Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пн мар 01, 2021 16:26
Давайте сравним две одинаковые страны по населению - Швеция vs Чехия




Сравните по плотности начеления и по количеству городского начеления, по потоку туристов. Чехия все лето принимала туристов со всей Европы. А много ли людей ездит в Швецию? Швеция/Финляндия в понимании европейцев - глубинка и деревня. В Норвегию любят ездить, а в Швецию - очень редко.



Никакой коллективый иммунитет ни у кого не сформирвался, ни в одной стране. Для его формирования должно переболеть не менее 70% населения страны, а в реальности болели не так уж часто, например, в Нидерландах болел каждый 16, в Швеции - каждый 15, в Чехии - каждый 9, в Израиле - каждый 12.



Среди круга наших знакомых, соседей и родственников болело всего 4 человека, в нашем доме (62 квартиры) - вообще никто.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

10% в ЕС переболели - это данные сначала публиковала ВОЗ в мае, потом испанцы в ноябре )))) короче никто даже близко именно этой проблемой не занимался...

точнее мне кажется эти данные стали активно скрывать





Не прокатывает такая теория - на графике всё видно по всем странам какую не возьми - прятались весной 2020 - нате вам все сопли мира осенью

вы писали что у вас не было ограничений - вот и пример

Чехии не повезло - там подозрительно мало было больных весной 2020 = много сейчас



Юля, вы сами писали теорию карантина в марте - карантин не уменьшает число заболевших, а снимает нагрузку с медицины ... ну вот сняли
Вложения
Screenshot_2021-03-01 Коронавирус в Нидерландах Статистика заражений коронавирусом в Нидерландах на сегодня Коронавирус мон....png
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пн мар 01, 2021 17:12
Не прокатывает такая теория - на графике всё видно по всем странам какую не возьми - прятались весной 2020 - нате вам все сопли мира осенью

вы писали что у вас не было ограничений - вот и пример

Чехии не повезло - там подозрительно мало было больных весной 2020 = много сейчас

Юля, вы сами писали теорию карантина в марте - карантин не уменьшает число заболевших, а снимает нагрузку с медицины ... ну вот сняли




Наш карантин ничем принципиально не отличается от шведского, ни сейчас, ни весной. Но у нас умерло меньше людей. В Швеции - 1,265 на миллион, в Нидерландах - 907 на миллион.



Посмотрите, как протекает наш карантин - https://www.youtube.com/watch?v=4o4pRQ_QdyY



https://www.youtube.com/watch?v=OcMzen6Coa8



https://www.youtube.com/watch?v=ViaDwkkXzC8



ЗЫ Если карантин снимает нагрузку с медицинской системы, то меньше людей и умирает - большему числу людей может быть оказана своевременная медицинская помощь, не только по ковиду.



И зря Вы недооцениваете британский штамм, именно он сейчас в основном вызывает столько проблем в Европе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

В Норвегии ещё меньше = какие выводы? = ровно никаких

опять британский ))) в Европе уже давно южноамериканский



Только в России, по словам главы Роспотребнадзора Анны Поповой, обнаружили 1,5 тысячи мутаций коронавируса, а недавно к нам попал британский вариант.



Москва, примерно миллион подтвержденных случаев на Москву!! а сколько без подтверждения - среди моего окружения из 5 человек, только один зарегистрировался ,, остальные не стали это делать из-за ограничительных мер и принудительного карантина

https://coronavirus-.../russia/moskva/



получится что в Москве 40% переболело минимум
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пн мар 01, 2021 17:34


опять британский ))) в Европе уже давно южноамериканский

Только в России, по словам главы Роспотребнадзора Анны Поповой, обнаружили 1,5 тысячи мутаций коронавируса, а недавно к нам попал британский вариант.




Штаммов может быть много разных, но среди них есть те, которые резко отличаются по поведению - те, которые более заразны, чем предыдущие, которые более опасны (вызывают больше тяжелых и смертельных случаев), на которые хуже действуют существующие вакцины. А есть другие штаммы (их большинство), которые ведут себя так же, как предыдущие.



Пока сейчас выделено три новых неприятных, которые получили большое распространение в разных частях света - британский, бразильский и южно-африканский.



В Нидерландах, например, сейчас сильнее всего распространен британский вариант, 2/3 новых случаев положительных тестов - это заражение британцем. А ведь первые два случая были выявлены в Голландии только месяц-полтора назад.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Пн мар 01, 2021 17:15
Наш карантин ничем принципиально не отличается от шведского, ни сейчас, ни весной. Но у нас умерло меньше людей. В Швеции - 1,265 на миллион, в Нидерландах - 907 на миллион.



Посмотрите, как протекает наш карантин - https://www.youtube....h?v=4o4pRQ_QdyY



https://www.youtube....h?v=OcMzen6Coa8



https://www.youtube....h?v=ViaDwkkXzC8



ЗЫ Если карантин снимает нагрузку с медицинской системы, то меньше людей и умирает - большему числу людей может быть оказана своевременная медицинская помощь, не только по ковиду.



И зря Вы недооцениваете британский штамм, именно он сейчас в основном вызывает столько проблем в Европе.


Вот я с вами не согласен, но + поставил ))) - карантин у вас проходит правильно !! прямо на десять плюсов .... по остальным вопросам можно бесконечно спорить, но в целом я уже не хочу по причине того что жду выводы специалистов.

Сейчас всё идет на спад, при том что вакцинации практически нет, у нас в Москве вакцина свободна и можно сделать везде без проблем, но вакцинированных крайне мало....только Израиль наверное, решит проблему массовой вакцинации до осени...



Весь этот год мы будем на ограничениях - это уже факт и никто не собирается ничего снимать ...

Думаю весь ужас происходящего мы поймем только в 2023 не раньше, экономика треснет по швам, начиная с лета - осени 2021 или крайний срок в 2022 - это станет стартом разбора кто виноват ...



Летом будет явный дефицит товаров - электроники ... как пример (не в Америке, возможно не в ЕС, а у нас уже чувствуется), про рестораторов и тур-фирмы можно забыть - они не выживут, выставочные центры тоже, авиацию будут поддерживать, но мелкие компании все уйдут ...



Так для примера, логистика в РФ подорожала в 5 раз за год !!!! не на 5% не на 50% а на 500% и выше !

https://www.rbc.ru/business/01/02/2021/ ... 55dc0e2f8e

Контейнер морской подорожал с 1.500 до 9.000 долларов ...я про перевозку
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Динамика вытеснения исходного вируса ковида британским штаммом:


Screenshot 2021-03-02 at 19.51.46.png


https://coronadashboard.government.nl/a ... -nederland (есть возможность переключения на английский). Сегодня минздрав объявил о третьей волне эпидемии в Нидерландах, которая вызвана британским вариантом, он распространяется гораздо быстрее.


30% to 50% more contagious



There are thousands of variants of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19. The most contagious variant will ultimately gain the overhand. The UK variant’s reproduction number (R number) is estimated to be 30% to 50% higher than the R number of the original virus. RIVM predicts that the UK variant will be the most prevalent in the Netherlands by February 2021.



The UK variant does not make people more seriously ill. The main threat is that a greater number of people will become ill. This means that more people will end up in hospital, putting pressure on healthcare services. More people will die, too.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Wet999 писал(а): Сб фев 27, 2021 21:55
Я понимаю как вы считаете, я вам привел выше обратный расчет, который никак не сходится с этими данными.


Ваш расчет он ваш. Если поделите 85 тыс. на 146 млн., то получится мизер типа 0,06%. Рост смертности на 18% в цивилизованных странах считается большим. А если на число заболевших, то цифра будет выше на полтора порядка.

Реально и заболевших больше и умерших больше, поэтому общий результат ближе к 2%, а не 6-10%. Смертность высока в возрастном диапазоне 65+ там местами 25-27%, но некоторые умирают не сразу, а через месяц-полтора, когда Ковида уже формально нет в организме, вот им его и не ставят как основную причину смерти.




Тут я тоже математику не понял, если 7-9 человек, то это 300 в месяц, какие 2500. Если бы в каждом городе (большом) от ковида умирали бы около 2к чел в среднем, то вы понимаете что цифры на всю Россию в 85к это липа.




2500 идет от Росстата, а 300 от официальной ковидной статистики. Разница почти в порядок.



вам и пытаются донести, что 85 тыс. - это липа. Реальные цифры, как минимум, в 3-5 раз больше.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 25.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Wet999 »

Mike_P писал(а):
Ваш расчет он ваш. Если поделите 85 тыс. на 146 млн., то получится мизер типа 0,06%. Рост смертности на 18% в цивилизованных странах считается большим. А если на число заболевших, то цифра будет выше на полтора порядка.
Я так не считал, это же очевидно не правильно и неверно. Я брал данные по регионам страны, сколько смертей на 100к человек. Надо исходить из реальных цифр сколько заболело и сколько рипнулось.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Mike_P писал(а): Ср мар 03, 2021 06:07
Смертность высока в возрастном диапазоне 65+ там местами 25-27%, но некоторые умирают не сразу, а через месяц-полтора, когда Ковида уже формально нет в организме, вот им его и не ставят как основную причину смерти.


Сейчас происходит вымирание пожилой части населения из-за коронавируса. У нас каждую неделю правительственные сайты приводят разнообразную статистику по смертям, в том числе и в разных возрастных группах. Например, вот динамика общей смертности в стране( по количеству умерших за неделю):


9BF269BA-DA3D-48FC-9D84-28A24A24B1D1.jpeg


Здесь верхний график - количество умерших (от разных причин) в возрасте старше 80 лет, средний - в возрасте от 65 до 80 лет, и нижний - до 65 лет. Данные муниципалитетов (ЗАГСов по российским понятиям). То есть эпидемия практически не сказывается на смертях людей до 65 лет.



Это хорошо согласуется и с ежедневной статистикой по умершим от ковида за день, вот данные за вчерашний день (синяя гистограмма - доля заболевших в разных возрастных группах от числа всех заболевших, серая гистограмма отражает распределение по возрастным группам в составе всего населения).


5B2D6DD0-482D-4E91-9350-CEB58E6FDED2.jpeg


В группе до 50 лет умер всего один человек, и это на всю страну.



Специалисты впервые прогнозируют сокращение средней продолжительности жизни населения на полтора года. Это очень много.



Получается, что болеют в основном молодые, а умирают старики. И количество умерших заметно для общей статистики, прошлой весной количество умерших выросло в два раза относительно средних данных.



Вот вчерашняя статистика распределения по возрастам заболевших за день:




B5B52C03-325E-4FCD-8A50-3B15B1F084F4.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Преднамеренная атака на медиков: в Нидерландах у центра по коронавирусу прогремел взрыв



https://www.rosbalt.ru/world/2021/03/03/1890242.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Ср мар 03, 2021 12:00
Преднамеренная атака на медиков: в Нидерландах у центра по коронавирусу прогремел взрыв



https://www.rosbalt.ru/world/2021/03/03/1890242.html
Это действия группы ковид-диссидентов и антипрививочников. Они уже громили и поджигали не только тест-центры, но и прививочные центры. Они устраивают беспорядки и демонстрации против карантина и прививок. Одна из ветвей QAnon.



В их заявлениях ничего нового: либо отрицают ковид, либо говорят, что он смертелен только для стариков, дескать, старикам все равно место на кладбище, а они молодые, им ковид не опасен, и они не хотят ограничивать свою жизнь ради нескольких стариков.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Ср мар 03, 2021 12:06
Это действия группы ковид-диссидентов и антипрививочников. Они уже громили и поджигали не только тест-центры, но и прививочные центры. Они устраивают беспорядки и демонстрации против карантина и прививок. Одна из ветвей QAnon.



В их заявлениях ничего нового: либо отрицают ковид, либо говорят, что он смертелен только для стариков, дескать старикам все равно место на кладбище, а они молодые, им ковид не опасен, и они не хотят ограничивать свою жизнь ради нескольких стариков.
Хм, круг замкнулся. Эти "несколько стариков" как раз из поколения хиппи, 50 лет назад тоже противопоставлявшие себя обществу.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Новое открытие о коронавирусе сделали ученые Медицинской школы Вашингтонского университета в Сент-Луисе. Они попытались объяснить связь COVID-19 с сердечными заболеваниями и пришли к пугающим выводам, материал опубликован в журнале JACC: Basic to Translational Science.



Используя стволовые клетки для создания материала, моделирующего сокращение сердечной ткани человека, ученые выяснили, что коронавирусная инфекция, проникая в клетки сердечной мышцы, начинает размножаться и убивать клетки, разрушать отдельные мышечные волокна, ответственные за сокращение сердечной мышцы.



Более того, при коронавирусе нарушается правильная функция макрофагов, моноцитов и дендритных клеток.



Коронавирус настолько коварен, что проблемы с сердцем в будущем могут возникнуть даже у молодых людей, переболевших легкой формой коронавируса, подчеркивают ученые.





https://www.rosbalt.ru/world/2021/03/03/1890359.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Ср мар 03, 2021 14:05
Коронавирус настолько коварен, что проблемы с сердцем в будущем могут возникнуть даже у молодых людей, переболевших легкой формой коронавируса, подчеркивают ученые.




Так оно и есть, среди моих знакомых такие примеры уже есть.



Поэтому лучше никому не болеть - ни молодым, ни пожилым. А для этого нужно прививаться и соблюдать все меры предосторожности.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 17.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

Touristo писал(а): Ср мар 03, 2021 14:05
Новое открытие о коронавирусе сделали ученые Медицинской школы Вашингтонского университета в Сент-Луисе. Они попытались объяснить связь COVID-19 с сердечными заболеваниями и пришли к пугающим выводам, материал опубликован в журнале JACC: Basic to Translational Science.



Используя стволовые клетки для создания материала, моделирующего сокращение сердечной ткани человека, ученые выяснили, что коронавирусная инфекция, проникая в клетки сердечной мышцы, начинает размножаться и убивать клетки, разрушать отдельные мышечные волокна, ответственные за сокращение сердечной мышцы.



Более того, при коронавирусе нарушается правильная функция макрофагов, моноцитов и дендритных клеток.



Коронавирус настолько коварен, что проблемы с сердцем в будущем могут возникнуть даже у молодых людей, переболевших легкой формой коронавируса, подчеркивают ученые.





https://www.rosbalt....03/1890359.html


Можно сделать себе прививку и закрыть тему. Это нетрудно, по крайней мере для россиян.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Touristo писал(а): Ср мар 03, 2021 14:05
Новое открытие о коронавирусе сделали ученые Медицинской школы Вашингтонского университета в Сент-Луисе. Они попытались объяснить связь COVID-19 с сердечными заболеваниями и пришли к пугающим выводам, материал опубликован в журнале JACC: Basic to Translational Science.



Используя стволовые клетки для создания материала, моделирующего сокращение сердечной ткани человека, ученые выяснили, что коронавирусная инфекция, проникая в клетки сердечной мышцы, начинает размножаться и убивать клетки, разрушать отдельные мышечные волокна, ответственные за сокращение сердечной мышцы.



Более того, при коронавирусе нарушается правильная функция макрофагов, моноцитов и дендритных клеток.



Коронавирус настолько коварен, что проблемы с сердцем в будущем могут возникнуть даже у молодых людей, переболевших легкой формой коронавируса, подчеркивают ученые.





https://www.rosbalt....03/1890359.html
Вот это почитайте - роспотребнадзор



– единственная .... вирусная инфекция .., влекущая за собой серьезные осложнения, которые не только нарушают работу нашего организма, но и опасны для жизни. А осложнения эти возникают очень часто. Чаще всего осложнения.... носят отсроченный характер, проявляются спустя некоторое время, когда человек уже забыл о перенесенной инфекции. Начинаются проблемы в функционировании сердечно-сосудистой, нервной и других систем организма.По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), ежегодно в мире ...... заболевает до 500 млн. человек, от осложнений заболевания умирают около 500 тысяч человек.



– острая вирусная....., характеризующаяся поражением слизистых оболочек верхних дыхательных путей, лихорадкой, интоксикацией, а также нарушениями деятельности сердечно - сосудистой и нервной систем.



Наиболее часто встречаются осложнения со стороны дыхательной системы, на втором месте - органы сердечно-сосудистой системы и органы кроветворения, также встречаются осложнения со стороны нервной и моче-половой систем.



Это геморрагический отек легких, менингит, менингоэнцефалит, инфекционно-токсический шок.



Наиболее опасное и частое осложнение – это пневмония. Пневмония может быть как первичной, которая развилась сразу, так и вторичной – возникшей на фоне присоединения бактериальной инфекции. Бактериальные агенты, наиболее часто вызывающие вторичную пневмонию, – пневмококк и стафилококк. Такие пневмонии развиваются в конце первой – начале второй недели заболевания. Вирусная пневмония может протекать совместно с бактериальной, присоединившейся позднее.



Еще одним смертельно опасным осложнением .. считается острый респираторный дистресс-синдром, заключающийся в нарушении барьерной функции легочной ткани. На фоне данного осложнения возникает серьезнейшая дыхательная недостаточность, нередко несовместимая с жизнью.



Не менее опасными осложнениями являются отит, синусит, гломерулонефрит, гнойный менингит, сепсис.



Токсическое поражение сердечной мышцы, как осложнение....., особенно опасно для пожилых людей.



Поражение центральной нервной системы проявляется менингеальным синдромом, спутанным сознанием, головной болью, рвотой.



О поражении периферической нервной системы свидетельствуют радикулярные и другие невралгические боли.



При развитии отека мозга, геморрагического энцефалита у больного наблюдаются судороги, расстройство сознания. Такие осложнения нередко приводят к смерти вследствие остановки дыхания.





http://cgon.rospotre...content/63/2062
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Этим публикациям не менее 40 лет - открыли тут Америку ... Колумбы ))))
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Идите прививайтесь если боитесь заразиться --- меня закидали СМС-ками



Включите геолокацию в Москве и вам на телефон придет предложение где можно сделать прививку на выездном пункте рядом с вами - 5минут на общественном транспорте ,,, БЕСПЛАТНО



таких мест уже несколько сотен



Официальный сайт мэра МСК



https://www.mos.ru/news/item/86027073/

всё написано - можно по записи, можно просто пойти кофейку попить в торговый центр ... вколят без проблем
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Про вакцины - у нас на работе двое сделали прививки - никаких последствий, ещё мой друг укололся (61 год) у него один день была температура ... сейчас всё нормально

Спутник 5 - векторная вакцина .. это как бы самая современная, если коротко и думаю что реально одна из самых эффективных



я не призываю - поймите правильно и делайте выбор сами, без советов .. но если вы боитесь заболеть, то зачем так мучиться ...?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Jed писал(а):
Можно сделать себе прививку и закрыть тему.




не только можно, но и нужно!
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Ср мар 03, 2021 12:06
Это действия группы ковид-диссидентов и антипрививочников. Они уже громили и поджигали не только тест-центры, но и прививочные центры. Они устраивают беспорядки и демонстрации против карантина и прививок. Одна из ветвей QAnon.



В их заявлениях ничего нового: либо отрицают ковид, либо говорят, что он смертелен только для стариков, дескать, старикам все равно место на кладбище, а они молодые, им ковид не опасен, и они не хотят ограничивать свою жизнь ради нескольких стариков.


Вот вся жизнь не может быть черной, или белой - она цветная ))))

А есть люди, которые просто против ограничений и карантинов, но за прививки, и не отрицают опасность ковида ...)



но при этом считают его не намного опаснее гриппа, что вирус не трогает беременных и детей, что да стариков очень жалко , но многие медики относятся к смерти как бы более философски, чем мы обыватели ...



ну как бы диссиденты, но умеренные ...



что будем бить только тех кто в маске, или только тех кто без?, а у кого маска надета наполовину ...с ними что делать? - а ...понял - их будут бить все ))))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Чт мар 04, 2021 13:26
что да стариков очень жалко , но многие медики относятся к смерти как бы более философски, чем мы обыватели ...


Почему-то мне не хочется сейчас ни болеть с последствиями, ни умирать, и не хочется, чтобы мучились и умирали мои близкие люди, да и не только близкие.


что будем бить только тех кто в маске, или только тех кто без?, а у кого маска надета наполовину ...с ними что делать? - а ...понял - их будут бить все ))))


А почему обязательно нужно бить? Откуда агрессия такая? Неужели не существует более цивилизованного метода по заключению общественного договора?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Чт мар 04, 2021 15:11
А почему обязательно нужно бить? Откуда агрессия такая? Неужели не существует более цивилизованного метода по заключению общественного договора?
Самый цивилизованный метод общественного договора, на мой взгляд, тот, который мы с женой выбрали, - вакцинация. Обеспечили себе возможность не заболеть, либо, заразившись, перенести болезнь легче. Вакцинирование и набор коллективного иммунитета (переболевшей частью населения) - лучший способ остановить пандемию.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Чт мар 04, 2021 16:52
Самый цивилизованный метод общественного договора, на мой взгляд, тот, который мы с женой выбрали, - вакцинация. Обеспечили себе возможность не заболеть, либо, заразившись, перенести болезнь легче. Вакцинирование и набор коллективного иммунитета (переболевшей частью населения) - лучший способ остановить пандемию.


Безусловно, это самый разумный способ. Но пока не провакцинирована большая часть населения (в России пока только около 4%, и 64% не хотят прививаться, в Нидерландах провакцинировано около 6%, прививаться хочет 77% населения), распространение вируса будет продолжаться, и его замедлить могут лишь меры предосторожности. Даже в маленьком Израиле (9 миллионов населения), где 96% уже провакцинированы, ежедневно продолжают заболевать тысячи и умирать десятки.



Для вакцинации ЕС требуется больше миллиарда доз вакцины, столько сразу произвести невозможно, поэтому прививать начали с самых уязвимых - с пожилых и медперсонала, работающего в красной зоне. Остальным приходится ждать приглашения на прививку. В общем, это справедливо. У нас приглашения сейчас присылают группе 84-85 лет, где бы они ни жили (на хуторе в глубинке или в столице), остальным приходится ждать. Сначала прививку сделают моему мужу (он старше), а через несколько недель - мне. Но темпы вакцинации постепенно ускоряются. По плану, к лету вакцинация страны будет закончена. На сегодняшний день в Голландии сделано полтора миллиона прививок (включая повторные), население 17 миллионов, дальше планы на ближайшие недели такие (желтый пунктир - это количество поставленных доз, синние кривые - количество сделанных прививок разными вакцинами):


Screenshot 2021-03-04 at 18.40.43.png


В Нидерландах вакцину производят на фабрике в соседнем городе, но страна не имеет права ею распоряжаться и использовать, так как распределение вакцины в Европе происходит равномерно между всеми странами EC. Пока в Европе провакцинировано 35 миллионов человек. Сдерживается вакцинция исключительно темпами производства вакцин.



В общем, пока всех не провакцинируют, ограничения необходимы.



Ну и по прививкам по состоянию на 2 марта:


Screenshot 2021-03-04 at 18.54.01.png


913 875 тысяч прививок сделано в центрах вакцинации



97 511 прививок сделано в больницах (для медработников)



323 345 прививок сделано в домах престарелых, интернатах для инвалидов и недееспособных и т.п. заведениях



90 548 прививок сделано в офисах домашних врачей по месту жительства ( эти пункты были оборудованы совсем недавно, так как требовалось поставить сложные холодильные установки, но поскольку ковид серьезно и надолго, прививки нужно будет делать ежегодно, поэтому такие инвестиции были необходимы).



В сумме - 1.425.319 прививок.



Ну и как меняется количество людей в разных возрастных категориях, которые хотят прививаться:


Screenshot 2021-03-04 at 19.01.41.png


https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... accinaties
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Чт мар 04, 2021 17:44
В общем, пока всех не провакцинируют, ограничения необходимы.
Вот еще один источник (не официальный, сборная солянка) информации по вакцинированию в России и по всему миру.

https://gogov.ru/articles/covid-v-stats
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
население 17 миллионов,
Надо же... как в Москве примерно


Julysha писал(а):
синние кривые - количество сделанных прививок разными вакцинами




Как это? Первый укол одной вакциной, а второй - другой?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

У соседей дочь прилетела из Швейцарии вакцинироваться. Завтра улетит и вернется через три недели за вторым уколом.

А швейцарскому мужу ждать придется в родной стране, дефицит вакцины.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Андрей Бережной писал(а):
У соседей дочь прилетела из Швейцарии вакцинироваться
А россияне нос воротят (многие). Эх...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Пт мар 05, 2021 09:03
У соседей дочь прилетела из Швейцарии вакцинироваться. Завтра улетит и вернется через три недели за вторым уколом.

А швейцарскому мужу ждать придется в родной стране, дефицит вакцины.


Тем не менее, в Швейцарии привито уже 9.3% населения, а в России - 4,1%. И вакцинация в Швейцарии наверняка закончится раньше. Сейчас скорость вакцинации в Европе достигла 1% населения в день и даже в некоторых странах больше.



https://ourworldindata.org/covid-vaccinations



Дело не в дефиците, а в другом подходе - молодые прививаются после пожилых, поэтому им придется дольше ждать. В Нидерландах уже произошла почти поголовная вакцинация самых пожилых граждан страны - во всех городах и весях. Дети уступили место родителям и бабушкам/дедушкам. Им вакцина важнее. В России на каждого человека в стране тоже вакцины нет. Не будете же утверждать, что уже выпущено и проверено 300 миллионов Спутника. И еще дело в том, что в России мало желающих прививаться.



С другой стороны, если Спутник пройдет европейскую экспертизу, то он будет использоваться и в Европе, наряду с другими вакцинами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а):Пт мар 05, 2021 08:46


Как это? Первый укол одной вакциной, а второй - другой?


Нет, второй укол нужно делать той же вакциной, что и первый. Когда сделан первый укол, получаешь приглашение на второй (и эта доза для тебя резервируется). Сейчас в стране (и во всем ЕС) три основные вакцины, но на подходе еще две. Ждут результатов экспертизы и одобрения. Для того, чтобы применять вакцину или любое другое лекарство, в ЕС оно должно пройти отдельную экспертизу проверки безопасности и эффективности. Пока такую экспертизу прошли Пфайзер, Модерна и Астразенека. Они и применяются.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Touristo писал(а): Пт мар 05, 2021 09:55
А россияне нос воротят (многие). Эх...
Самое интересное то, что её родители (мои соседи) в отказке. Боятся попросту говоря. dunno
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
Нет, второй укол нужно делать той же вакциной,




А, я понял. Просто это (прививки разными вакцинам) относится к разным людям
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Пт мар 05, 2021 12:04
А, я понял. Просто это (прививки разными вакцинам) относится к разным людям
Разные возрастные группы прививаются разными. Например, Пфайзер - для самых пожилых и уязвимых, Астразенека запланирована для возраста 60-64 (для более пожилых она должна пройти дополнительное испытание), модерна - для более молодых, ею сейчас прививают врачей.



Тут такое дело: если вакцина сделана на основе аденовируса (Астразенека и Спутник), то если человек когда-то уже имел этот вирус, то вакцина на него не подействует, антитела от ковида не выработаются, так как клетки памяти заблокируют эту вакцину. И повторно (через год) ее тоже нет смысла прививать по той же причине. Хотя разработчики вакцины старались подобрать редкие аденовирусы, так что вероятность того, что ты уже переболел этим аденовирусом, достаточно мала. Модерна и Пфайзер работают иначе, действуют наверняка. Поэтому ими прививают группы риска. Пфайзера на всех не хватит, хотя он планирует выпустить два миллиарда доз в этом году.



Степень защиты у вакцин от разных штаммов тоже разная, но по проведенным испытаниям подтверждено, что даже если привитый человек заболеет, то в не очень сильной форме, и его не придется госпитализировать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Чт мар 04, 2021 15:11
Почему-то мне не хочется сейчас ни болеть с последствиями, ни умирать, и не хочется, чтобы мучились и умирали мои близкие люди, да и не только близкие.



А почему обязательно нужно бить? Откуда агрессия такая? Неужели не существует более цивилизованного метода по заключению общественного договора?


А почему у вас получится заболеть? я не вижу причин, если вы за год не заболели ...и в остальном тоже также ..



Это я у вас спросил ))) у вас что-то там взорвали диссиденты ))) у нас в Москве появилась некая традиция (точнее это мои наблюдения, раньше не замечал) - если я в транспорте без маски еду, то люди без маски на меня смотрят весьма одобрительно и стараются сесть ближе ко мне....мы опасаемся тех кто в масках (заразные наверное)))) - это как байкеры на дороге - они обязательно друг друга приветствуют
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт мар 05, 2021 12:51
А почему у вас получится заболеть? я не вижу причин, если вы за год не заболели ...и в остальном тоже также ..




Я не заболела, так как за целый год у меня не было ни одного тесного контакта ни с кем - ни с друзьями, ни с сыновьями, ни с внуками. 2 марта в прошлом году я вернулась из Берлина, и с тех пор и началась новая реальность. Люди к этому относятся очень ответственно, дети нас навещают, но общаемся с ними либо с балкона, либо с расстояния в несколько метров на открытой террасе. Соседи и прохожие старательно обходят друг друга и при этом шутят по этому поводу. Мы уже больше года не были ни в одном магазине, все покупаем по интернету с доставкой на дом, не ездим в общественном транспорте. Из всех посещений пришлось несколько раз обратиться к врачу, один раз летом я ездила в Гаагу по делам в российское посольство, приходится заправлять бензин на заправке, но там все бесконтактно, расплачиваться можно через Apple-Watch, заливаем сразу бак на 90 евро, хватает надолго. Вот и все контакты. Мы просто не хотим заболеть, и делаем для этого все, что в наших силах. Но гулять ездим регулярно.



Однако так долго продолжаться не может. Муж не ходит к парикмахеру, отрастил волосы длиннее моих, завязывает их в хвостик на затылке smile А другие вынуждены контачить, так как многие работают, у многих маленькие дети, которые ходят в школы.



Если посмотреть на статистику заболевших (по возрасту), то меньше всего заболевают те, кто уже не работает (лица старше 60-65 лет), просто резкая разница по сравнению с группой 50-59 лет:


Screenshot 2021-03-05 at 14.23.23.png


Хочется куда-то далеко поехать, начать ужинать в ресторане, повстречаться с родственниками и друзьями. А главное - при этом не преживать, что что-то может случиться, что забыл вымыть руки или что-то потрогал, а потом почесал глаз smile .






Это я у вас спросил ))) у вас что-то там взорвали диссиденты ))) у нас в Москве появилась некая традиция (точнее это мои наблюдения, раньше не замечал) - если я в транспорте без маски еду, то люди без маски на меня смотрят весьма одобрительно и стараются сесть ближе ко мне....мы опасаемся тех кто в масках (заразные наверное)))) - это как байкеры на дороге - они обязательно друг друга приветствуют


У вас слишком много обращают внимание на других - кто с кем и как, кто во что одет, на какой машине ездит, какую фототехнику покупает и т.п.. Нужно жить своей жизнью, следить исключительно за собой и вести себя так, как считаешь нужным, но при этом уважать интересы других. Зачем быть зависимым от мнения окружающих? Кому какое дело до вас? И какое дело вам до них?



У вас вообще много удивительного. Ездить, не пристегнувшись ремнем, или намеренно нарушать какие-то правила считается бравадой и вызывает одобрение.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Findoc308 »

_abc писал(а): Пт мар 05, 2021 12:51
Это я у вас спросил ))) у вас что-то там взорвали диссиденты ))) у нас в Москве появилась некая традиция (точнее это мои наблюдения, раньше не замечал) - если я в транспорте без маски еду, то люди без маски на меня смотрят весьма одобрительно и стараются сесть ближе ко мне....мы опасаемся тех кто в масках (заразные наверное)))) - это как байкеры на дороге - они обязательно друг друга приветствуют
Если это не деза, то очень неудачная форма наблюдения, оторванная от реальности.

Ничего подобного в Москве не наблюдал. Люди нормально относятся и к тем, кто в маске, и к тем, кто без них. Дело добровольное, но до сих пор звучат просьбы носить маски на транспорте, в магазинах и других общественных местах.

Не понимаю, зачем продолжать эту тему ковиддиссидентства?
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пт мар 05, 2021 10:34
Тем не менее, в Швейцарии привито уже 9.3% населения, а в России - 4,1%. И вакцинация в Швейцарии наверняка закончится раньше. Сейчас скорость вакцинации в Европе достигла 1% населения в день и даже в некоторых странах больше.

Дело не в дефиците, а в другом подходе - молодые прививаются после пожилых, поэтому им придется дольше ждать. В Нидерландах уже произошла почти поголовная вакцинация самых пожилых граждан страны - во всех городах и весях. Дети уступили место родителям и бабушкам/дедушкам. Им вакцина важнее.


Мало информации о побочке - есть/нет, какая сколько.





В РФ СМИ муссируют случаи смертей за границей от иностранных вакцин, а о российских нигугу. Хоть бы что то публиковали.

Это и порождает сомнения - делать/не делать.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Findoc308 »

Виктор. писал(а): Пт мар 05, 2021 15:55
Мало информации о побочке - есть/нет, какая сколько.





В РФ СМИ муссируют случаи смертей за границей от иностранных вакцин, а о российских нигугу. Хоть бы что то публиковали.

Это и порождает сомнения - делать/не делать.
"Хоть бы что то публиковали"? Серьезно? Как это понять? Придумать несуществующие факты?



В Российских СМИ "муссируют" случаи смертей от иностранных вакцин, которые опубликованы не в России, т.е. это их данные, а не наша выдумка.

И еще... В России много разных СМИ, кроме федеральных, которые Вам, видимо, не нравятся из-за "нигугу".

У Вас есть информация о смертельных случаях от российской вакцины? Только дайте ее и, поверьте, такие, как "Дождь", "Газету.Ру", "Эхо Москвы", разные потусторонние вроде "Медуза", "Свобода" и прочие совершенно независимые от совести обязательно раструбят эту информацию. И будет "гугу" в нужном Вам объеме.



Неужели Вы думаете, что эти СМИ, о которых я упомянул, умолчат подобные факты или не ищут их в каждой помойке? Да вот пока не нашли. Слабо или нет этих фактов?



Кстати, именно эти СМИ сделали свое "доброе дело", обливая грязью наши вакцины, вызывая недоверие к ним. Может быть в этом дело?
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пт мар 05, 2021 15:55
Мало информации о побочке - есть/нет, какая сколько.





В РФ СМИ муссируют случаи смертей за границей от иностранных вакцин, а о российских нигугу. Хоть бы что то публиковали.

Это и порождает сомнения - делать/не делать.




Побочка есть от всех лекарств. В Европе начали делать прививки с самых престарелых. У нас их привили уже около миллиона, на этот миллион пришлось 65 смертей в течение месяца после прививки. Средний возраст умерших - 86 лет, и все они имели серьезные сопутствующие заболевания (рак, множественные инфаркты, гипертонию, диабет и т.п.). Ничем не доказано, что они умерли от вакцины, но прививка могла спровоцировать разные побочные вещи - от высокой температуры до подъема давления, когда слабый организм просто не выдержал такой нагрузки. Каждый случай расследовался. Впрочем, если взять миллион человек, ну даже полмиллиона (с учетом двойной прививки) в возрасте от 80 до 102 лет, то с какой вероятностью 65 из них не умрут в течение месяца просто от возраста и каких-то своих болезней?



Разумеется, никто смертельные случаи не замалчивает, о них широко рассказывается, но не с целью запугать, а прояснить ситуацию. Если такие старцы заболевают ковидом, то в их группе смертность доходит до 20-30%. Многие из умерших жили в интернатах для людей с серьезной деменцией и с разными прочими возрастными отклонениями. Какой процент их умирает ежемесячно без всякого ковида и прививок?





Сейчас мы возвращались домой (ездили погулять в соседнюю провинцию), и по радио в новостях сказали, что со следующей недели в стране начинается вакцинация следующей возрастной группы - от 75 до 79 лет (более старшие уже все привиты). Эта группа получит Пфайзер.



Вакцинация добровольная. Приглашение присылают, но каждый имеет право отказаться или отложить прививку. Отказавшихся очень мало. В нашем доме отказался только один человек - наша соседка, ей 89 лет, у нее в январе случился третий инфаркт, она еле жива. Наверно, правильно сделала, ее сердце даже небольшой нагрузки не выдержит. Да и не выходит она из дома, ей и до лифта не дойти. Где она подхватит инфекцию?



ЗЫ А сколько лиц старше 80 лет привито в России? Уже все российские дома престарелых и инвалидов привиты? И какая по ним статистика? Кто-нибудь из них умер в течение месяца?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сегодня на сайте минздрава:



https://coronadashboard.government.nl/l ... accinaties


Screenshot 2021-03-05 at 20.28.58.png


Сделано уже полтора миллиона прививок, начали 6 января. На этой неделе (с 1 по 7 марта) запланировано сделать 295.712 прививок, под них уже есть вакцина, и разосланы приглашения. Прививки делают 7 дней в неделю - с 8 утра до 8 вечера, в среднем прививают одного человека каждую 1.1 секунды.



Такими темпами 17 миллионов людей, действительно, привьют за несколько месяцев. Впрочем, меньше 17 миллионов, пока решено не прививать детей до 10 лет.



Самое главное и неотложное - привить всех старше 50 лет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Кстати, практика в первую очередь прививать престарелых начала приносить свои первые плоды. В домах престарелых резко упала заболеваемсть и смертность, сегодня там умер только один человек от ковида. Все дома престарелых и инвалидов Нидерландов привиты на 90%.



Смертность от ковида по стране тоже немного уменьшилась (стала держаться на уровне 30-40 человек по стране в день). Не секрет, что от коронавируса умирают в основном лица от 80 лет и старше, они и вносят свою большую долю в печальную статистику. Но если пожилые люди привиты, то они не заболевают и поэтому не умирают.



Заболеваемость по домам престарелых:



https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... eghuiszorg


Screenshot 2021-03-05 at 22.09.48.png


Количество домов престарелых, в которых отмечен хотя бы один новый случай ковида:


Screenshot 2021-03-05 at 22.11.26.png


Число смертей от ковида в домах престарелых:


Screenshot 2021-03-05 at 22.11.41.png


И это при том, что общее число заболеваний в последние недели не уменьшается, оно держится (и даже растет) за счет непривитых более молодых групп населения:


Screenshot 2021-03-05 at 22.14.41.png


https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... ste-mensen



Одним словом, даже такая еще незначительная вакцинация обезопасила самую уязвимую и самую умирающую часть населения. А более молодые могут и подождать, дав бабушкам и дедушкам пожить подольше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
Кстати, практика в первую очередь прививать престарелых


кстати, кто у вас считается престарелым? Какой возраст?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Согласно данным университета Джонса Хопкинса, Россия находится на четвертом месте по числу заболевших коронавирусом



Подробнее: https://www.newsru.com/russia/05Mar2021 ... thsru.html





"Коллеги политологи - это вопрос к политологам, да - чем объясняются такие медленные темпы вакцинации в России? Почему не используются те инструменты, которые так мощно используются в других ситуациях? Телевизионная пропаганда, административный ресурс - почему это не задействовано? Нет политического решения? Почему? Россия первой в мире одобрила разработанную вакцину, почти полгода назад. Нет данных о том, что Sputnik V чем-то серьезно хуже других вакцин или чем-то опасен - через полгода после выпуска это уже вполне серьезная информация", - пишет профессор Чикагского университета на своей странице в Facebook.



"Тем не менее темпы вакцинации удручающе низкие - судя по имеющимся данным, две дозы получило максимум 1-2%, одну - 4-5%. В Америке одну дозу получили уже 16%, при том, что вакцина официально одобрена на три месяца позже. Конечно, США - богатая и высокопроизводительная страна и сравнение может быть неподходящим, но у многих стран темпы вакцинации выше.



Подробнее: https://www.newsru.com/blog/05Mar2021/vaccine.html





"Я понимаю, что убеждать граждан поверить в лекарство куда труднее, чем гнать пену про Украину или Америку, и не факт, что "вечерние мудозвоны" могут помочь с распространением информации про вакцины. Но никто даже не пытается это сделать, вот что странно."



Подробнее: https://www.newsru.com/blog/05Mar2021/vaccine.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

В Питере вот такие прививочные настроения


Снимок экрана 2021-03-06 в 09.26.23.jpg
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Чт мар 04, 2021 17:44
...

Даже в маленьком Израиле (9 миллионов населения), где 96% уже провакцинированы, ежедневно продолжают заболевать тысячи и умирать десятки.

...
Вы несколько преувеличиваете наши успехи. Такой процент вакцинации только для населения в возрасте 70+.

Вот реальная картина на 5 марта:


IsraelVaccination2021-03-05.jpg


Темный сектор - первая прививка, светлый - вторая.


Julysha писал(а): Чт мар 04, 2021 17:44
...

Пока в Европе провакцинировано 35 миллионов человек. Сдерживается вакцинция исключительно темпами производства вакцин.

...
А Баба Яга Франция против (Линк):



Австрия, Дания и Израиль объявили о начале сотрудничества в сфере исследований и производстве вакцин от коронавируса. Об этом заявили на совместной пресс-конференции в четверг, 4 марта, в Иерусалиме премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, его датская коллега Метте Фредериксен и федеральный канцлер Австрии Себастьян Курц.



Как сообщают израильские СМИ, австрийский и датский лидеры решили использовать тесные связи израильского премьера с руководителями крупнейших фармакологических компаний, благодаря чему Израиль стал мировым лидером в вакцинации населения.



Биньямин Нетаньяху заявил на пресс-конференции: "Мы заинтересованы в том, чтобы поделиться нашим опытом с друзьями, Австрией и Данией. Мы обсуждаем также другую тему, и эта тема является главной целью их визита - сотрудничество Израиля, Дании и Австрии в деле производства вакциннового поколения".



Новый австрийско-датско-израильский альянс носит название "Группа первопроходцев" (First Movers Group).



Кроме того, Курц и Фредериксен получили от властей Израиля подробную информацию о введенных в этой стране "зеленых паспортах", свидетельствующих о полном прохождении вакцинации и позволяющих, например, пользоваться рядом услуг или посещать культурные мероприятия



В Париже сотрудничество Австрии и Дании с Израилем подвергли острой критике. Все операции европейских стран, связанные с вакцинами, должны проходить на территории Европы, заявила представитель МИД Франции. По ее словам, это будет гарантировать солидарность стран Евросоюза, которая сейчас нужна, как никогда ранее, а также "коллективную действенность".
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Духовного лидера тибетских буддистов укололи первой из двух доз антикоронавирусной вакцины. Прививался 85-летний Далай-лама XIV в индийском городе Дхарамсала, где он живет в изгнании чуть более 60 лет.





https://www.rosbalt.ru/world/2021/03/06/1890884.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57031
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Сб мар 06, 2021 03:59
кстати, кто у вас считается престарелым? Какой возраст?
Я же написала, что пока провакцинированы только люди старше 80 лет и медперсонал, работающий в красной зоне. Постепенно приглашения на прививку будут присылать более молодым. Со следующей недели приглашения будут высланы людям из группы 75-79 лет.



Понятия престарелых у нас нет. Есть (официально) люди 65+ , это те, кто старше 65 лет. Но это немного устарелое понятие, так как раньше пенсионный возраст начинался с 65 лет. Сейчас он начинается с 67 лет. Для этой группы действуют разные льготы, например, скидки на билеты в музеи и парки, на транспорт и т.п.



Отвечая на Ваш вопрос, прививки пока получили люди с 80 до 102 лет, их я и назвала престарелыми (хотя за такое определение они меня бы побили smile . Люди до 90 лет еще за рулем сидят и ведут активный образ жизни). Они являются самой уязвимой группой. Поэтому их защитить нужно было в первую очередь.



По составу голландского населения людей в группе 80+ в два раза меньше, чем в группе 70-80 лет. А в группе 70-80 лет на 20% меньше, чем в возрастной группе 60-70. Группа 50-60 лет на 15% больше, чем группа 60-70.



Вот такая возрастная пирамида:


5CC4C0E1-5A02-4656-83A1-D9CBC6F9A5E8.jpeg


Или так (открыв ссылку, можно посмотреть, как менялась эта пирамида со временем):



https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... gspiramide


C441796D-6B10-44E8-8976-9680E3C49953.jpeg


В России картина похожая:



https://www.populationpyramid.net/ru/россия/


B8425912-6557-4007-8581-BA9095932A5F.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Findoc308 писал(а): Пт мар 05, 2021 15:20
Если это не деза, то очень неудачная форма наблюдения, оторванная от реальности.

Ничего подобного в Москве не наблюдал. Люди нормально относятся и к тем, кто в маске, и к тем, кто без них. Дело добровольное, но до сих пор звучат просьбы носить маски на транспорте, в магазинах и других общественных местах.

Не понимаю, зачем продолжать эту тему ковиддиссидентства?


Значит вы в метро в маске ездите Изображение я без ))))



А вам не надоела эта ковид-истерия по всему миру?



900 страниц графиков и глупости (свои посты я тоже готов в глупость записать))) мне не трудно, но меня здесь писать заставили практически - я не могу идти мимо глупости .. уж так воспитан
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 15.09.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Findoc308 »

_abc писал(а): Вс мар 07, 2021 10:37
Значит вы в метро в маске ездите Изображение я без ))))



А вам не надоела эта ковид-истерия по всему миру?



900 страниц графиков и глупости (свои посты я тоже готов в глупость записать))) мне не трудно, но меня здесь писать заставили практически - я не могу идти мимо глупости .. уж так воспитан
Я езжу, жестко ограничивая скорость там, где это необходимо, особенно мимо школ, больниц и детсадов, потому что мне небезразличны возможные последствия от безбашенности. По-моему, это очень хорошая аналогия, т.к. быть разносчиком вируса (себя не исключаю, хоть и вакцинировался) очень похоже на поведение без соблюдения правил на дороге. Соблюдение ПДД - тоже истерия? А ведь когда-то и их не было. Все правила жизни в обществе пишутся не от ее благих проявлений.



Истерии в России нет. Был поиск оптимальных действий (не всегда удачных, на то и поиск) для того, чтобы медицина могла справиться с пандемией. Болезнь была не изученной, поэтому не было протоколов лечения, вакцины, что усложняло процесс ослабления нагрузки на медицину. За это платили жизнями, в том числе и врачей, почти 500 из них не стало, отдали свои жизни, спасая нас в результате полученного коронавируса. Мало?



Отдайте сообществу профессионалов возможность решать, как действовать, если считаете себя воспитанным.

Не нравятся действия властей в условиях пандемии? А где, в какой стране власти на 100% удовлетворяют желания своих граждан и подданных? Нет таких и быть не может, идеальных государств не существует. Далее обсуждение может уйти в политику, что здесь на форуме не допустимо.



Предпочитаю помнить известные слова: «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад» Н. Бердяев

Жить в обществе и быть отдельным от него не получиться.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 2 гостя