Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор новой камеры для репортажа

Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Veridor »

Евгений 850 писал(а): Ср мар 24, 2021 09:06
Собственно имею D850, планирую покупку еще одной непосредственно для репортажа или D4s или Z6ii И тут возникает вопрос. У нас(Оренбургская обл.) стоимость услуг фотографа неумолимо движется вниз(в связи с появлением кучи молодняка с дешевыми камерами и китовыми объективами, впечатление , что готовы снимать за еду.), ну и отсутствием денег у населения, наверное.Знаю фотографов, которые с пафосом уезжали в Москву и Питер, но ... так и снимают дома. И тут задумываешься, что покупка топ объективов, дорогих камер - это удовлетворение собственных хотелок. Заработать на этом денег становится проблемой( еще 2 года назад d850 я отбил за пару мес. не напрягаясь). Неужели профессия фотограф умирает? Или это особенность нашего нищебродского региона?


Z6II потянет за собой еще и покупку Z-оптики (если еще и 2,8, то стоимость будет вообще не детская). Ибо FF объективы через FTZ работают не так быстро и цепко, как на D850. Не заметил просадки по скорости фокусировки только на 70-300 AF-P.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Евгений 850
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Чт окт 17, 2019 07:57

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Евгений 850 »

vpf писал(а): Ср мар 24, 2021 13:05
Организаторы опытные менеджеры и умеют раскручивать начинающих на темах о перспективах и т.п., а пока давай бесплатно.

Один уйдёт - придёт следующий - приток обеспечен, поскольку начинающим кажется, что фотографировать легко и они вот-вот начнут грести деньги лопатой.

Контингент начинающих фотографов у нас имеет конкретный портрет - это девушка, которой купили технику родители или муж и она хотя бы при деле некоторое время Изображение

Я не снимаю за деньги и последнее время вообще редко снимаю, но наблюдаю, что происходит вокруг.
Точно в 10, у нас в маленьком несколько школ по обучению, ежемесячно выпускают наверное по 50 человек))))) на городок с 500 тыс. населения
Евгений
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение vpf »

YuriR писал(а): Ср мар 24, 2021 13:18
А может исчезает разница между "крутыми профи" и "волонтерами" по 500р? В т.ч. и за счёт используемой техники... Да и подготовка, ориентированная исключительно на постобработку не может не сказаться. А если результаты одинаковые, то зачем платить больше! Сейчас на форуме есть 1 человек, которому я бы мог заказать студийный портрет внучки и 1 - уличный непостановочный. Грустно, девицы... Ещё лет 5 назад их было гораздо больше. Профессии сами не умирают, их убивают.


Я всё же считаю, что это следствие уже, а не причина наступившего кризиса. Снизились требования публики к фото и настоящие художники быстро "вымерли" без своих почитателей и обмельчания денежного ручейка.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение вантох »

"После поимки конокрадов Ахметки и Маметки свободных художников в уезде больше не имеется"
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение YuriR »

vpf писал(а): Ср мар 24, 2021 16:11
Я всё же считаю, что это следствие уже, а не причина наступившего кризиса. Снизились требования публики к фото и настоящие художники быстро "вымерли" без своих почитателей и обмельчания денежного ручейка.
Думаю, что ошибаетесь. "Настоящих художников" не стало. Раньше в студии никто не снимал на ФФ. Только БФ. Плюс опыт, свет... вот и получалось нечто объёмное, воздушное, что нельзя было снять дома на Зенит. Никоновская техника она ведь репортажная. Пытаться вытянуть из неё настоящий портрет или пейзаж - практически непосильная задача. Репортаж тоже может быть интересным. Но только кто их умеет снимать!? От свадебных, школьных, детсадовских... репортажей "профессионалов" скулы сводит от скуки. Требования публики не снизились, а просто не с чем сравнивать стало, за неимением высокохудожественных работ. Вот они, бедные, и думают, что так и надо. А от этого всего шаг до мысли купить проф камеру и самому стать профи.

Хотя может и ошибаюсь, что художников не стало, просто на поверхности засилье бездарности. Попробуй откопай иголку в стоге сена. А они себе где-то есть, спокойно работают на соответствующих понимающих заказчиков и не жалуются на безработицу. Не исключаю, что и расценки подняли smile . Настоящая работа массовой не бывает.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Wet999 »

Многие ответили в принципе по делу, добавлю от себя:
  • Да, стало много фотографов новичков и соответственно дилетантов, они демпингуют рынок ценами, ибо качеством и психологией работы они не могут привлечь клиента. Готовы работать за любые деньги. Самих этих горе фотографов тоже мало волнует результат. Много раз встречал объявления где клянутся за 3 дня отдать все свадебные фотки, я думаю понимаете уровень. Жена работает таргетологом, помогает фотографам получить заказы и сделать фотодни, съемки, воркшопы и тд. Даже она офигевает порой от аппетитов людей, которые только вчера взяли в руки камеру. Многие хотят здесь и сразу, срубить бабок, но при этом потратив минимум усилий и финансов на развитие своих навыков.
  • Как выше заметили страна из года в год нищает, снижается покупательская способность, поэтому для многих реально сделать фоточки отходит на десятый план или такие люди реально сначала спрашивают "а сколько час съемки?", их мало волнует ваш опыт, техника, умение общаться, исполнительность, ответственность и тд, их в принципе изначально волнует только цена. От себя добавлю, что советую избегать таких клиентов, они вам мозг вынесут.
  • Да, действительно сейчас отбить камеру и топовые стёкла сложнее, чем раньше (привет политика и вектор развития государства, разницу курсов валюты изменилась в 3 раза за 8-10 лет).
  • Экономят все, хотят все. Это не зависит от города, даже работая на именитые бренды и глянцы там тоже было желание постоянно сэкономить и приходилось постоянно бодаться с продюсерами, руководством и тд, отстаивать свои права, оплату и тд. Жадные везде, это бизнес.



  • Но тем не менее есть сферы фотографии где востребованность будет всегда, тем более если делать свою работу качественно. Юрлица и агенства охотно платят если ты профи фотограф и ретушер.



    Теперь камни в огород самих фотографов:
  • Сами разбаловали публику ценами и лояльностью, на самом деле то, что имеем среднее по рынку (в плане цен) - это результат всего фотосообщества в целом, цены на услуги низкие потому многие тысячи фотографов сами готовы за эти деньги снимать и принижают свой труд и значимость.



  • Рынок, мода, технологии, вкусы - всё течет всё развивается, так же и фотограф ПОСТОЯННО должен развиваться, учиться и совершенствоваться, быть гибким и креативным. Я каждый день наблюдаю работы фотографов, которые раньше были "Вау", но сейчас это не модно, низкокачественно, устарело, одни и те же фильтры "желто-оранжевая ссанина", плагины, одни и те же идеи (вернее нет идеи в кадре, нет эмоции, композиции). Фотограф (коммерческий) обязан учиться, разбираться в программах, технической части фототехники. ДОЛЖЕН уметь общаться с людьми, быть ответственным по срокам и качеству материала и тд.



  • Профи фотографов на самом деле не много, а многие работают в конкретном жанре или нескольких. Фотографов универсалов, которые снимут и портрет; и свадьбу; репортаж; на солнце с моноблоком; предметку и тд -- очень-очень мало, правда.



  • Качество цифрового контента и скорость обмена значительно выросла за последние года - отсюда вывод, человек больше и быстрее поглощает цифровую информацию за монитором или экраном гаджета, среднее время просмотра поста или фотки 2-3 сек, поэтому профи материал должен быть "вау!!!", выше уровнем, чем раньше чтобы зацепить зрителя. Качество фотографий на смартфоны, а тем более наступающие на пятки ИИ фильтры позволяют делать уже отличные снимки.



  • Многие фотографы из года в год снимают одинаково паршиво. Они меняют технику, программы, сидят на форумах, но они находятся в стагнации и самое страшное когда они этого не видят и считают свои работы великолепными. Причем на отзывы рядовых заказчиков (дешевых) не стоит ориентироваться, они не понимают в этом ничего, надо ориентироваться на отзывы профи агентств, профи фотографов и тд, это будет объективней.



  • Просто отлично снимать и выкладывать фоточки недостаточно. Это уже не работает как раньше. Это как пассивная рыбалка на червя, с берега, выжидание вдруг кто клюнет. Сейчас надо проводить грамотную подготовку к рекламе, заниматься продвижением (несколькими способами), уметь упаковать продукт и себя в красивую обёртку. Вообщем серьезно заниматься рекламой и продвижением. Если фотограф не хочет тратить на это время сам, то для этого есть профессионалы (именно в раскрутке фотографов). Это важно, потому что есть много достойных "художников", но мир о них не знает.



  • Не надо бояться учиться ретуши, займитесь этим! Время кадров из камеры и просто джипегов ушло, многие это не понимают. Очень важно грамотно проявлять и ретушировать кадр. Ретушь это не только лицо, это правка геометрии, пластики, убирание ненужных элементов из кадра, работа с бокэ, цветкор, маски и тд. Это целый комплекс методик и стратегий, в нынешнее время это очень важное оружие против своих же коллег. Просто фотограф не вывезет (как бы он круто не снимал) против фотографа-ретушера. Фотограф ретушер уже изначально снимает зная все нюансы свой камеры и, важно, снимает под ретач заранее на этапе съемки, сохраняя по максимум цвет и ДД. Потому это всё он вытаскивает.

    Учиться ретуши это очень долгий процесс, не один год, поэтому если не начали, а намерения серьезные, то не медлите, начинайте обучение. Чем дальше вы будете отрицать важность ретушь, тем потом глубже окажитесь на дне.

    Хороших ретушеров мало, поверьте, даже по миру. Я иногда провожу рекрутинг ретушеров под свои проекты, профессионалов мало. Не все имеет скилл что либо сделать если это не лицо на фото))) многие съезжают, иногда кидают заказчика.

    Сейчас ретушер это как отдельная профессия, поэтому в случае чего (как например в пандемию рынок съемок упал), фотограф может переключить своё внимание на ретушь и работать полностью автономно удалённо.
  • Эпилог. Если качественно снимать, уметь общаться с людьми, быть в трендах и не бояться новизны, совершенствовать свои навыки, то такой фотограф всегда будет в цене!
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Мамонт Дальский »

Wet999 писал(а): Ср мар 24, 2021 17:53
Многие ответили в принципе по делу, добавлю от себя:
Дык "Технология еще в 1991г пела "Нажми на кнопку- получишь результат".

Я думал, что в фотографии интересен сюжет,интересный момент, эмоции, а оказывается ретушь.

Как я отстал от жизни pardon
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение SergejAxt »

а оказывается ретушь.


Это то, что тел не сделает (в том контексте, что изложено), а все остальное может+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Hard F »

D4s берите.

И зацикливайтесь Вы на профессию фотографа.

Каждый второй уже фотограф.

И что .....
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение vpf »

Wet999 писал(а): Ср мар 24, 2021 17:53
Многие ответили в принципе по делу, добавлю от себя:




Всё интересно и правильно разложили по полочкам, но это всё востребовано в столице и самых крупных городах, а в провинциях за глубокую ретушь никто платить не готов.

Скорее ожидают очень быстрой подготовки и передачи всего отснятого материала заказчику/клиенту.

На фоне всеобщего снижения профессионализма почти во всех областях, критерии оценки качества сильно изменились.

Я для себя понял давно, что коммерция - это вообще не моё, но вижу, что публикуется даже от лица приличных предприятий, имеющих серьёзные бюджеты.

Некому уже давно оценивать, поскольку повсеместно случайные люди занимают позиции тех самых ценителей от лица заказчиков.

Некомпетентность царит во всех сферах и разъедает насквозь всё вокруг.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость