить ваше внимание на главное - принятием ограничительных мер занимаются люди БЕЗ медицинского образования (а нужно не медицинское, а надо быть дипломированным эпидемиологом)



И ещё одно важное замечание - вот что происходит (ограничительные меры), когда научные знания попадают в руки непрофессионалам! так говорят некоторые эпидемиологоги, так первоначально решили специалисты в Швеции, Англии ... но их предали и "забанили"



))) никто не хочет слушать альтернативное мнение





________________________

В ЕС вводят ковид паспорта , в Чехии надо носить 2 маски или респиратор ...ну сколько можно терпеть такой идиотизм
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Чт фев 25, 2021 23:47
New-York Times опубликовало такую страшную графическую информацию


Графики, они такие графики.

Например, по Швеции.

Здесь общее число смертей в стране с 1851 по 2020 годы
Вложения
Швеция.jpg
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Здесь число смертей на 1000 человек за тот же период.
Вложения
Швеция на 1000 чел.jpg
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

А здесь расставлены временные метки прошлых эпидемий в Швеции.

Испанку в 1918 году вижу, дизентерию в 1857 году очень хорошо вижу.

А Ковид на графике, вижу точно так же, как каждые день своими глазами,

только не по телевизору, конечно, а просто вокруг себя.



"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно."
Вложения
Швеция прошлые эпидемии..jpg
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Новая мутация


Две независимые исследовательские группы сообщили об обнаружении нового штамма коронавируса в Нью-Йорке и на северо-востоке США, передает CP24. Этот штамм обладает способностью ускользать от иммунитета и противостоять терапии, построенной на моноклональных антителах. Нью-йоркский штамм получил название B.1.526.



Одна из мутаций в этом вирусном варианте представляет собой то же тревожное изменение, что ранее выявляли в африканском штамме B.1.351. Именно эта мутация позволяет вирусу уходить от иммунитета и не бояться вакцинации. Скорее всего, данный штамм - результат мутаций, произошедших на территории США; это "домашний" вирус.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Пусть это будет здесь.

Каждый сделает сам выводы.



https://www.worldometers.info/ru/


WhatsApp Image 2021-02-22 at 21.44.26.jpeg

WhatsApp Image 2021-02-22 at 21.44.25.jpeg

WhatsApp Image 2021-02-22 at 21.44.27.jpeg






Особенно строки аборты и самоубийства.

И голодающие
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Пт фев 26, 2021 11:03
Пусть это будет здесь.

Каждый сделает сам выводы.




В строке о смертях от инфекционных заболеваний умерло 1.8 миллиона, но только от ковида в мире уже умерло более 2.5 миллионов. Или это цифры по России только?

ЗЫ Ок, понятно, зашла по ссылке.



В России избыточная смертность за 2020 - около 300 тысяч человек. Что на 18% больше обычного.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

То Wet999

да вы что эти цифры тут в теме с февраля 2020 ))) никому не интересно..а главное всем эти люди по-барабану, в Мире ковид а вы тут пропаганду развели Изображение ..в Нидерландах 4 человека умерли от ковида британского - скандал - это брекзит виноват они распространили британский вирус, а сами умирают от более нового
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
В России избыточная смертность за 2020 - около 300 тысяч человек. Что на 18% больше обычного.


Ничего сверх обычного, просто в России в причины ковида записывают многие другие осложнения и причины, я бы смело это число делил на 10 как минимум. И это не из головы взято, а на десятках примерах родственников и знакомых. Почти все заболевания "под шумок" вписывают как причины ковида (ибо на это отдельные деньги выделяются на каждого пациента).

https://yandex.ru/co...tatistics-table

Как бы даже не надо сверханалитику цифр проводить, но типа 100 смертей из 100к зараженных это 0.1%. А если по регионам разобрать, то это в среднем 0.05%.

Массовая истерия и манипуляции.
2021-02-26_144330.png



_abc писал(а):
да вы что эти цифры тут в теме с февраля 2020 ))) никому не интересно..а главное всем эти люди по-барабану
Людям лень думать, проводить анализ информации. Лучше почитать СМИ или посмотреть ТВ. Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Пт фев 26, 2021 11:49
Ничего сверх обычного, просто в России в причины ковида записывают многие другие осложнения и причины, я бы смело это число делил на 10 как минимум.
Что в России произошло такого особенного в 2020 году, из-за чего умерло на 18% людей больше, чем в среднем за предыдущие годы? Это данные Росстата..



https://www.rbc.ru/newspaper/2021/02/09 ... 073f7ddeb5



И какова причина этих смертей? Голод, войны, стихийные бедствия, обострение других заболеваний, эпидемия рака или сердечных болезней?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

1. Не корректные данные..

2. Где сравнения с пандемиями гриппа? в 2014 к примеру .. 18% - зачем вообще такие цифры? людей пугать ..

3. Что такое избыточная? средняя температура по больнице?

4.Кто учитывал смерти от объявления войны пандемии и неоказания помощи? - это уже факт

5. Сколько избыточная смертность от сердечно-сосудистых заболеваний ...



одни вопросы ....



Это просто заказная статья на тему вот видите мы всё делали, вы не соблюдали, вот вам результат, даже при учете что данные верны они ровным счетом ничего не значат без анализа всей статистики ...Юля вы же профи по статистике ...
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Одна известная испанская актриса выступила с заявлением о пропаганде в СМИ за вакцинацию и о замалчивании серьёзных проблем из-за оной (увеличение смертности, серьёзных осложнений и пр.). Высказалась о полной неизученности проблемы короновируса и слишком поспешном внедрении вакцин, не прошедших глубоких исследований, что и приводит к усугублению проблем с вирусом. Что доработка вакцин идёт "в прямом эфире" на живых людях, в угоду богачам, которые только и думают что о деньгах, а не о людях.

Короче закидали гнилыми помидорами, пригрозили о закрытии её карьеры. И вообще по новому закону могут упечь за решётку...
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Сегодня ездил по работе в метро и другом транспорте ...машина сломалась ))) наблюдал такую картину - очень много людей с соплями и кашляют, как я сам )))



вот всем пофиг что это такое за ОРЗ ОРВИ ...никто ведь не делает подробных исследований по идентификации ОРВИ ... вполне возможно что это легкая форма ковида, который просто зашел в Москве в массовом порядке и протекает явно легче гриппа





от гриппа можно бросить коньки тупо от температуры выше 40 ... от самого заболевания, не от осложнений!!! ковид проходит практически при безопасной температуре ..



при такой массовости я вполне допускаю высокую смертность от осложнений, но главное то не в этом опять.

Если болеет так много людей то ограничительные меры не помогут точно ... а их продолжают упорно навязывать



Я про то что ограничения мешают работать врачам и эпидемиологам в обычном режиме - заниматься тупо анализом ОРВИ, которое сейчас явно есть в массовом масштабе

Тестируют только тех кто уже при смерти и дышать не может .... грустно товарищи .
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

ОНИ обязаны о нас заботиться, вот получите и распишитесь.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
Что в России произошло такого особенного в 2020 году, из-за чего умерло на 18% людей больше, чем в среднем за предыдущие годы? Это данные Росстата..


Именно, данные росстата. Только никто не озвучивает все переменные входящие в этот расчет. У нас и демографическая ситуация в реале очень плачевная, естественная убыль населения очень большая, не смотря на то, что несколько лет назад делали годом семьи и пытались стабилизировать ситуацию.

Высокая смертность, низкий возраст мужского и женского долголетия.

На бумаге всё хорошо, а на деле всё иначе. У нас демографический кризис исправили путем выдачи ПМЖ мигрантам из средней Азии и тд, типа смертность высокая, но быстренько и кол-во граждан увеличили, поэтому формально всё тип-топ.

И так во всем, к сожалению.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Пт фев 26, 2021 13:33
Именно, данные росстата. Только никто не озвучивает все переменные входящие в этот расчет. У нас и демографическая ситуация в реале очень плачевная, естественная убыль населения очень большая, не смотря на то, что несколько лет назад делали годом семьи и пытались стабилизировать ситуацию.




Так эти цифры не об убыли, а именно по количеству смертей, зафиксированных ЗАГСами страны, которые произошли в 2020 году (до 2020 года число смертей сокращалось, продолжительность жизни постепенно росла). Разумеется, суммарная убыль (нерожденные, неприехавшие и уехавшие) будет еще больше.



Скачок смертей произошел именно в 2020, причем так резко, что никакими демографическими причинами (которые обычно развиваются плавно) объяснить нельзя:


Screenshot 2021-02-26 at 14.47.44.png


https://zen.yandex.ru/media/barkut0709/ ... 35181f89b8


Screenshot 2021-02-26 at 14.50.17.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
Скачок смертей произошел именно в 2020, причем так резко


Нет никакого скачка, тем более в 18%. Официальные данные о смертности за 2019г 1.8 млн, в 2020г 2м.184тыс.

От ковида за всё время эпидемии умерло 85тыс в России (в реале именно от ковида я бы эту цифру делил на 4).

Как бы даже 85тыс это далеко не 18% разница. Даже если вычесть. То +300к умерли помимо ковида по сравнению с 2019г.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Wet999 писал(а): Пт фев 26, 2021 14:10
Нет никакого скачка, тем более в 18%. Официальные данные о смертности за 2019г 1.8 млн, в 2020г 2м.184тыс.

От ковида за всё время эпидемии умерло 85тыс в России (в реале именно от ковида я бы эту цифру делил на 4).

Как бы даже 85тыс это далеко не 18% разница. Даже если вычесть. То +300к умерли помимо ковида по сравнению с 2019г.
В реале 80% избыточной смертности в РФ в 2020 г. связаны с Ковидом, это около 280 тыс. Есть данные Росстата и слова Голиковой в декабре 2020. Есть личные наблюдения, когда двум из трёх болевших Ковид написали ОРВИ. Другой умер от поражения мозга как осложнения, но в причинах смерти не Ковид.

Что касается 85 тыс. это как раз примерно 2% от 4 млн, что близко к мировому показателю. + 18% избыточной смертности ставят Россию на первые места в мире по этому показателю.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Mike_P писал(а):
Что касается 85 тыс. это как раз примерно 2% от 4 млн, что близко к мировому показателю. + 18% избыточной смертности ставят Россию на первые места в мире по этому показателю.


Вы понимаете, что наша статистика это просто пыль в глаза, в марте нам тоже рисовали цифры 200-500-1000 заболевших, хотя международное сообщение было открыто вплоть до середины февраля. Уже на тот момент очевидно было что эти цифры как миниму в десятки раз выше.

Если вы привели математический расчет, то вот вам доказательство его абсурда - за всё время число зараженных 4 223 186 в России. Далее смотрит статистику по регионам сколько смертей на 100к человек и самые "печальные" результаты у многомиллионников. В среднем это значение по стране 80 чел на 100тыс зараженных, что составляет 0.08% от числа зараженных. Отсюда получаем что с 4.2 млн переболевших умерло в среднем 3400чел. Вы понимаете весь абсурд этой статистики.

Можно слушать Голикову, Росстат, смотреть зомбиящик, а можно оперировать данными и математически всё просчитать. Очевидно одно, что значительно занижали показатели весной прошлого года, а потом подводили статистику под нужные цифры. Когда весной прошлого года было 11к зараженных в день был жесткий локдаун и ограничения, когда осенью было по 25-30к каждый день, то уже не было таких ограничений и много кто работал и вели относительно нормальную жизнь.

Вирус есть, проблема есть, но она не настолько масштабна и опасна как это приподносят. У меня тоже есть знакомых много кто болел, есть и смертельные случаи, но все эти манипуляции человеческим сознанием построены на страхе и не знании этой сферы. Я черпал свои умозаключения и выводы из данных вокруг меня, знакомых, близких, а в плане медицины слушал только реальных авторитетных врачей и тех кто непосредственно работал в красной зоне.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

say2014 писал(а):
по ощущениям - разные вещи


Конечно, это абсолютно разные вещи по принципу воздействия и ответной реакции иммунной системы. Изображение
Аватара пользователя
kreef
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 13.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kreef »

sdrobkov писал(а): Пт фев 26, 2021 12:42
Одна известная испанская актриса выступила с заявлением о пропаганде в СМИ за вакцинацию и о замалчивании серьёзных проблем из-за оной (увеличение смертности, серьёзных осложнений и пр.). Высказалась о полной неизученности проблемы короновируса и слишком поспешном внедрении вакцин, не прошедших глубоких исследований, что и приводит к усугублению проблем с вирусом. Что доработка вакцин идёт "в прямом эфире" на живых людях, в угоду богачам, которые только и думают что о деньгах, а не о людях.

Короче закидали гнилыми помидорами, пригрозили о закрытии её карьеры. И вообще по новому закону могут упечь за решётку...
В этом и проблема, что каждая актриса считает себя большим специалистом и люди их слушают. У нас тоже такая есть, Мария Шукшина. И законы в думе спортсмены да артисты принимают. А не специалисты.

Когда в 1960 году в Москву завезли черную оспу, то сработали мгновенно, перекрыли все, за две недели привили почти 10 миллионов в Москве и Подмосковье и никого не спрашивали. И решили проблему максимально быстро. Вплоть до разворотов самолета в воздухе только из-за того, что там летел контактировавший человек. Ковид, конечно, это не оспа, случись оно в наше время, боюсь ничего не получится. Полагаю, что в современном мире (ну кроме Китая и компании) так сработать невозможно. Развели бы бадягу да обсуждение с артистами и журналистами.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

https://ru.wikipedia...59%E2%80%941960)



Это очень темная и странная история. Началась она в конце декабря 1959 года и заболел художник, который имел прививку от натуральной оспы, которой и заразился и умер ... кроме того были заражения ещё



КГБ, которое буквально ловило всех контактеров, ни КГБ, ни вирусологи в этой истории скорее всего не повлияли на сам процесс распространения заболевания - да всех посадили на карантин и буквально поймали))) но ведь и тех кто ловил надо было сажать .. это как бы сказать не совсем реально сделать .. вполне возможно что действительно удалось , но есть сомнения

Дело в том что уже была заявлена победа над натуральной оспой в 1936 году и скорее всего процесс остановился сам и как это можно было остановить и что это был за штамм, ведь заразились привитые люди .. и оспа была не черная, а натуральная )))





Про прививки - я тоже её получил в связи с именно этим проишествием, да никого не спрашивали в СССР и в школах делали просто букет разных прививок всем без исключений ,,,Но по отношению к ковиду случай ничего общего не имеет, так как вакцины от короновирусов не было со времен SARS-CoV в 2003 года тогда не удалось сделать её безопасной насколько я помню, и тем более провалились попытки сделать её от MERS-CoV в 2012
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

kreef писал(а): Сб фев 27, 2021 02:06
В этом и проблема, что каждая актриса считает себя большим специалистом и люди их слушают. У нас тоже такая есть, Мария Шукшина. И законы в думе спортсмены да артисты принимают. А не специалисты.

Когда в 1960 году в Москву завезли черную оспу, то сработали мгновенно, перекрыли все, за две недели привили почти 10 миллионов в Москве и Подмосковье и никого не спрашивали. И решили проблему максимально быстро. Вплоть до разворотов самолета в воздухе только из-за того, что там летел контактировавший человек. Ковид, конечно, это не оспа, случись оно в наше время, боюсь ничего не получится. Полагаю, что в современном мире (ну кроме Китая и компании) так сработать невозможно. Развели бы бадягу да обсуждение с артистами и журналистами.
Я рад что и России есть люди. которые могут сказать правду . не боясь за последствия на гонения со стороны системы. И это не "проблема" как Вы сказали, а гордость. Не каждый может так.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

А об чем спор-то, я извиняюсь, конечно? Что не надо (надо) предохраняться от Ковида? Или что? Или это чисто умозрительные забавы спорщиков?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Wet999 писал(а): Пт фев 26, 2021 16:59
Вы понимаете, что наша статистика это просто пыль в глаза, в марте нам тоже рисовали цифры 200-500-1000 заболевших, хотя международное сообщение было открыто вплоть до середины февраля. Уже на тот момент очевидно было что эти цифры как миниму в десятки раз выше.

Если вы привели математический расчет, то вот вам доказательство его абсурда - за всё время число зараженных 4 223 186 в России. Далее смотрит статистику по регионам сколько смертей на 100к человек и самые "печальные" результаты у многомиллионников. В среднем это значение по стране 80 чел на 100тыс зараженных, что составляет 0.08% от числа зараженных. Отсюда получаем что с 4.2 млн переболевших умерло в среднем 3400чел. Вы понимаете весь абсурд этой статистики.


Если поделите официальные 85000 на 4223186 получите около 2%.

Если поделите мировые данные 2,5 млн на 113 млн., то получите те же 2%. Такая общепринятая методика.

Есть данные по пиковому ноябрю в Новосибирске: по оф. данным умирали по 7-9 чел в день, потом выяснилось, что избыточная смертность была на порядок больше, больницы были переполнены и врачей иногда ждали на дом очень долго. Так что ваши 3400 сильно занижены. В одном Новосибирске избыточно умерло около 2400-2500 чел в ноябре.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Julysha писал(а): Пт фев 26, 2021 11:57
Что в России произошло такого особенного в 2020 году, из-за чего умерло на 18% людей больше, чем в среднем за предыдущие годы? Это данные Росстата..

И какова причина этих смертей? Голод, войны, стихийные бедствия, обострение других заболеваний, эпидемия рака или сердечных болезней?
Массовая ковидная истерия и как ее следствие - практически полная остановка оказания медпомощи по другим заболеваниям. У вас рак? Инфаркт? Почечные колики? Идите батенька, идите, не до вас сейчас, сами видите что творится, эпидемия у нас...
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

say2014 писал(а): Пт фев 26, 2021 18:33
Сам болел и тяжёлым гриппом с температурой за 40, и ковидом с температурой за 40.
С температурой за 40 вы болели? Вас уже нет, вы призрак, ваш белок денатурировался.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

say2014 писал(а): Чт фев 25, 2021 21:14
Прежде, чем делать заявления в сфере медицины, постарайтесь получить высшее медицинское образование - это придаст Вашим словам если не достоверности, то хотя бы уверенности...
Я предположу, что Луи Пастер, все ж таки для вас, является авторитетом, а ведь он не имел медицинского образования. Так как по вашему надлежит относиться к созданным им научным основам вакцинации и вакцин? Как к недостоверности и неубедительности? mf_bookread
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Брест413 писал(а): Сб фев 27, 2021 17:06
Массовая ковидная истерия и как ее следствие - практически полная остановка оказания медпомощи по другим заболеваниям. У вас рак? Инфаркт? Почечные колики? Идите батенька, идите, не до вас сейчас, сами видите что творится, эпидемия у нас...




Ну зачем же такие крайности? Несмотря на то, что по официальной статистике уровень заболеваний ковидом в Нидерландах гораздо выше, чем в России, больницы заполнены всего на 40%, любая медпомощь оказывается с той же скоростью, что и раньше, нет никаких ограничений на плановое лечение и обследование, на экстренную помощь.



За время эпидемии в нашей семье случилось два экстренных случая и два плановых обследования. Всё штатно. Единственное новое - к врачу нужно ходить в маске.



ЗЫ Например, вот данные на сегодняшний день - 52% пациентов в реанимации являются ковидными больными, но это не число коек, а просто доля ковидных больных в реанимациях (вся информация о числе коек, занятых ковидными больными, о новых поступлениях в больницы и реанимации по стране и по каждой больнице ежедневно публикуется в интернете на сайте минздрава)


Screenshot 2021-02-27 at 18.27.03.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Julysha писал(а): Сб фев 27, 2021 17:23
Ну зачем же такие крайности? Несмотря на то, что по официальной статистике уровень заболеваний ковидом в Нидерландах гораздо выше, чем в России, больницы заполнены всего на 40%, любая медпомощь оказывается с той же скоростью, что и раньше, нет никаких ограничений на плановое лечение и обследование, на экстренную помощь.
Мы опять сравниваем не сравниваемое, вы задали вопрос по России, а отвечаете про Нидерланды. Где логика? Где же была эта избыточная смертность в 300.000 душ? В Нидерландах или все ж таки в России? Если в России, то за Россию я вам и говорю - в 2020 году практически не оказывалась никакая другая медпомощь, везде ковид, остальные - идут лесом.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Julysha"], жене лор назначил кт/мрт лицевых пазух, так никак не сделать. Ни бесплатно, ни платно. Точнее сделать только можно за деньги по левому, по правому всё занято ковидными. На неделе поедет просачиваться между бюджетными ковидными финансовыми потоками.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Брест413 писал(а): Сб фев 27, 2021 17:27
Мы опять сравниваем не сравниваемое, вы задали вопрос по России, а отвечаете про Нидерланды. Где логика? Где же была эта избыточная смертность в 300.000 душ? В Нидерландах или все ж таки в России? Если в России, то за Россию я вам и говорю - в 2020 году практически не оказывалась никакая другая медпомощь, везде ковид, остальные - идут лесом.


Судя по статистике, в Нидерландах смертность от ковида была выше - более 15 тысяч умерших (население страны - 17 миллионов). И избыточная смертность тоже была, так как если старый человек в доме престарелых или одиноко живущий, например, умирал от инсульта, то не всегда проверяли, что этот инсульт спровоцировало.





Вот кривая общей смертности в стране (по неделям), она превышала ковидную смертность на 10-30% в разные периоды.


Screenshot 2021-02-27 at 18.35.42.png


Главное здесь другое. Повышенная смертность была и есть только среди старшего населения, а лица до 60 лет от ковида страдают не больше, чем от тяжелого гриппа. Хотя возможны отсроченные осложнения.



Вот статистика смертей от ковида за весь период эпидемии по возрастам (красный столбец- женщины, синий - мужчины):


Screenshot 2021-02-27 at 18.39.39.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Julysha писал(а): Сб фев 27, 2021 17:23
За время эпидемии в нашей семье случилось два экстренных случая и два плановых обследования. Всё штатно. Единственное новое - к врачу нужно ходить в маске.
Тогда алаверды.

Моя знакомая зимой 2019-2020 г.г. ложилась на операцию - было отслоение сетчатки глаза. Что там за операция я не знаю, но как я понял, после подшивания сетчатки глазная жидкость меняется на какую-то другую тяжелую субстанцию, типа масла, чтобы прижимало сетчатку. Операцию по обратной замене жидкости должны были делать летом 2020 года. Больница не принимала, взяли ее на повторную операцию только в январе 2021 года, когда от этого масла уже пошло помутнение хрусталика. Пришлось заодно еще и хрусталик менять.

Вот, что надлежит знать, об оказании медицинской помощи в России в 2020 году в условиях коронавируса.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Брест413 писал(а): Сб фев 27, 2021 17:39
Тогда алаверды.

Моя знакомая зимой 2019-2020 г.г. ложилась на операцию - было отслоение сетчатки глаза. Что там за операция я не знаю, но как я понял, после подшивания сетчатки глазная жидкость меняется на какую-то другую тяжелую субстанцию, типа масла, чтобы прижимало сетчатку. Операцию по обратной замене жидкости должны были делать летом 2020 года. Больница не принимала, взяли ее на повторную операцию только в январе 2021 года, когда от этого масла уже пошло помутнение хрусталика. Пришлось заодно еще и хрусталик менять.

Вот, что надлежит знать, об оказании медицинской помощи в России в 2020 году в условиях коронавируса.


У мужа (ему 70 лет) в ноябре неожиданно появилось в левом глазу пятно. Он позвонил в глазную клинику, его в тот же день приняли и обследовали. Оказалось просто возрастное изменение. Нашей соседке (88 лет) в сентябре-октябре прооперировали два глаза на предмет катаракты. Причем врачи уговаривали ее не временить и соглашаться.



И, кстати, про Питер. Моего бывшего мужа прооперировали в конце мая. Очень сложная операция на открытом сердце - заменили два клапана и вставили кардиостимулятор. Длилась 10 часов. Потом он больше всего боялся, что подцепит вирус в больнице. Но пронесло. После больницы сразу уехал на дачу, где просидел до сентября, пока не окреп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Julysha писал(а): Сб фев 27, 2021 17:45
https://riafan.ru/1266705-ogranichenie- ... h-rossiyan

...Министерский приказ от 19 марта 2020 года №198н рекомендовал руководству медицинских организаций «рассмотреть возможность переноса сроков оказания плановой медицинской помощи в стационарных условиях». Людей попросили перенести сроки обращения за медицинской помощью в плановой форме в амбулаторном и стационарном сегментах, «если нет угрозы жизни и здоровью пациента».



Постановлением правительства приостановлены профилактические мероприятия — диспансеризация и профосмотры. В полном объеме в период эпидемии медицинская помощь оказывается лишь пациентам с онкологическими заболеваниями, болезнями сердечно-сосудистой и эндокринной системы, а также находящимся на заместительной почечной терапии...



Вот вам и причина, так сказать лицом, если не умираешь сиюминутно - иди терпи, придешь потом. А до этого "потома" многие и не дожили. Человеку плохо, он не знает, что с ним, и досконально провериться возможности нет, плановая помощь приостановлена. Друг умер от лимфомы, и очень быстро, от момента когда почувствовал себя плохо (грешил на гастрит) до летального исхода прошло около 3 месяцев. А помощь не оказывалась почти год...
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

say2014 писал(а): Сб фев 27, 2021 18:05
но боюсь, что Вы не будете их изучать... sad
Вы абсолютно правы, не буду, это не входит в сферу моих интересов.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

say2014 писал(а): Сб фев 27, 2021 18:05
делает эту информацию недостоверной, чуть более, чем полностью.
Есть такой раздел алгебры как логика. По сути она оперирует бинарными значениями - истина и ложь. Не бывает истины чуть более истинной чем полностью, или лжи чуть более ложной чем полностью. Проще говоря, вы залезли в дебри словоблудия, пишите проще, берите пример с Иосифа Виссарионовича, который умел донести мысль до собеседника предельно просто и лаконично.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Брест413 писал(а): Сб фев 27, 2021 17:14
С температурой за 40 вы болели? Вас уже нет, вы призрак, ваш белок денатурировался.


Я болела. Очень сильно простудилась на Тенерифе, перекупалась. Мне было очень худо. Да еще в условиях гостиницы. Когда я увидела, что температура на градуснике заползла за 40 градусов, то решила, что скоро мне придет конец. Но на удивление быстро поправилась, и уже через несколько дней мы продолжали путешествие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Julysha писал(а): Сб фев 27, 2021 18:43
Я болела. Очень сильно простудилась на Тенерифе, перекупалась. Мне было очень худо. Да еще в условиях гостиницы. Когда я увидела, что температура на градуснике заползла за 40 градусов, то решила, что скоро мне придет конец. Но на удивление быстро поправилась, и уже через несколько дней мы продолжали путешествие.
Сочувствую вам.

У меня даже при гриппе, температура никогда не заползала выше 39,5
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Mike_P писал(а):
Если поделите официальные 85000 на 4223186 получите около 2%.Если поделите мировые данные 2,5 млн на 113 млн., то получите те же 2%. Такая общепринятая методика.
Я понимаю как вы считаете, я вам привел выше обратный расчет, который никак не сходится с этими данными.



Mike_P писал(а): Есть данные по пиковому ноябрю в Новосибирске: по оф. данным умирали по 7-9 чел в день, потом выяснилось, что избыточная смертность была на порядок больше, больницы были переполнены и врачей иногда ждали на дом очень долго. Так что ваши 3400 сильно занижены. В одном Новосибирске избыточно умерло около 2400-2500 чел в ноябре.


Тут я тоже математику не понял, если 7-9 человек, то это 300 в месяц, какие 2500. Если бы в каждом городе (большом) от ковида умирали бы около 2к чел в среднем, то вы понимаете что цифры на всю Россию в 85к это липа.




Брест413 писал(а):
Массовая ковидная истерия и как ее следствие - практически полная остановка оказания медпомощи по другим заболеваниям
Это так, это не выдумки. Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Wet999 писал(а): Сб фев 27, 2021 21:55
Это так, это не выдумки.
Так, да не совсем так.

Потому, что и до ковида помощь по другим заболеваниям была в неприемлемом состоянии. В полном объеме в период эпидемии медицинская помощь оказывается лишь пациентам с онкологическими заболеваниями, болезнями сердечно-сосудистой и эндокринной системы. С помощью при онкологических заболеваниях только на бумаге все в попядке. На деле все запущено до такой степени, что своевременную помощь можно считать случайностью. Потому, что профильных врачей в поликлиниках нет.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Статистика вакцинации в Израиле на 1 марта:


Vaccination2021-03-01.jpg


Темный сектор - 1-я прививка, светлый - 2-я.

Принят 5-этапный план выхода из всех ограничений в течение месяца.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

В Испании 3-я волна на исходе, ждём 4-ю, когда отменят защитные ограничения. По прогнозам может умереть гораздо больше чем за этот год. Вакцинная пропаганда на пике: "всё хорошо прекрасная маркиза!"
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Давайте сравним две одинаковые страны по населению - Швеция vs Чехия

https://coronavirus-...country/sweden/

https://coronavirus-...ountry/czechia/

Население 10 161 795 vs 10 693 939



умерло 12 826 vs 20 469



И как сторонники жестких мер и масок смогут лично мне это объяснить? Кому я должен верить?



И что коллективный иммунитет не работает?



Некоторое уточнение, о котором я раньше писал многократно - те кто не прятался от вируса весной 2020 перенесли нынешнюю волну намного легче

цитата:



Швеция

В активной фазе болезни находятся 0 человек, из них 234 в критическом состоянии.

Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на сегодня, 01 марта 2021 в Швеции: 0.

Чехия

В активной фазе болезни находятся 148 960 человек, из них 1 507 в критическом состоянии.

Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на сегодня, 01 марта 2021 в Чехии: 1 070 622.
Вложения
Screenshot_2021-03-01 Коронавирус в Чехии Статистика заражений коронавирусом в Чехии на сегодня Коронавирус монитор копия.jpg
Screenshot_2021-03-01 Коронавирус в Швеции Статистика заражений коронавирусом в Швеции на сегодня Коронавирус монитор копия.jpg

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость