Хроники пандемии коронавируса

[Mike_P]

А про осложнения у перенесших ковид слышу постоянно. В том числе и от спортсменов.

Мне сегодня во время прогулки попался сотрудник: он разрабатывает правую ступню и голеностоп, т.к. после Ковид они стали плохо сгибаться. Болел он ещё осенью.

[Touristo]

А что там за шухер в Гааге?

[dvvv]

В нашей дыре (новая Москва) получил инфу от врача о том, что внезапно наступил резкий спад вызовов с 20-50-60 в день до разовых.

И еще одно настоятельное пожелание сделать прививку.



У врачей, которых знаю и у них спрашивал, пока не назвали ни одного случая какой то существенной побочки.

Максимум - температура и слабость на короткий период.



А про осложнения у перенесших ковид слышу постоянно. В том числе и от спортсменов.

Звучит устрашающе, так как мне не светит никакая вакцинация то начинаю думать на эту тему)

[_abc]

В Европе вроде как уже массовые протесты против ковид ограничений

Может быть открыть новую ветку форума, где замученные грязными масками, ужасным государством и лишенные свободы смогут, наконец, излить душу друг другу без "истерики"?



А по сегодняшней ситуации в России можно только наблюдать спад пандемии. В общем, хорошая тенденция.

Для вас тему сделать?



Россия на последнем месте по вакцинации из тех стран кто имеет вакцину !

Вакцинировано 1,5% кажется сами посчитайте



Изливаю душу вам лично - почему начался сильный спад заболевания в России, если вообще никто меры не соблюдает, ходят в грязных масках и вакцинироваться не хотят, а в дисциплинированной Европе всё никак не закончится ?

Рекомендую вам полечить нервы после ковида - тема на 900 страниц, возьмите в руки мышку и клаву и отмодерируйте, я вам доверяю ))) я уже в теме просто решил поиздеваться над сторонниками ограничений - они совсем не хотят принимать факты

Имею право - либо спорьте по существу с цифрами, свои аргументы я привел выше - пандемия проходит сама собой, так как вакцинация провалена, а других средств нет, значит ограничения либо были не нужны, либо (что хуже) нанесли и продолжают наносить прямой вред здоровью

[Julysha]

А что там за шухер в Гааге?

Все по плану. Каждое воскресенье антипрививочники и ковид-диссиденты митингуют у здания правительства и парламента, требуют, чтобы правительство признало, что ковида не существует. А полиция перекрывает площадь, чтобы не скучивались сильно.



Одни и те же люди каждый раз. Группа 500-800 человек.

[Touristo]

Удивительную идею предложила и уже даже реализовала дизайнер из Нидерландов Марианна до Гроот. Она создала биоразлагаемую защитную маску, из которой потом могут вырасти цветы, пишет FastCompany.



Эта маска является контейнером для проращивания семян цветов. Материал сделан из смеси риса, воды и натурального крахмала. Между слоями ткани дизайнер положила семена. Как только маска придет в негодность, рассказывает дизайнер, ее нужно просто смочить водой и вкопать в землю. Из нее вырастут цветы. Сделать это можно на балконе, в саду или в кашпо в комнате.

спорьте по существу с цифрами

А зачем вообще спорить? Что, от этого пандемия пройдет быстрее?

[_abc]

Все по плану. Каждое воскресенье антипрививочники и ковид-диссиденты митингуют у здания правительства и парламента, требуют, чтобы правительство признало, что ковида не существует. А полиция перекрывает площадь, чтобы не скучивались сильно.



Одни и те же люди каждый раз.

Ковида не существует? )))

Юля зачем вы делаете такие громкие выводы????

Они вам лично сказали?

Протесты идут против ограничений, не путайте кислое с соленым или тогда давайте фотографии с плакатами в студию - или это ваши СМИ так решили вас обмануть?

[Julysha]

Ковида не существует? )))

Юля зачем вы делаете такие громкие выводы????

Они вам лично сказали?

Конечно, по ТВ в новостях показывают. Протестующие говорят, что ковид неопасен.



У нас нет ограничений: работают парикмахерские, массажные салоны, спортзалы, гостиницы, магазины, транспорт, школы. Ограничение только на посещение ресторанов внутри. Все, кто страдает, получает от правительства 80% зарплаты.



А желающих побузить всегда найдется.



Протестуют, конечно, против решений парламента и правительства, считают, что никаких мер против короны принимать не нужно - https://www.ad.nl/binnenland/noodbevel- ... ~a286d55f/



И не забывайте отделять эти действия от политических мотивов, у нас выборы в парламент страны 17 марта (результаты выборов определят не только правящую партию в парламенте, которая сформирует новое правительство, но и главу страны - им станет лидер выигравшей партии). Всегда есть партии, которые хотят выиграть, покритиковав правящую.







Ладно, вы тут обсуждайте, что творится в Европе, какой у нас ужас-ужас, а мы сейчас уже уезжаем. Съездим погулять куда-нибудь в сторону Гааги, на море. А вечером закажем ужин из ресторана, на такой роскошной весенней погоде не хочется готовить.

[Findoc308]

Изливаю душу вам лично - ... ...я уже в теме просто решил поиздеваться над сторонниками ограничений...

Имею право - либо спорьте по существу с цифрами, свои аргументы я привел выше - пандемия проходит сама собой, так как вакцинация провалена, а других средств нет, значит ограничения либо были не нужны, либо (что хуже) нанесли и продолжают наносить прямой вред здоровью

Неймется?

"Тварь я дрожащая или право имею"...

Ведь я просил не обращаться в мой адрес, чтобы не засорять уведомлениями почту. Вам начхать? Я ничего не обязан Вам доказывать!!!

Спорить с Вами равносильно мазохизму. Продолжайте, но не взыщите, если не стану обращать на Вас внимание.



Только если заболеете, вспомните свои принципы и то, что болезнь (пандемия в том числе) проходит сама, не обращайтесь к врачу.



Мы с женой вакцинировались, обеспечили себе защиту, насильно убеждать, и тем более издеваться, как Вы над другими не собираемся.

Адью!

[_abc]

Неймется?

"Тварь я дрожащая или право имею"...

Ведь я просил не обращаться в мой адрес, чтобы не засорять уведомлениями почту. Вам начхать? Я ничего не обязан Вам доказывать!!!

Спорить с Вами равносильно мазохизму. Продолжайте, но не взыщите, если не стану обращать на Вас внимание.



Только если заболеете, вспомните свои принципы и то, что болезнь (пандемия в том числе) проходит сама, не обращайтесь к врачу.



Мы с женой вакцинировались, обеспечили себе защиту, насильно убеждать, и тем более издеваться, как Вы над другими не собираемся.

Адью!

С какой стати? Вы комментируете мои посты - извольте получить вполне умеренный ответ без оскорблений.. вы же факты отвергаете, с какой стати я должен терпеть ваши рекомендации мне заболеть?

Буду признателен если вы меня внесете в список игнор, отпраздную такое событие )))

[Findoc308]

С какой стати? Вы комментируете мои посты - извольте получить вполне умеренный ответ без оскорблений.. вы же факты отвергаете, с какой стати я должен терпеть ваши рекомендации мне заболеть?

Буду признателен если вы меня внесете в список игнор, отпраздную такое событие )))

Ну Вы и лгун! Где я пожелал Вам заболеть? Это же все границы переходит. Правда, достал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[_abc]

...

Ладно, вы тут обсуждайте, что творится в Европе, какой у нас ужас-ужас, а мы сейчас уже уезжаем. Съездим погулять куда-нибудь в сторону Гааги, на море. А вечером закажем ужин из ресторана, на такой роскошной весенней погоде не хочется готовить.

+ один ноль в вашу пользу мне бы надо тоже уехать ... в ЕС надо, турки пока из страны не выпускают в сторону Греции .. на Кипр кажется можно .. нужно летом выйти

Из Черногории ребята у нас морем выходят в ЕС, говорят никакого карантина и в портах уже ничего не спрашивают ... подождем улучшения ситуации

[uart]

Не люблю я этого «аналитика», но тут сложно с ним не согласиться.

https://el-murid.livejournal.com/4692084.html



Опубликованы данные по смертности в Москве за февраль. По отношению к прошлому году она выросла на 27%, по отношению к средней смертности за последние 9 лет — почти на 30%.



График смерхсмертности чётко коррелирует с вводимыми в Москве «ограничениями», которые по сути сводились к борьбе с главной болезнью. А так как «оптимизация» в Москве прошла достаточно успешно, то борьба выглядела как перераспределение мощностей здравоохранения в пользу лечения коронавируса. Остальные заболевания шли по остаточному принципу, и они-то и дали избыточную смертность.



Получился четкий результат — чем свирепее шла борьба с коронавирусом, тем выше смертность по всем остальным заболеваниям. Власть хотела бы выдать сверхсмертность за гибель людей от коронавируса, но статистика смертности по этому заболеванию в любом месяце даже близко не подходила к данным по «сверхнормативным смертям». Поэтому удивительный феномен предпочитают вообще не комментировать.



Причина гибели тысяч и тысяч людей давно понятна: майские указы Путина, запустившие истребление системы здравоохранения. Нет смысла снова обосновывать это утверждение.



Любопытно здесь то, что в случае снятия ограничений и возвращения к нормальной (или относительно нормальной) жизни мы получим обратный эффект: смертность упадет ниже среднегодовых значений. Однако это не означает, что московская медицина вслед за всей Москвой внезапно «похорошеет». Это будет означать лишь то, что московские власти досрочно поубивали людей, которые должны были умереть в ближайшие годы. Вирус, будучи механизмом выбраковки, собрал урожай, оставив после себя более здоровую популяцию. Поэтому смертность и упадет — на время.



Подобный эффект наблюдался в 2010 году, после мощных торфяных пожаров под Москвой, когда смертность среди людей с заболеваниями дыхательной системы возросла чуть ли не вдвое. Затем она не просто вернулась к норме, а даже некоторое время держалась ниже среднегодовых значений. И тогда это точно так же не означало, что медицина вдруг резко улучшилась — нет, она осталась точно такой же. Просто в 2010 умерли те, кто мог бы прожить еще год-два-три. Может быть, и больше.



Однако подобный эффект возможен только в одном случае — если ограничения будут сняты. Если их снова введут под вывеской борьбы с «третьей волной», то результат будет прежним — опять все заболевания, кроме коронавируса, пойдут по остаточному принципу, и опять начнут умирать люди, которые не могут своевременно получить помощь.



Всё просто. При уничтоженном согласно майским указам здравоохранении лечить от коронавируса означает убивать больных других категорий. Разрушить систему борьбы с инфекционными заболеваниями было непросто: с 13 года по конец 19 удалось уничтожить только 40% инфраструктуры. Если бы не коронавирус, уничтожили бы больше, но и так неплохо получилось. Но вот восстанавливать эту систему, которая создавалась десятилетиями, будет очень непросто. Если, конечно, вообще ее будут восстанавливать. Скорее всего — нет. А потому ситуация, когда борясь с одним заболеванием, власть будет убивать «других» больных, станет перманентной

[Findoc308]

Ветка форума превратилась в пропаганду лжи, к сожалению. Остается надеяться на то, что у нас больше людей с критическим мышлением, способных прочитать не только "Майские Указы" и очень хорошо помнят, как разваливалась не только медицина в России в 90-е.

Как-то утомляет здешнее чтиво. Фотография, пожалуй, интереснее будет. Находиться здесь, только портить себе настроение.



Всем здоровья и здравого смысла!

[uart]

Да какая разница кто и когда развалил? Речь то не о том, что было, а о том что сейчас.

[_abc]

То uart

интересные факты, хотел бы добавить что что необходимо разобраться как ограничения и перепрофилирование больниц повлияло реально на смертность - во всех странах данные скрывают и замалчивают



ведь всем понятно что люди с другими заболеваниями просто не могли пойти в поликлиники, больницы тоже ,, часть боялась заразится, часть медиков ушла на ковид,,, да полно было причин не лечиться, даже просто ведь пенсионерам запретили выходить из дома



удивлен что практически ни в одной стране Мира не пытаются разобраться с ситуацией, Боятся просто = ведь это правительственные решения, кому отвечать за такой бардак

Ну Вы и лгун! Где я пожелал Вам заболеть? Это же все границы переходит. Правда, достал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

короновирус влияет на психику - это факт отрицать бесполезно

[Julysha]

интересные факты, хотел бы добавить что что необходимо разобраться как ограничения и перепрофилирование больниц повлияло реально на смертность - во всех странах данные скрывают и замалчивают

У нас ничего не препрофилировали и ничего не скрывают. Любая статистика - в открытом дступе. Больницам тяжело пришлось только в середине марта - начале апреля, но их для других экстренных пациентов не закрывали, с середины апреля вернулись к обычному режиму и плановому оказанию медпомощи. И с тех пор никакого аврала не наблюдалось. В режиме реального времени можно проследить количество мест по всем больницам страны, по реанимациям. Данные обновляются каждые полчаса.



Кривая избыточной смертности и смертей от ковида очень хорошо бьются. Разница - 5-10%.



Кстати, вот данные по Москве об избыточной смертности по месяцам и годам - от Госстата:

[Vadim Dodis]

То uart

интересные факты, хотел бы добавить что что необходимо разобраться как ограничения и перепрофилирование больниц повлияло реально на смертность - во всех странах данные скрывают и замалчивают



ведь всем понятно что люди с другими заболеваниями просто не могли пойти в поликлиники, больницы тоже ,, часть боялась заразится, часть медиков ушла на ковид,,, да полно было причин не лечиться, даже просто ведь пенсионерам запретили выходить из дома



удивлен что практически ни в одной стране Мира не пытаются разобраться с ситуацией, Боятся просто = ведь это правительственные решения, кому отвечать за такой бардак









короновирус влияет на психику - это факт отрицать бесполезно

Простите, но я просто не знаю - как отвечать на этот поток чистейшей чуши.... По Вашим постам Вы не то что в жизни других стран разбираетесь - Вы вообще обитаете на каком-то хуторе и иногда вылазите из него в ближайший райцентр, где на почте есть немного интернета. При том откровенно начинаете хамить. Похоже, что я в российской медицине разбираюсь лучше Вас. Может, голос крови пресловутый, а может - просто привычка работать с данными и не орать при этом на несогласных..



Нафик мне не сдалось разубеждать что Вас, что ваших единомышленников. Я столько уже лет провёл в форумных баталиях, что от самого процесса давно перестал ловить кайф, а с практической точки зрения разубеждать кого-то тут не вижу особых резонов. Несите чушь дальше, пока силы есть.

[Vadim Dodis]

У нас ничего не препрофилировали и ничего не скрывают. Любая статистика - в открытом дступе. Больницам тяжело пришлось только в середине марта - начале апреля, но их для других экстренных пациентов не закрывали, с середины апреля вернулись к обычному режиму и плановому оказанию медпомощи. И с тех пор никакого аврала не наблюдалось. В режиме реального времени можно проследить количество мест по всем больницам страны, по реанимациям. Данные обновляются каждые полчаса.



Кривая избыточной смертности и смертей от ковида очень хорошо бьются. Разница - 5-10%.

Юлия, простите, но Вашему оппоненту нафик не сдались все эти высокие материи. Ему трибуна нужна - проклятого Путина обличать, и не ему одному. В Израиле это тоже очень любят, но я не совсем типичный израильтянин, поэтому в таком хоре не пою.



Кривые не очень хорошо бьются - на самом деле врачи и у нас и в России давно уже в лёгкой панике от влияния перенесённого ранее пациентами ковида или ковида сопутствующего на очень скверные осложнения весьма разнообразных болезней. В нашей медицинской системе уже были скандальчики из-за сложностей с квалификацией причин смертей, причём с обеих сторон скандалили вполне так приличные профи. Но непонятно - о чём в этой теме сейчас вообще говорят?



В Израиле одно время всерьёз говорили о близком крахе системы здравоохранения по причине полной перегрузки медперсонала. Ну да, у нас же нет никакой эпидемии, о чём это я... Виновными должны были оказаться весьма серьёзные люди в верхах, конкретно виновными, но тут как раз начали сказываться эффекты от вакцинации, так что обошлось сравнительно малой кровью.



Простите, но если эту вот тему сейчас закрыть - будет только лучше для форума. Я сюда зря влез, конечно.

[Vadim Dodis]

Ветка форума превратилась в пропаганду лжи, к сожалению. Остается надеяться на то, что у нас больше людей с критическим мышлением, способных прочитать не только "Майские Указы" и очень хорошо помнят, как разваливалась не только медицина в России в 90-е.

Как-то утомляет здешнее чтиво. Фотография, пожалуй, интереснее будет. Находиться здесь, только портить себе настроение.



Всем здоровья и здравого смысла!

Да типа этого и остаётся сказать. Называется, я пришёл на фотофорум. Куча броневичков и люди в кожанках и с мегафонами...

[Vadim Dodis]

В Европе вроде как уже массовые протесты против ковид ограничений









Для вас тему сделать?



Россия на последнем месте по вакцинации из тех стран кто имеет вакцину !

Вакцинировано 1,5% кажется сами посчитайте



Изливаю душу вам лично - почему начался сильный спад заболевания в России, если вообще никто меры не соблюдает, ходят в грязных масках и вакцинироваться не хотят, а в дисциплинированной Европе всё никак не закончится ?

Рекомендую вам полечить нервы после ковида - тема на 900 страниц, возьмите в руки мышку и клаву и отмодерируйте, я вам доверяю ))) я уже в теме просто решил поиздеваться над сторонниками ограничений - они совсем не хотят принимать факты

Имею право - либо спорьте по существу с цифрами, свои аргументы я привел выше - пандемия проходит сама собой, так как вакцинация провалена, а других средств нет, значит ограничения либо были не нужны, либо (что хуже) нанесли и продолжают наносить прямой вред здоровью

Вот-вот... Какие уж тут дискуссии при таком оппоненте.

Я из этой темы ушел.

[Брест413]

короновирус влияет на психику - это факт отрицать бесполезно

даже внедренный в организм в ослабленном виде в виде вакцины

[_abc]

ага (+)



появился "новый" участник дискуссии ))) ржунемагу

Вадик жги с вирусом борется человек, главное не мешать

а то мы его плюрализм нарушим )))

[_abc]

del и вам не хворать

[Touristo]

Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - Нидерланды приостанавливают использование вакцины компании AstraZeneca против COVID-19 как минимум до 28 марта включительно.





В ближайшее время правительства стран ЕС могут начать переговоры с разработчиками российской вакцины против коронавируса «Спутник V». Об этом сообщает Reuters.

[_abc]

У нас ничего не препрофилировали и ничего не скрывают. Любая статистика - в открытом дступе.

.......

Юля я готов принять эти цифры, или другие не имеет значения. Есть некая критика к самим цифрам, например, если сравнивать, то не с прошлым годом, а с десятком лет и с учетом прироста населения ...И опять сравнение со средней за 9 лет ...ну нет - не правильно. Надо брать не среднюю, а максимальную за последние 20 лет - ведь это пандемийный год - так и сравнивайте с другими пандемийными..При этом ограничений не было ...короче всё опять по кругу)))



Пусть цифры правильные.

Я писал о том, что нет анализа этих цифр - есть результат, но нет причины. (или скрывается)



Это не только ковидные цифры, нужна полная статистика причин, уже многие здесь выражали сомнение что списывать всё на ковид не корректно

[Брест413]

Согласен полностью - умер человек ОТ ковида или человек носитель ковида - суть вещи разные, а в статистику запишут что причиной смерти обоих был ковид.

[dvvv]

у нас власти заявили что в эту зиму не было обнаружено ни одного случая заболевания гриппом... Прививки пытались осенью делать от этого вечно мешающего жить заболевания, а тут перестали и всем хорошо). Я не понимаю как там вирусы у нас живут и может они между собой борются и ковид поел гриппа, но вот так говорят). Я в силу своей дремучести полагаю, что просто всех списали на ковид и так им удобней, но врасти врут , что меры принимаемые от ковида лишили шансов на распространение грипп. Тут я уверен, врут как дышут) Меры исполнялись, у нас так точно, ужос как плохо. Вчера я сам здоровался за руку с 6-7 человек разными и все были без масок и все не думали про ковид когда общались.

[Julysha]

у нас власти заявили что в эту зиму не было обнаружено ни одного случая заболевания гриппом... Прививки пытались осенью делать от этого вечно мешающего жить заболевания, а тут перестали и всем хорошо). Я не понимаю как там вирусы у нас живут и может они между собой борются и ковид поел гриппа, но вот так говорят). Я в силу своей дремучести полагаю, что просто всех списали на ковид и так им удобней, но врасти врут , что меры принимаемые от ковида лишили шансов на распространение грипп. Тут я уверен, врут

В этом власти правы. Гриппа в этом году и в Европе нет. Грипп всегда приходил с востока. А сейчас прервано транспортное сообщение со многими восточными странами. Китай до сих пор на замке. Разве только перелетные птицы весной принесут какой-нибудь птичий штамм.



В общем, отсутствие гриппа объясняется не столько местными мерами, сколько мерами в глобальном масштабе. Если бы Китай в начале эпидемии сразу под замок, то и корона бы по миру не распространилась, но самолеты из Ухани летали во все страны мира даже тогда, когда Ухань внутри Китая уже была изолирована.

[Egorish]

В этом власти правы. Гриппа в этом году и в Европе нет. Грипп всегда приходил с востока. А сейчас прервано транспортное сообщение со многими восточными странами. Китай до сих пор на замке. Разве только перелетные птицы весной принесут какой-нибудь птичий штамм.



В общем, отсутствие гриппа объясняется не столько местными мерами, сколько мерами в глобальном масштабе. Если бы Китай в начале эпидемии сразу под замок, то и корона бы по миру не распространилась, но самолеты из Ухани летали во все страны мира даже тогда, когда Ухань внутри Китая уже была изолирована.

Блин! Ну вы даете!



Из интернета:

"Первые сведения о гриппе относятся к 412 году до нашей эры. Именно тогда величайший врач древности Гиппократ описал заболевание".

Это совпадает и с моим жизненным опытом.

В далеких 70-х годах прошлого века, два месяца провел в больнице с тяжелейшим осложнением после него.

И уже скоро 60 лет, как так или иначе, каждый год встречаюсь с гриппом.

Причем тут самолеты?

Ещё зицпредседатель Фунт мог сказать:

- Я всегда грипповал. При Александре втором — Освободителе, когда Черноморск был еще вольным городом, при Александре третьем — миротворце, при Николае втором — кровавом.



А у вас - раз и не стало гриппа.

[Julysha]

Блин! Ну вы даете!



Из интернета:

"Первые сведения о гриппе относятся к 412 году до нашей эры. Именно тогда величайший врач древности Гиппократ описал заболевание".

Это совпадает и с моим жизненным опытом.

В далеких 70-х годах прошлого века, два месяца провел в больнице с тяжелейшим осложнением после него.

И уже скоро 60 лет, как так или иначе, каждый год встречаюсь с гриппом.

Причем тут самолеты?

Ещё зицпредседатель Фунт мог сказать:

- Я всегда грипповал. При Александре втором — Освободителе, когда Черноморск был еще вольным городом, при Александре третьем — миротворце, при Николае втором — кровавом.



А у вас - раз и не стало гриппа.

Самолеты - не при чем, важно перемещение и общение людей. Можно общаться, перемещаясь на поезде, пешком, на лодке или на лошади. Если границы закрыты, то общения меньше.





Видите ли, в народе гриппом называют любую простуду. Хотя простудные симптомы могут быть вызваны самыми различными вирусами. Но с медицинской точки зрения, грипп, о котором говорится сейчас, вызывается той группой вирусов, которые в наибольшей мере впервые в последнее время проявились во время эпидемии испанки, но потом мутировали и ослабли. И каждый год накатывает новая волна с новым штаммом, прокатываясь последовательно по всему миру. Этот тип называется инфлуэнцией - Influenzavirus. В Европу он обычно приходит в декабре-марте.



У нас при обращении к врачу с любым простудным заболеванием делаются анализы на предмет вируса, который заболевание вызвал. Вот результаты за последний год (статистика по домашним рачам, с которыми в первую очередь общается население)

Синий столбец - это как раз и есть эта инфлуэнция. Кроме него есть другие вирусы, вызывающие симптомы, похожие на грипп, и коронавирус - в том числе. С прошлого зимнего сезона инфулэнция не зафиксирована.



ЗЫ А я уже очень давно гриппом не болею, так как каждый год делаю прививку. Бывает, конечно, простужусь, но это так, без высокой температуры и последствий. В последний раз тяжело болела еще до 2000 года.

[Julysha]

В Москве задержан подозреваемый в сбыте поддельных справок о вакцинации



Для получения такого сертификата онлайн предлагалось перевести деньги на банковскую карту, цена варьировалась от 4 до 5 тыс. рублей

https://tass.ru/proisshestviya/10913539



Это только начало и вершина айсберга.

[Egorish]

https://tass.ru/proisshestviya/10913539



Это только начало и вершина айсберга.

Это разве айсберг?

Вот это айсберг:

https://yandex.ru/search/?text=AstraZen ... id=2186621

На выбор.



А про инфлуэнцию надо почитать.

[Julysha]

Это разве айсберг?

Вот это айсберг:

https://yandex.ru/search/?text=AstraZen ... id=2186621

На выбор.

В Астразенекой разберутся. Из 19 миллионов привитых ею умерло 67 человек в разных странах. И ни в одном случае до сих пор нет ни одного прямого доказательства, что именно вакцина послужила причиной смерти. Пока просто отложили прививки этой вакциной (до окончания исследования и разбирательства). И очень хорошо, что о всех проблемах сообщают открыто, не скрывают и не замалчивают.



Спутиком привито пока только 6 миллионов, и нет никакой открытой статистики по побочным явлениям. А они наверняка есть. От любого лекарства есть побочные явления у некоторых людей.



В Питере однажды умерла девочка-подросток в кабинете зубного врача, у нее была непереносимость на обычную анестезию, об этом много писали и сообщали. А моя бабушка очень плохо отреагировала на простую безобидную инъекцию в больнице, где находилась в профилактических целях, она спровоцировала аллергическую реакцию и затем инфаркт, и бабушка через короткое время умерла. Как раз 15 марта - вчера поминали ее

[Julysha]

Сейчас в новостях объявили, что нашу провинцию Noord-Holland с завтрашнего дня объявляют зоной тревоги черного уровня. До сих пор были другие цвета в ходу: желтый, оранжевый и красный. Но сейчас все границы возможного пройдены. В нашей в основном фермерской и малонаселенной глубинке с частными домами по до сих пор необъяснимой причине уровень заражения превысил уровень заболевания в таких густонаселенных местах, как Амстердам, Роттердам и Гаага - в 8-10 раз (в пересчете на 100 тысяч жителей). Говорят, что распространился новый штамм.



Я на днях рассказывала о доме, в котором живут в основном пожилые (200 метров от нашего дома). К сегодняшнему дню число жертв в нем достигло 31 человека.



Муж сейчас звонил своей племяннице (дочка младшего брата), поздравлял с днем рождения, они живут в соседнем городе. Вся семья переболела. Отец - очень тяжело, но уже поправился, дедушка умер, мама до сих пор скрипит, а ей, молодой, досталось легче всех (типа насморка). Заразу принес отец. У них есть небольшой пляжный домик, который на зиму увозят подальше от моря. Там целый кооператив (товарищество) - арендуют землю на пляже, устраивают коммуникации и обслуживание (газ, электричество, канализация, парковка, охрана, уборка и освещение территории). В зимнее время домики ремонтируют и перестраивают, собираются всем товариществом и делают многое сообща - помогают поднять и принести тяжелые детали и встроенную мебель, трубы, железные опоры основания и т.п. Кто-то из этой компании (человек 20) принес заразу, через несколько дней заболели все, кто вместе работал. В данный момент трое из них уже умерли.



Дедушка жил отдельно. Сначала заболел легко, но тест показал положительный результат. Ему предписали домашний карантин, но упрямый дед его не соблюдал и вообще не особо верил, продолжал гулять, ходить в магазин и в гости. Скрутило его неожиданно: дней через 8-10 к вечеру вдруг наступило ухудшение, и через 6 часов его уже не стало. Дед заболел за два месяца до всей семьи, где заразился, никто не знает.

[kreef]

По словам Водовозова такое впечатление, что Астразенеку просто топят специально в Евросоюзе, с привязкой ко времени, посмотрите кому интересно: https://youtu.be/3tTdXHqVLAQ?t=70

Астразенека, конечно, не на самом топ уровне по эффективности (до уровня Спутника ей далеко), но гонят на нее зря, обычная конкуренция с запудриванием мозгов и подключением широких масс, как оно сейчас принято.



Ну и, чтоб два раза не вставать, из того же эфира, про ЭпиВакКорону, которую у нас почему-то некоторые ждут. Вакцина для любителей гомеопатии : https://www.youtube.com/watch?v=3tTdXHqVLAQ&t=2288s

[Julysha]

По словам Водовозова такое впечатление, что Астразенеку просто топят специально в Евросоюзе, с привязкой ко времени, посмотрите кому интересно: https://youtu.be/3tTdXHqVLAQ?t=70

Астразенека, конечно, не на самом топ уровне по эффективности (до уровня Спутника ей далеко), но гонят на нее зря, обычная конкуренция с запудриванием мозгов и подключением широких масс, как оно сейчас принято.

Я бы не сказала, что ее топят. Лично я отсюда ни разу не слышала ничего похожего на компанию против какой-либо вакцины. В Англии ее решили продолжать использовать, так как она если и не защищает полностью, то предотвращает смертельные и тяжелые случаи.



Ни одна из существующих вакцин не прошла должных испытаний, которые обычно длятся несколько лет. Поэтому риск от нового не полностью испытанного лекарства всегда есть. Но лучше этот минимальный риск, чем смертность от ковида. Поэтому вакцины и были приняты.



В Нидерландах Астразенеку было рекомендовано делать людям младше 65 лет, а пожилым - только Пфайзер. То есть моем у мужу - Пфайзер, а мне - Астразенеку. И не поспоришь. Если честно, то я бы с большим удовольствием приняла Пфайзер, но была согласна и на Астразенеку или Модерну. Но сейчас применение Астрозенеки приостановили до 28 марта, в Нидерландах - только сегодня утром. Мне кажется, что это стадный лавинный эффект: часть стран (очень небольших) по каким-то причинам остановила первыми, а население других стран стало возмущаться: чем мы хуже. Во всяком случае, так случилось у нас: люди, приглашенные на вакцинацию, не захотели прививаться Астразеникой до тех пор, пока не будет проведено детальное исследование случившихся смертей и подтверждения безопасности вакцины.



Для Европы это очень плохо, так как все вакцины закупаются и распределяются между странами централизованно. Асразенеки закуплено очень много доз, и они сейчас не используются, темпы вакцинации из-за этого замедлились. Темпы вакцинации зависят исключительно от наличия вакцины. На ЕС требуется около миллиарда доз. За пару месяцев столько не произвести. Все фармацевтические фабрики работают в полную силу, но есть переделы всему. А сейчас вакцина (Астразеника) есть в наличии в каждой стране, но ее временно не применяют.



На вчерашний день в Нидерландах привито 1.915.572 человек. Из них Астразеникой, Пфайзером и Модерной соответственно столько:

В страну на тот же день поступило 2,5 миллиона доз. Разница между привитыми и этими дозами - как раз в основном приходится на неизрасходованный запас Астразенеки. Сначала ее доставка была задержана из-за срыва контракта компанией, а сейчас сразу поступала большая партия.



Но скоро появится вакцина от Джонсон-джонсон. Как ни странно, она была разработана в филиале этой компании в Лейдене (Нидерланды), то есть голландскими сотрудниками компании. К лету в наличии будет вообще много разных вакцин, прошедших окончательные испытания. Можно будет выбирать.

[Julysha]

Динамика количества заболевших на 1 миллион населения страны:

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations



Израиль спасла вовремя начавшаяся вакцинация, а в Чехии - просто национальное бедствие. По многим странам видно, что рост идет линейный, не замедляется.

[Julysha]

И аналогичный график по количеству смертей на 1 миллион населения страны:

[_abc]

Графики, реальные возможности производства вакцины.. и разум подсказывает что это не закончится до 2023 года ...

Дефицит автомобилей в Москве - очереди ...))) погромы в ЕС ( у нас нельзя, запретили)))) . .. даже интересно чем всё закончится - делайте ставки, мне уже всё понятно, остается расслабиться и начинать завершать дела -.работать в офисе и содержать офис смысла нет, всех уволю и пойду на пенсию....со всеми делами могу и в одиночку справится уже





пока не можем посчитать финансовые результаты 2020 года ...если там будет около нуля - офис реально закроем ...всех на улицу дышать свежим воздухом свободы ))) не смешно

а потом посмотрим, что важнее для человека - нищета, или страх заболеть

[Брест413]

... даже интересно чем всё закончится - делайте ставки

Э.Сноуден дает такое предсказание:

https://www.popmech.ru/science/566814-s ... gneteniya/

«По мере распространения авторитаризма, введении чрезвычайного положения, мы не просто жертвуем своими правами. Мы также жертвуем возможностью остановить скатывание в менее либеральный и менее свободный мир. Вы действительно верите, что когда пройдут первая волна, вторая волна, шестнадцатая волна коронавируса, завоеванные позиции не будут сохранены? Что алгоритмы взаимодействия не будут сохранены? Неважно, как они используются — то, что строится сегодня — это система угнетения».

[_abc]

я когда писал подумал, что очень удобная позиция ...всякие там "желтые жилеты" во франциях молчат в тряпочку, в америках заткнулись плачи по умершему от наркотиков нигеру .. в Оклахоме теперь все будут жить - там штат им дает по 125 кило-долларов в год если сказать что родственники были рабами - конец штату - целая трагедия ...если я ихни штаты не попутал

[Андрей Бережной]

Э.Сноуден дает такое предсказание:

https://www.popmech.ru/science/566814-s ... gneteniya/

«По мере распространения авторитаризма, введении чрезвычайного положения, мы не просто жертвуем своими правами. Мы также жертвуем возможностью остановить скатывание в менее либеральный и менее свободный мир. Вы действительно верите, что когда пройдут первая волна, вторая волна, шестнадцатая волна коронавируса, завоеванные позиции не будут сохранены? Что алгоритмы взаимодействия не будут сохранены? Неважно, как они используются — то, что строится сегодня — это система угнетения».

Ещё один "капитан очевидность".

[Брест413]

Ещё один "капитан очевидность".

Вы можете предложить свой вариант, без присвоения эпатажного звания.

[Андрей Бережной]

Вы можете предложить свой вариант, без присвоения эпатажного звания.

Вы похоже не поняли.

То о чем говорит Сноуден, в этой ветке в том числе и мной неоднократно высказывалось.

Впрочем ковид только катализатор происходящего на спирали развития.

[Брест413]

Вы похоже не поняли.

Я и правда вас не понял.

Впрочем ковид только катализатор происходящего на спирали развития.

Вот и вызывает сомнения его "естественное" происхождение. "если звёзды зажигают - значит это кому-нибудь нужно". В. Маяковский.

[Egorish]

Предлагаю свой вариант.

Смотрим графики. Графики не для точности, только для наглядности.



Здесь количество людей на Земле по годам.

Здесь общее количество денег на Земле по годам.

Похожие кривые, что не удивительно.



А вот здесь добыча всё уменьшающихся запасов нефти по годам.

Не совпадает график с двумя предыдущими.

Получается долларов, евро и прочих юаней с рублями наши управленцы сколько надо столько и нарисуют.

А вот с килограммами, литрами, метрами, кВт и прочими земными благами

из реального, а не виртуального мира у них хуже получается.

На всех, да ещё если по справедливости, которая у каждого своя, начинает не хватать.

Здесь средняя зарплата китайца по годам:

Кстати, это хорошо коррелируется с первым и вторым графиками.

А если 1000 китайцам дать не 10, как сейчас, а 765 авто как в Америке, чё будет?

Похоже будущее перестает быть томным. Начался очередной передел мира.

В этом свете у меня опасение вызывает не пандемия, с ней всё понятно.

На этом этапе нас начнут убивать, если не физически, как раньше, то экономически.

Чем богаче страна, читай, чем больше потребляет, тем больше пострадает.

В подтверждение протесты населения в Лондоне, Париже, Гааге, Праге, далее по списку.

Да и самолеты через весь мир по курортам уже не летают.

Больше всего меня беспокоит то, как проводят вакцинацию и карантин в Израиле.

Не самая богатая страна мира и вдруг первой в истории человечества мРНК вакциной почти всё население...

Загуглил, узнал где её разработали и где её производят."https://meduza.io/feature/2020/11/22/kto-i-kak-razrabotal-pervuyu-vaktsinu-ot-koronavirusa-effektivnost-kotoroy-nauchno-dokazana""https://meduza.io/feature/2020/11/22/kto-i-kak-razrabotal-pervuyu-vaktsinu-ot-koronavirusa-effektivnost-kotoroy-nauchno-dokazana"https://meduza.io/fe...auchno-dokazana

Вообще стало нехорошо.

[Touristo]

Президент Танзании Джон Магуфули умер от последствий коронавирусной инфекции, заявил в четверг его главный оппонент Тинду Лиссу, назвав смерть главы государства формой «имманентной справедливости " после того, как он постоянно минимизировал влияние COVID-19 на повседневную жизнь танзанийцев. Об сообщает агентство France-Presse со ссылкой на интервью Лиссу кенийскому телеканалу KTN, которое было записано в среду вечером и вышло в эфир сегодня утром.

[Egorish]

Президент Танзании Джон Магуфули умер от последствий коронавирусной инфекции, заявил в четверг его главный оппонент Тинду Лиссу,

Вы верите Тинду Лиссу?

Ваше право.



Вот здесь по-подробнее:

https://tass.ru/mezh...norama/10930967



Как говориться, не всё так однозначно.

Кстати, в ноябре 2020 вместо горячо любимого Вьетнама был вынужден посетить Танзанию.

Нормально, там все с короновирусом.

[say2014]

Непрофильные обсуждения энергетики перенесены в соответствующую тему.