Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Монитор для обработки фотографий

Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение sdrobkov »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 14:15
Ой да что вы) там где я живу даавно всех устраивает с мобилки распечатать с зерном! И вместо черного -зеленый с синим! Здесь мне туго придется! Это нужно как то на примере показывать! А самое главное потребителю пояснять что мой вариант лучше вашего! Ну если людей сине-зеленые тени устраивают! Разве они заплатят больше за чистый черный!?) Кстати! Это ответ почему мобилочка вытесняет фотоаппарат! Потому что сермяжному обывателю лучше и НЕНУНА!) Ну устраивает это простого человека! А цвет мне нужен не для местного разлива! Я заграницу фотки отсылаю! Потому и задался мыслью! А может они то , и в самом деле на хороших мониторах мои кадры смотрят аа???)
"За границей" такие же люди как в России. У них такие же запросы. У большинства и доходы.

Ну а если в дорогие журналы шлёте, то да, у них будут и мониторы и спецы...как и в РоссииИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Фотогайд »

nikon-user писал(а): Вт фев 23, 2021 14:26
Еще лет десять пятнадцать назад ЖК мониторы были далеко от идеала цветопередачи, и это никак не мешало выдавать фото с правильным цветовосприятием. И о калибраторах никто не слыхивал, разве что в узкоспециализированных предприятиях, один на весь отдел.

Все мониторы из моего списка калибруются на заводе, печатают сертификат о цветокалибровке. Калибровка одна для всех, но и ее достаточно для работы с цветом. Отклонения от заводских настроек и дальнейшей домашней калибровки отличаются в цифровом значении не более 5-10% Но на глаз это никогда не определить. Только то, что выдаст прибор.

Теперь о практической стороне вопроса. Вот у вас идеально откалиброванный монитор, дальше что? У вас фото, например пейзаж, но цветовая палитра пейзажа хоть и широка, но делаю я ее по своему разумению и никто никогда не узнает как оно было на самом деле. Плюс сейчас очень модно заниматься дополнительным разукрашиванием и преданием нереальных сказочных цветов. Это можно сделать на абсолютно любом мониторе.

Если мы говорим именно о точном цветовоспроизведении, например скинтоне, где нужна идеальная повторяемость для глянца, для печати, где большой бюджет на съемку, разные локации, подготовку, свет, макияж, ретушь, то и соответственно подход к делу иного уровня, где целая команда работников отбирают лучшие фото, тогда и необходимо предъявлять такие требования и к монитору и к ежемесячной калибровке. Но как правило, заказчику до лампочки что и на чем, он и разбираться в этом не должен, у него для этого есть обученные люди, которые как бы в сотрудничестве с ретушером и оговаривают все нюансы.

А так, ты на своем идеально откалиброванном все сделал принес фотоинженеру для верстки журнала в интернет, а у него на откалиброванном аймаке все выглядит совсем по другому. И вы начинаете мериться пипи... короче профилями. smile Ну и толку от твоей идеальной калибровки, если его это не устраивает. А печатник все равно на своем мониторе сделает все по другому эти же фото, и ему абсолютно наплевать, что до него там калибровали и подгоняли к общему знаменателю. И все это в рамках идеальных калибровок разных мониторов производителей.

И есть фотолюбители, которым не жалко никаких средств на любимое хобби. И вот эта особенность, дает катр-бланш на все любые разговоры о тратах на ту или иную очередную игрушку. Хочу, могу это себе позволить, и никаких других доводов быть не может. Почему бы и не иметь все самое лучшее, пусть даже это и не очень то и нужно. Таких примеров кроме фото я еще с полсотни насобираю, особенно у мальчиков. И никакие аргументы и доводы здесь неуместны.
Во многом соглашусь! И кстати! Действительно если фото красится , то понту !? Но все же я понт вижу! Если я покрасил да так, чтобы эта покраска вылезла такая же там у них на мониторах! Но у меня есть сомнения того, что на хорошо калиброванном мониторе у меня и при просмотре у них на таком же хорошо откалиброванном будет в разы отличаться картинка! Иначе зачем бы калибровали !?) Хотя понимаю что плюс минус разница есть! А вот интересно И правда на аймаке и PC будет существенная разница в картинке!? Тем не менее, мне нужен цвет который бы не выходил из этого плюс-минуса разностей просмотров у проф мониторов! Так как я калибровл бы для себя и для отправки на международные ресурсы!
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Фотогайд »

sdrobkov писал(а): Вт фев 23, 2021 16:44
"За границей" такие же люди как в России. У них такие же запросы. У большинства и доходы.

Ну а если в дорогие журналы шлёте, то да, у них будут и мониторы и спецы...как и в РоссииИзображениеИзображениеИзображение
Так вот от того ж))! Короче еще неизвестно кто там и на чем мое смотрит))! Тогда ваще по такой логике и калибровать не стоит)) Ну если и так у всех все разное ! У одного PC у другого IMAC... Получается что теория не совпадает с практикой что ли?))
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Фотогайд »

Скажу так! Как то печатал я у товарища на среднем эпсоне! Печатал для выставки! И что я запомнил , что долго мудохался чтоб подогнать цвет к тому, что выйдет у него из горла принтера) И бегал я к нему раз 20! Только чтоб примерно выравнять по цвету! Если я правильно по теории понимаю, что когда у меня будет образцовый моник! То есть я буду видеть реальное положение дел, то смогу более точно подстроить под его эпсон свой цвет?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение sdrobkov »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 17:02
Скажу так! Как то печатал я у товарища на среднем эпсоне! Печатал для выставки! И что я запомнил , что долго мудохался чтоб подогнать цвет к тому, что выйдет у него из горла принтера) И бегал я к нему раз 20! Только чтоб примерно выравнять по цвету! Если я правильно по теории понимаю, что когда у меня будет образцовый моник! То есть я буду видеть реальное положение дел, то смогу более точно подстроить под его эпсон свой цвет?


Хороший монитор это всегда хорошо. Я уже 20 лет пользуюсь калибраторами. Он нужен для себя любимого, прежде всего.

А для заказчика...ну Вы уже знаете.

К Эпсону можно подстроиться и без хорошего монитора и без калибратора...
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Фотогайд »

Julysha писал(а): Вт фев 23, 2021 13:08
Эйзо дорогие из-за того, что у них очень хорошая равномерность матрицы, они их тщательно отбирают и юстируют по 25 точкам (обычные мониторы - по одной точке, максимум, по девяти). Вообще, к качеству относятся очень внимательно. Мониторы собираются в Японии.



К каждому монитору выдается такой сертификат (по результатам тестирования и настройки на заводе):



Eizo 1a.jpg





Нормальный точный калибратор для монитора стоит где-то 200 евро +. И еще к нему нужно купить программу. У Эйзо калибровочная программа, которая калибрует монитор на аппаратном уровне (Color Navigator 7), входит в поставку с монитором.



Калибровать нужно любой монитор, так как он калибруется под освещение в помещении, в котором он будет стоять, от этого зависит задаваемая яркость и цветовая температура точки белого.



Что касается цвета и цветопередачи, то тут есть чисто психологический эффект: если вы убеждены (не без оснований), что монитор показывает тот же цвет, какой увидит зритель на другом откалиброванном мониторе, то перестаете думать на эту тему и просто стараетесь добиться на экране той картинки, которая вам нравится.



Еще в прошлом посте раскритиковали козырек. На самом деле, он очень помогает, отрезает от взгляда все посторонние блики и яркости, позволяет сосредоточиться только на картинке, внешнее освещение не размывает цвет. Особенно удобно, если помещение не совсем предназначено для цветокоррекции. В общем, работает, как большая бленда. Отдельно козырек стоит, кажется, 100 евро.
Юлия может подскажете! У вас как я понимаю есть точно аймак и на PC т есть НЭК! Так вот здесь писали мне что мол на одинаково откалиброванных мониторах будет особая разница в цвете! Так ли это !? Расскажите мне пожалуйста! А если разница есть то насколько! Имеется в виду если один и тот же кадр смотреть на маке и на писи!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 16:53
А вот интересно И правда на аймаке и PC будет существенная разница в картинке!?




Если о цвете, то Эйзо на РС гораздо лучше калиброванного аймака, так как аймаки не калибруются аппаратно, у них вообще очень туго с калибровкой.



Обыватели свои аймаки не калибруют, используют дефолтный профиль, и картинка получается слишком перенасыщенной. Многим это нравится.



Я свой аймак калибрую с помощью i1 Display Pro и его калибровочной программы i1 Profiler, только в ней есть возможность немного управлять внутренними параметрами аймака, хотя очень примитивными. Например, как-то выставить нужную яркость.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 17:56
Юлия может подскажете! У вас как я понимаю есть точно аймак и на PC т есть НЭК! Так вот здесь писали мне что мол на одинаково откалиброванных мониторах будет особая разница в цвете! Так ли это !? Расскажите мне пожалуйста! А если разница есть то насколько! Имеется в виду если один и тот же кадр смотреть на маке и на писи!


Разница есть. Аймак плохо калибруется. У него нет настроек меню для монитора (поканальных, какие есть даже на простейших Деллах). Он не может калиброваться аппаратно (он же в основном бытовой прибор - для дома и для офиса). Чуть сбилась яркость (например, муж покрутил), и уже нужно всю процедуру калибровки проводить снова. У него плохо разбираются тени. Поэтому картинка с цветными тенями (например, небо позднего вечера) иногда может преподнести чудеса: на Эйзо все замечательно, а на аймаке в некоторых тенях (на темно-синем небе) могут возникнуть бурые пятна. Хотя средняя по яркости картинка выглядит на аймаке хорошо. Зеленый и синий отображаются слегка ярче, чем задумывалось автором. Его прелесть в основном в том, что у него очень мелкий пиксель (ppi 215), поэтому картинка выглядит, как напечатанная в формат А2, пиксели совершенно не видны, все переходы плавные, шарпинг совершенно не виден, поэтому пропадает ощущение цифровой картинки, возникает дополнительный объем. Но это все для просмотра хорошо, и особенно для показа другим.



А Эйзо - это инструмент для профи, у него в калибровке масса настроек. Легко (в течение нескольких секунд) можно менять профили, он будет сам автоматически перекалибровываться (например, с вечернего освещения на дневное, с полного цветового охвата на какой-нибудь ограниченный, менять яркость и ЦТ белого). Можно его откалибровать под разные условия и насоздавать под них много разных профилей. Потом просто выбираешь, что тебе надо, и через несколько секунд он уже изменил свои аппаратные настройки и загрузил в систему нужный профиль.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
А Эйзо - это инструмент для профи, у него в калибровке масса настроек.


Подтверждаю. Родное ПО Eizo ColorNavigator 7 позволяет очень тонко настраивать дисплей. Да и калибровка происходит быстрее и понятнее.Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение nikon-user »

Если рядом поставить одной диагонали калиброванные apple, benq, dell, nec, hp, asus предназначенные со слов производителя для работы с фото, то с той или иной оговоркой, они будут немного отличаться по изображению. Да достаточно, что бы один из мониторов был не с матовой, а с глянцевой поверхностью и восприятие изображение будет совсем другим. Даже матрицы разных производителей влияет на соотношение контраста, который в свою очередь влияет на насыщенность .

Лучшее- враг хорошего. Ейзо делает лучшие на сегодняшний день мониторы и это никто не оспаривает. Но если абсолютная ультимативность не так важна, то можно без особо важных потерь пользоваться более доступными мониторами. А то так мы договоримся, что и передвигаться можно только на РР и бентли, а остальные это недоавто.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Вт фев 23, 2021 18:52
Обыватели свои аймаки не калибруют, используют дефолтный профиль, и картинка получается слишком перенасыщенной.
Поясните пжлст.

Сделанная на эйзо картинка перенасыщена при открытии на аймаке?

Или наооборот?

Делаешь картинку на аймаке по дефолту и она перенасыщена на эйзо (любом калиброванном монике)?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Ср фев 24, 2021 02:46
Поясните пжлст.

Сделанная на эйзо картинка перенасыщена при открытии на аймаке?

Или наооборот?

Делаешь картинку на аймаке по дефолту и она перенасыщена на эйзо (любом калиброванном монике)?


Картинка, которая имеет одинаковый цвет на остальных моих четырех мониторах, на аймаке имеет чуть более насыщенный зеленый. Речь о природной зелени. Калибровкой это не убирается. И картинка сделана в sRGB.



Я на аймаке вообще не работаю с изображениями (разве только скриншоты для форума), редактирую только на Эйзо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Julysha"], теперь ясно, спасибо.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Фотогайд »

Julysha писал(а): Ср фев 24, 2021 03:30
Картинка, которая имеет одинаковый цвет на остальных моих четырех мониторах, на аймаке имеет чуть более насыщенный зеленый. Речь о природной зелени. Калибровкой это не убирается. И картинка сделана в sRGB.



Я на аймаке вообще не работаю с изображениями (разве только скриншоты для форума), редактирую только на Эйзо.
Юлия а чем принципиально отличие у ЭЙЗО серия CG от CS ? Как я понимаю нет внутренне калибровки? Цена в 2раза отлична!
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

Фотогайд писал(а): Ср фев 24, 2021 05:53
Юлия а чем принципиально отличие у ЭЙЗО серия CG от CS ? Как я понимаю нет внутренне калибровки? Цена в 2раза отлична!


Извините вклинюсь в разговор: У меня ColorEdge CS 2420 -- самый бюджетный вариант для редактирования фото - Встроенной калибровки нет (калибрую купленным X-Rite i1 Display) похуже контраст и яркость но меня все устраивает и качество калибровки тоже. Кроме того в комплектации нет козырька--надо брать отдельно. CG модели топовые там все характеристики лучше и качество панелей тоже ну и встроенная калибровка имеется. Там у них и 4К для работы с видео есть - ценник конечно не гуманный но это уже техника не для любителей (ну или для богатых любителей) и тд вот взгляните:



https://www.ellips-partner.ru/catalog/hardware/displays/?filter=%7B"brend"%3A%5B323%5D%7D
Аватара пользователя
kreef
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 08:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kreef »

kalugamisha писал(а): Ср фев 24, 2021 06:28
Извините вклинюсь в разговор: У меня ColorEdge CS 2420 -- самый бюджетный вариант для редактирования фото


У меня такой же и тоже брал в эллипс-партнере, готовил на нем в полиграфию атлас с нашими фотографиями. Откалибровал под разную яркость и разную цветовую температуру (5000, 5500, 6000) (калибратор i1 Pro), у него родной софт в разы удобнее, чем был на другом мониторе (NEC), в любой момент можно переключить профиль одним кликом мышки (мне надо бывает).

На самом деле очень доволен что не взял более дорогой.
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение DonKarlosOn »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 12:59
Я заморочился с монитором по поводу адекватного цвета! Могу себе ответить на вопрос , что калибратора я не найду! А из другого города мне его не одолжат! Покупать? А еще и научиться нужно!



Смотрю на цены и понимаю что при покупки в месте с калибратором , цена не далека от EIZO!? .....ПРОШУ еще поговорить на эту тему и плюс-минус!


IMHO для начала хватит и "эконом - варианта" калибратора - Spyder X или даже более старый Spyder 5 (любой версии - не обязательно Pro... версия зависит от комплектного платного софта) с ебея от 13500 руб. + бесплатная программа калибровки DisplayCal
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение DonKarlosOn »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 16:53
Хотя понимаю что плюс минус разница есть! А вот интересно И правда на аймаке и PC будет существенная разница в картинке!?


Если откалибровать два монитора отдельно - то небольшая разница в цвете между ними будет. Фирменный софт вроде позволяет подгонять картинку двух мониторов, но сам не пробовал.



Где - то была информация, что у маков из коробки цвет немного другой, более красивый и с завалом в тенях. Вроде в каком - то ролике по калибрации от Алексея Шадрина проскакивало.
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение DonKarlosOn »

Фотогайд писал(а): Вт фев 23, 2021 17:02
То есть я буду видеть реальное положение дел, то смогу более точно подстроить под его эпсон свой цвет?


По хорошему и принтеры тоже калибруют. Но откалиброванный монитор - это уже половина дела.
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение DonKarlosOn »

nikon-user писал(а): Вт фев 23, 2021 20:00
Даже матрицы разных производителей влияет на соотношение контраста, который в свою очередь влияет на насыщенность .


Согласен. Калибровал два рядом стоящих монитора одной модели, но с разными матрицами. Картинка немного отличалась.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Veridor »

DonKarlosOn писал(а): Ср фев 24, 2021 07:42
IMHO для начала хватит и "эконом - варианта" калибратора - Spyder X или даже более старый Spyder 5 (любой версии - не обязательно Pro... версия зависит от комплектного платного софта) с ебея от 13500 руб. + бесплатная программа калибровки DisplayCal




На 100% поддержу. Да за глаза хватит Spyder X+ бесплатная программа калибровки DisplayCal. Причем даже не на первое время. Сам пользуюсь данной связкой, результатом доволен как слон.



PS Причем Spyder X поддерживается и родной программой Benq, соответственно все можно записать в LUT монитора.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Wet999 »

Фотогайд писал(а): Ср фев 24, 2021 05:53
чем принципиально отличие у ЭЙЗО серия CG от CS ? Как я понимаю нет внутренне калибровки? Цена в 2раза отлична!
Внутренняя калибровка есть.


kalugamisha писал(а): Ср фев 24, 2021 06:28
ColorEdge CS
Вполне достойная серия, она закроет потребности 95% обычных фотографов. Можно смело брать.


kreef писал(а): Ср фев 24, 2021 06:58
эллипс-партнере
Да, я тоже у них брал, это чуть ли не единственный авторизованный продавец eizo.


DonKarlosOn писал(а): Ср фев 24, 2021 07:55
По хорошему и принтеры тоже калибруют. Но откалиброванный монитор - это уже половина дела.
Да, именно.
scanning.jpg


Я перепробовал многие калибраторы, самые достойные результаты дает полноценный X-Rite ColorMunki Photo

Младшие модели не дают такую точность калибровки мониторов, проверено и на стационарах и на ноутах.

Сейчас это звучит как iStudio в линейке
colormunki_in_case.jpg
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Фотогайд писал(а): Ср фев 24, 2021 05:53
Юлия а чем принципиально отличие у ЭЙЗО серия CG от CS ? Как я понимаю нет внутренне калибровки? Цена в 2раза отлична!
Разница - https://www.youtube.com/watch?v=Wxo8N1T4-PY



Внутренняя калибровка есть, но нет своего калибратора. И нет козырька. В остальном - очень хороший монитор.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

DonKarlosOn писал(а): Ср фев 24, 2021 07:42
IMHO для начала хватит и "эконом - варианта" калибратора - Spyder X или даже более старый Spyder 5 (любой версии - не обязательно Pro... версия зависит от комплектного платного софта) с ебея от 13500 руб. + бесплатная программа калибровки DisplayCal


i1 Display Pro дает более точный результат, особенно в тенях ( у него большая чувствительность в тенях), и он полностью совместим с родным софтом Эйзо. Он же дает бесплатный доступ к программе i1 Profiler (но для монитора она мне менее нравится).



А для принтера лучше i1 Pro Photo 2. Но он подороже.



Эйзо нужно калибровать (и затем пользоваться) родной программой Color Navigator, а Nec - SpectraViewII.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение SergejAxt »

Мое ИМХО , все эти спайдеры и прочее ерунда, из дешевых, только ДисплейПро, или колориметр, (сам прошел).
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

DonKarlosOn писал(а): Ср фев 24, 2021 07:55
По хорошему и принтеры тоже калибруют. Но откалиброванный монитор - это уже половина дела.
Смотря какие. Те, у которых печать из под драйвера - не получится, только выбором типа носителя и качества печати. Количество выливаемых чернил определяет производитель принтера-софта. Только профилирование возможно.


Wet999 писал(а):
Я перепробовал многие калибраторы, самые достойные результаты дает полноценный X-Rite ColorMunki Photo

Младшие модели не дают такую точность калибровки мониторов, проверено и на стационарах и на ноутах.

Сейчас это звучит как iStudio
Этот дивайс стоит рекомендовать, как компромиссный, универсальный. Причем с акцентом на печать. Кастрированный спектрофотометр, по точности сопоставим со старшим братом айван про фото. Урезаны удобство использования и совместимость с про версиями софта, в основном экипируется менее подробными тест картами. Главный недостаток, в случае настройки мониторов, малая, относительно колориметров, аппертура оптики, как следствие меньшая чувствительность и худший результат промера самых темных плашек. В целом точнее колориметров, шаг дифракционной решетки 10нм, еще гритеговский, за который акс-райт и купили швейцарцев с потрохами.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Фотогайд »

Чувствую что придется проходить курс по калибровке)! Чиркните профильные ветки, так сказать курс молодого бойца!) Желательно на русском)! От себя спасибо!
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение eugeneo »

Фотогайд писал(а): Пт фев 26, 2021 05:11
Чувствую что придется проходить курс по калибровке)! Чиркните профильные ветки, так сказать курс молодого бойца!) Желательно на русском)! От себя спасибо!
Да нет там никаких откровений.

Покупайте X-Rite Display Pro (можно даже б/у),

а дальше все, как по нотам.
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мира »

Помогите выбрать монитор для внучки (7 лет). Сын советует брать с IPS матрицей, а я думаю, что надо, чтобы подставка регулировалась по высоте. Я больше доверяю марке DELL.

В DNS на данный момент из недорогих есть:

1.Dell SE2416H

2.Dell E2421HN

3.Dell E2420H

4.Dell E2420HS по высоте только он регулир.

Может кто то за другие марки те, что есть по ссылке

https://www.dns-shop.ru/catalog/17a8943 ... [6nw]=2cml
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Wet999 »

Мира писал(а):
Сын советует брать с IPS матрицей, а я думаю, что надо, чтобы подставка регулировалась по высоте
Правильно сын говорит, хоть бюджетный, но лучше IPS. Да, регулировка высоты и наклона также очень желательна.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Ср апр 07, 2021 10:19
Правильно сын говорит, хоть бюджетный, но лучше IPS. Да, регулировка высоты и наклона также очень желательна.
И еще желательно без шима (мерцаний), чтобы глаза не портить. Правда, дешевые мониторы без шима - это редкость.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
Правда, дешевые мониторы без шима - это редкость.
Скорее всего так и есть
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Yarilo »

Julysha писал(а): Ср апр 07, 2021 12:38
Правда, дешевые мониторы без шима - это редкость.
Спорное утверждение.

Какой-то явной зависимости наличия ШИМ от цены нет. Каждую модель нужно смотреть отдельно. Есть и дешевые модели без ШИМ и дорогие с ШИМ.

Недорогие модели без ШИМ (в районе $200-300) точно не редкость. Те же LG многие ходовые модели без ШИМ.

Опять-таки ШИМ ШИМ-у рознь. Одно дело, к примеру, ШИМ на 5кГц - как говорится "not great, not terrible". И совсем другое ШИМ на 200 Гц. У меня раньше был Dell U2711 с низкочастотным ШИМ - долго работать я за ним не мог.
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мира »

Остановилась пока на этом Dell P2419H . Как у него с ШИМ не знаю. Может кто то подскажет?

Вообще хотелось в М-видео бонусы использовать, но просмотрела все , что там есть на 24 - слишком много недостатков,

DELL у них нет вообще. Придется купить в DNS.

Вопрос : так ли важен параметр Частота при максимальном разрешении ? У Dell P2419H -60 Гц

Есть другие у них 75 Гц - это как то влияет на глаза?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Deesy »

если сможете "перепрыгнуть" и взять 27" 2560х1440 то это самое оптимальное. 60+ Гц - это нормально. всякие 144гц это не нужно.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мира »

Deesy писал(а): Ср апр 07, 2021 22:31
если сможете "перепрыгнуть" и взять 27" 2560х1440 то это самое оптимальное. 60+ Гц - это нормально. всякие 144гц это не нужно.
Нет, 27" - это слишком дорого.

Сын всё склоняет меня на более дешевые модели других производителей, а у меня нет к ним доверия. Наверное это психологическое.

Нравится мне мой U2412 , а может других не видела. Просто как почитаю про скрытые недостатки, так страшно.

А еще сын говорит, что не обязательно, чтобы подставка по высоте регулировалась, типо у нее же стул по высоте регулируется.

Я так понимаю стул то по столу регулируется, а потом уже моник. Она у нас девочка рослая.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Wet999 »

Мира писал(а): Ср апр 07, 2021 22:58
Нет, 27" - это слишком дорого.

Сын всё склоняет меня на более дешевые модели других производителей, а у меня нет к ним доверия. Наверное это психологическое.

Нравится мне мой U2412 , а может других не видела. Просто как почитаю про скрытые недостатки, так страшно.

А еще сын говорит, что не обязательно, чтобы подставка по высоте регулировалась, типо у нее же стул по высоте регулируется.

Я так понимаю стул то по столу регулируется, а потом уже моник. Она у нас девочка рослая.
Скорее да, психологическое как вы сказали. Сейчас dell не то что раньше, в бюджетном сегменте нет никаких преимуществ по сравнению с BenQ, AOC, Samsung, LG и тд. Да и в среднем сегменте по сути тоже.

60гц вполне хватит, это же не старые ЭЛТ мониторы где 75-85Гц желательно.

По посадке, ну дело не в стуле, ноги не должны висеть, должны находиться на полу или подставке под углом (у нас даже в офисе такие у многих).

Подлокотники у стула обязательно должны быть и их продолжением должен быть стол, руки не должны висеть или тянуться. Центр монитора (в идеале) должен совпадать с центром головы. Регулировки монитора позволяют это нивелировать.

P.s. правильная посадка и эргономика куда важнее модели монитора, Шима и тд.

Пока ребенок растет стол и стул желательно иметь с регулировками.
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мира »

Есть тут кто спец по железу?

Пришла мысль заменить свой U2412М на Dell U2721DE, а свой внучке отдать.

Скажите на какие параметры железа надо посмотреть, чтобы проблем не было с работой монитора?
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Wet999 »

Мира писал(а):
Пришла мысль заменить свой
Я было дело хотел вчера это вам предложить, но после вашего ответа по поводу 27 монитора не стал предлагать) Поддерживаю.



Мира писал(а): Dell U2721DE


Почитал характеристики, для своей цены пожалуй всё в нем есть, все современные порты, довольно хорошие показатели дельта E, гамма 2.29 (идеал 2.2), охват, ББ почти норм (идеал 6500К).

Из придирок (но скорее всего в этом ценовом диапазоне не найдете) - хотелось бы вывод 10 бит цвета, лучшая равномерность подсветки.

Eizo будет дороже (аналогичный по характеристикам), возможно BenQ серия SW лучше будет, но и чуть дороже.

Ясно точно, что для идеальных результатов потребуется калибровка, заводские параметры не идеальны.

А так в целом отлично!
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Yarilo »

Мира писал(а): Чт апр 08, 2021 03:25
Есть тут кто спец по железу?

Пришла мысль заменить свой U2412М на Dell U2721DE, а свой внучке отдать.

Скажите на какие параметры железа надо посмотреть, чтобы проблем не было с работой монитора?
Хорошая мысль. ШИМ нет, IPS, все регулировки и порты на месте.

Не соглашусь, что Dell сейчас можно сравнить с остальными ширпортребными марками. Несмотря на все косяки отдельных моделей, по сочетанию цена-дизайн-порты-характеристики-регулировки мало кто может с Dell потягаться. Я вот по стечению обстоятельств с пары мониторов Dell на пару LG пересел, разница заметна. Так что не зря Dell дороже в цене, чем аналоги.
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мира »

По поводу проверки имеющегося железа вопрос снимается. Спасибо одноклубнику Косте за помощь. Теперь только проблемка как его проверить при покупке. Буду брать в Dns . Объективы возврат делала без проблем. Говорили, что на проверку 7 дней.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение weber »

Уважаемые соклубники, поясните пожалуйста, в чем принципиальная разница межу моделями Dell U2721DE и DELL S2721D. Цена отличается почти вдвое.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение лигерон »

weber писал(а): Чт апр 08, 2021 09:53
Уважаемые соклубники, поясните пожалуйста, в чем принципиальная разница межу моделями Dell U2721DE и DELL S2721D. Цена отличается почти вдвое.
Разные линейки мониторов. S позиционируется производителем как мониторы для игр и развлечений . О заводской калибровке речи не идет (а в некоторых характеристиках (вроде яркости, контраста, цветового охвата), в скобочках стыдливо указывают "номинал", то есть возможно расхождение в пару лаптей пол горизонту) , но меньше время отклика. U- мониторы премиум класса. Антибликовые панели, заводская калибровка, никаких "номиналов" в описании характеристик. Если верить обзорам, то и матрицы разные стоят.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение weber »

лигерон писал(а): Чт апр 08, 2021 10:13
Разные линейки мониторов. S позиционируется производителем как мониторы для игр и развлечений . О заводской калибровке речи не идет. U- мониторы премиум класса. Антибликовые панели, заводская калибровка. Не особо вдавался в подробности, но, в обзорах пишут, что и матрицы разные стоят.
Понял. Спасибо!
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Deesy »

Мира писал(а): Чт апр 08, 2021 03:25
Есть тут кто спец по железу?

Пришла мысль заменить свой U2412М на Dell U2721DE, а свой внучке отдать.

Скажите на какие параметры железа надо посмотреть, чтобы проблем не было с работой монитора?
мысль хорошая. если есть возможность, попробуйте посидеть за монитором минут 10-15. еслив ам будет комфортно - то ок. на той модели "99% sRGB color gamut". не знаю какой у вас текущий 24" но думаю вам будет хорошо. по началу все будет казаться мельче. потом привыкните =) но информации влезает больше.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мира »

Ну в общем я решила ничего не менять для себя. Слишком это хлопотно , за изменением размера монитора следуют еще много других перемен,

а меня пока все устраивает( DELL U2412M у меня).Обрадую внучку( DELL Р2419H ), ей осенью в школу, думаю пригодится.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение weber »

Мира писал(а): Пт апр 09, 2021 00:37
Ну в общем я решила ничего не менять для себя. Слишком это хлопотно , за изменением размера монитора следуют еще много других перемен,

а меня пока все устраивает( DELL U2412M у меня).Обрадую внучку( DELL Р2419H ), ей осенью в школу, думаю пригодится.
Изменние размера монитора или разрешения влечёт хлопоты? Я вот подумывал 24’’ сменить на 27’’ для удобства работы в CNX. Панели по бокам в широком формате расположить без ущерба. Сейчас у меня 16:10, думал перейти на 16:9, но вот с разрешением есть сомнение.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Barco »

weber писал(а): Пт апр 09, 2021 05:23
Изменние размера монитора или разрешения влечёт хлопоты?

Я вот подумывал 24’’ сменить на 27’’ для удобства работы в CNX. Панели по бокам в широком формате расположить без ущерба. Сейчас у меня 16:10, думал перейти на 16:9, но вот с разрешением есть сомнение.


Меня не устраивают размеры шрифтов в интерфейсных панелях программ от Nikon.

Вот как выглядят окна Nikon Message Center и Nikon NX Studio на 24” разрешение 1920x1080:


Nikon Message Cener.jpg
Nikon NX Studio.jpg


Есть нюанс.

Этот монитор подключен вторым. Первый с разрешением 3840x2160, на нём ничуть не лучше.

При использовании 24” с разрешение 1920x1080 первым монитором шрифты в интерфейсных окнах немного крупнее, но не в разы.



В Photoshop, Premiere, Audition, Cubase, MS Office шрифты интерфейса комфортные.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение sdrobkov »

Barco писал(а): Пт апр 09, 2021 17:19
Меня не устраивают размеры шрифтов в интерфейсных панелях программ от Nikon.

Вот как выглядят окна Nikon Message Center и Nikon NX Studio на 24” разрешение 1920x1080:



Nikon Message Cener.jpg

Nikon NX Studio.jpg



Есть нюанс.

Этот монитор подключен вторым. Первый с разрешением 3840x2160, на нём ничуть не лучше.

При использовании 24” с разрешение 1920x1080 первым монитором шрифты в интерфейсных окнах немного крупнее, но не в разы.



В Photoshop, Premier, Audition, Cubase, MS Office шрифты интерфейса комфортные.
У меня на 24дюймах высота букв 2-3мм, как и в остальных программах...
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Barco писал(а):
В Photoshop, Premiere, Audition, Cubase, MS Office шрифты интерфейса комфортные.
Пару лет назад вид интерфейса некоторых программ на 4к, которыми я пользуюсь, выглядел ужасно. Это остановило от покупки 4к, остановился на 2к, как единстенном. Масштабирование в десятке, с тех пор, чуть починили. Но, к примеру, сканерный Ипсоновский софт выглядит жутко по прежнему. ИМХО, 4к для работы тем, кто еще не успел посадить зрение и неосознанно стремится к этому. Разглядывать итог работы на мелкопиксельном мониторе кайф. Вглядываться в бисерные шрифты менюшек, лично я, уже не могу.
Аморально устойчив.

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей