Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотографии, снятые на Z6

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

Berlin, Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche, панорама из 8 вертикальных. Разумеется, с рук.



z6 + Nikkor Z 50/1.8 S, 50 mm, f2.0, 1/25, ISO 1250, ACR



Изображение



Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Шрайбикус
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 06:33

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Шрайбикус »

Всегда было интересно. как люди на открытой диафрагме добиваются такой резкости по фото. Подскажите, как фокусируетесь, на примере этого фото.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Андрей Бережной »

Шрайбикус писал(а): Чт мар 18, 2021 04:24
Всегда было интересно. как люди на открытой диафрагме добиваются такой резкости по фото. Подскажите, как фокусируетесь, на примере этого фото.
Для любого фикса можно сделать и запомнить такую табличку

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
olb_65
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 16:09

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение olb_65 »

Шрайбикус писал(а): Чт мар 18, 2021 04:24
Всегда было интересно. как люди на открытой диафрагме добиваются такой резкости по фото. Подскажите, как фокусируетесь, на примере этого фото.
может гиперфокал?
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.Екклесиаст гл.1 ст.9
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

Шрайбикус писал(а): Чт мар 18, 2021 04:24
Всегда было интересно. как люди на открытой диафрагме добиваются такой резкости по фото. Подскажите, как фокусируетесь, на примере этого фото.
Зеткины фиксы - удивительные объективы, они даже на открытой дают резкую картинку от края до края по всему кадру, без кривизны поля, поэтому достаточно сфокусироваться на главный объект в таких сюжетах, чтобы он целиком попал в ГРИП.



Это панорама, здесь 8 вертикальных кадров. В левой части я фокусировалась по разрушенной церкви, а в правой - по дальнему зданию (уже не помню, какому). Этому снимку уже больше года.



Для зеткиного полтинника на диафрагме 2-2.2 достаточно фокусироваться на 20-30 метров, чтобы получить уже достаточную ГРИП.



По этой причине у меня для вечерних прогулок с зетками есть несколько любимых фиксов - 20/1.8s, 24/1.8G, 35/1.4 (Тамрон) и 50/1.8s. Для города наиболее удобен 35/1.4, но тогда его у меня еще не было.



85/1.8s тоже можно, но он требуется реже, и для него выдержка нужна чуть короче. Да и ГРИП у него уже меньше. Он годится только для очень больших расстояний.



Вообще говоря, данную сцену можно нормально снять лишь на 50 мм (панорамой), на ШУ получилось бы с завалами и искажениями: расстояния там сравнительно небольшие, а здания очень высокие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение SergejAxt »

Julysha писал(а): Чт мар 18, 2021 04:02
Berlin, Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche, панорама из 8 вертикальных. Разумеется, с рук.



z6 + Nikkor Z 50/1.8 S, 50 mm, f2.0, 1/25, ISO 1250, ACR








Апофигей!!) Супер!!+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

Уже более года назад я ездила в Берлин на несколько дней, наснимала там много, это было первое боевое крещение зетки, но до сортировки снятого руки дошли только сейчас, а сразу по возвращению не было никакого настроения.



Не знаю, где это, какой-то торговый или бизнес центр в западной части города. Судя по соседним снимкам, около станции метро Kurfürstendamm, по крайней мере, на этой улице, по которой мы шли в недежде найти свободное место в каком-нибудь уютном ресторане (но в воскресенье в центре города это оказалось дохлым номером). Мои спуники к тому времени уже изрядно проголодались и не давали мне возможности замедлить шаг и остановиться даже на пару секунд. Тем не менее, панорама из трех вертикальных кадров.



z6 + Nikkor Z 50/1.8 S, 50 mm, f3.2, 1/25, ISO 800, ACR



Изображение



Berlin by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Пт мар 19, 2021 01:48
Не знаю, где это, какой-то торговый или бизнес центр в западной части города. Судя по соседним снимкам, около станции метро Kurfürstendamm, по крайней мере, на этой улице, по которой мы шли в недежде найти свободное место в каком-нибудь уютном ресторане (но в воскресенье в центре города это оказалось дохлым номером). Мои спуники к тому времени уже изрядно проголодались и не давали мне возможности замедлить шаг и остановиться даже на пару секунд. Тем не менее, панорама из трех вертикальных кадров.
тыцк
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение ales21 »

Изображение
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение ales21 »

Изображение



z6+гелиос-81н
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение ales21 »

Изображение



"Просвещение"

z6+ 50 1.8s
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Tamron 70-200 2.8 G2 +ND 1000

ИзображениеWater Dancing by Vitalii Levylin, on Flickr
Аватара пользователя
andree72
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2021 09:31

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение andree72 »

DSC_6179.jpg
DSC_6175.jpg
DSC_6154.jpg
ЛОВИТ РЫБУ ))))
Аватара пользователя
andree72
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2021 09:31

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение andree72 »

[
DSC_6126.jpg
кто кого.....)
Аватара пользователя
andree72
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2021 09:31

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение andree72 »

DSC_6100.jpg
Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Trash Byn »

Изображение

NIKON Z6 | 24-70 F4 | 28.5mm F5.6 1s ISO100
Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Trash Byn »

Изображение

NIKON Z6 | 24-70 F4 | 70mm F8 1/320s ISO100
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Wet999 »

[member="Trash Byn"], тоже есть несколько фоток на эту тему.

Изображениеphoto_357 by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr

Изображениеphoto_369 by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr

Изображениеphoto_370 by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr

Изображениеphoto_374 by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr

Изображениеphoto_395 by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr

Изображениеphoto_399 by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Изображение*** by Vitalii Levykin, on Flickr
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Wet999 »

[member="Ветервголове"], впечатляете разнообразием Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

Сегодняшнее вечернее.



z6 + Sigma Art 24-105/4, 52 mm, f8, 1/200, ISO 100, ACR



Изображение



Neckermolen by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение kgms »

После дождя



Nikon Z6 + Nikkor Z 20mm f/1.8 S



Изображение
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

Короновирус забрал почти месяц. Столько же весны и фотографий. Потихоньку выкарабкиваемся. Сегодня бродил по старым местам с камерой. Думаю, лучшее лекарство сейчас.

Nikon Z6; NIKKOR Z 24-70mm f/4 S; ƒ/8.0; 24.0 mm; 1/125; iSO 100. C1:

ИзображениеDSC_0570 C1 by Maikl Barxudarov, on Flickr
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

z6 + Sigma Art 24-105/4, 38 mm, f8, 1/160, ISO 100, C1



Изображение



Farm by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

Z6; ƒ/8.0 24.0 mm 1/80;iSO 100; C1:



ИзображениеDSC_0577 C1 by Maikl Barxudarov, on Flickr



Z6; ƒ/8.0 24.0 mm 1/60;iSO 100; C1:



ИзображениеDSC_0589 С1 by Maikl Barxudarov, on Flickr
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

Z6; NIKKOR Z24-70mm f/4 S; ƒ/8.0; 24.0 mm; 1/80; Iso 100; C1:



ИзображениеDSC_0597 C1 by Maikl Barxudarov, on Flickr
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

De Rijp



z6 + Sigma Art 24-105/4, 42 mm, f8, 1/100, ISO 100, C1



Изображение



March De Rijp by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

Z6, ƒ/4.0, f200.0 mm, 1/500, Iso100, RAW Therapee:



ИзображениеDSC_0653 RT by Maikl Barxudarov, on Flickr
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение ser_pon »

Julysha писал(а): Чт мар 18, 2021 04:02
Berlin, Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche, панорама из 8 вертикальных. Разумеется, с рук.



z6 + Nikkor Z 50/1.8 S, 50 mm, f2.0, 1/25, ISO 1250, ACR



Изображение



Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche by Yulia van der Waa, on Flickr


Помню, что спрашивал уже, не могу найти... Чем клеите панораму, Юлия?
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

ser_pon писал(а): Сб апр 03, 2021 06:31
Помню, что спрашивал уже, не могу найти... Чем клеите панораму, Юлия?


Я ее не клею, ее клеит автоматически ACR, из НЕФов smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Изображение*** by Vitalii Levykin, on Flickr
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Nikkor 14-24 2.8



Изображение*** by Vitalii Levykin, on Flickr
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение ales21 »

Изображение
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Tamron 70-200 G2

Изображение*** by Vitalii Levykin, on Flickr
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

Ветервголове писал(а):
Tamron 70-200 G2
Хорошая работа. Заметил, что в параметрах камеры к этому фото на Flickr ( и на других тоже) ISO устанавливалось ниже базового. Это делается сознательно или в этом есть какой-то технический нюанс ?
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

M.a.V.R писал(а): Пт апр 09, 2021 12:10
Хорошая работа. Заметил, что в параметрах камеры к этому фото на Flickr ( и на других тоже) ISO устанавливалось ниже базового. Это делается сознательно или в этом есть какой-то технический нюанс ?
Спасибо! Честно говоря пока сам пытаюсь понять, но по моему, разницы между 100 и 64 никакой ) именно на Z6

Разница с 750ым на исо 100 у z6 однозначно в лучшую сторону.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Julysha »

Ветервголове писал(а): Пт апр 09, 2021 12:14
Честно говоря пока сам пытаюсь понять, но по моему, разницы между 100 и 64 никакой )




Разница есть. На базовом ИСО есть больше запаса в светах, эти равы лучше тянутся. Так устроены все камеры - они на всех «честных» ИСО недодерживают один стоп, который и дает запас в светах, а на расширенных снимают с тем же базовым ИСО, но без недодержки, есть вероятность вылета в крайних светах. Расширенные ИСО сделаны для того, чтобы можно было снимать в джепег на светосильные фиксы, когда выдержка уже предельная.



Поэтому в пейзаже и при съемке в raw лучше использовать базовое ИСО, особенно, когда сцена с очень большим ДД (закаты/рассветы всякие).



На z6 базовое ИСО - 100. А на z7 (и Д850 и Д810) - 64.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Julysha писал(а): Пт апр 09, 2021 13:51
Разница есть. На базовом ИСО есть больше запаса в светах, эти равы лучше тянутся. Так устроены все камеры - они на всех «честных» ИСО недодерживают один стоп, который и дает запас в светах, а на расширенных снимают с тем же базовым ИСО, но без недодержки, есть вероятность вылета в крайних светах. Расширенные ИСО сделаны для того, чтобы можно было снимать в джепег на светосильные фиксы, когда выдержка уже предельная.



Поэтому в пейзаже и при съемке в raw лучше использовать базовое ИСО, особенно, когда сцена с очень большим ДД (закаты/рассветы всякие).



На z6 базовое ИСО - 100. А на z7 (и Д850 и Д810) - 64.
Понял, спасибо огромное!
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение v.v.vorobiev »

Ветервголове писал(а): Пт апр 09, 2021 10:14
Tamron 70-200 G2
Здорово, красиво!

Но вот интересно, посмотрел много Z-фотографий в инете и складывается впечатление что картинка у многих авторов достаточно жесткая и плоская и, как-бы, теряется воздушность и объемность по сравнению с зеркалками.

В ютубе попадалось видео, где говорилось про очень жесткие настройки Picture Control по дефолту в Z-камерах и рекомендовалось менять стандарт режим на нейтральный. Но не все же фотографируют в джипег.

Вот заказал сегодня Z6, однако сомнения есть, правильный ли шаг делаю (D810 не планировал оставлять, как вторую).
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

v.v.vorobiev писал(а): Пт апр 09, 2021 15:17
Здорово, красиво!

Но вот интересно, посмотрел много Z-фотографий в инете и складывается впечатление что картинка у многих авторов достаточно жесткая и плоская и, как-бы, теряется воздушность и объемность по сравнению с зеркалками.

В ютубе попадалось видео, где говорилось про очень жесткие настройки Picture Control по дефолту в Z-камерах и рекомендовалось менять стандарт режим на нейтральный. Но не все же фотографируют в джипег.

Вот заказал сегодня Z6, однако сомнения есть, правильный ли шаг делаю (D810 не планировал оставлять, как вторую).
Мне кажется всё же это просто надуманно. Резкость и детализация у z6 конечно лучше 750го.

Скажем так, мне картинка у Z6 нравится больше чем у 750го
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Vasja_ »

Оренбургская пастораль.



Nikon Z6 + Tamron 150-600mm G2 @ 600mm



Изображение
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 06:57

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение peps56 »

Vasja_ писал(а): Ср апр 14, 2021 06:13
Оренбургская пастораль.



Nikon Z6 + Tamron 150-600mm G2 @ 600mm
О, а эта красота случайно не Долгие горы? Саракташский район же?
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Vasja_ »

peps56 писал(а): Ср апр 14, 2021 13:31
О, а эта красота случайно не Долгие горы? Саракташский район же?
Да, снято с одной из вершин Долгих гор. Вот здесь есть еще фотографии (и в соседних темах с фотографиями с камер Z7 и D800):

https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... лгие-горы/
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Tamron 70-200 2.8 G2

Изображение*** by Vitalii Levykin, on Flickr
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Wet999 »

[member="Ветервголове"], аппетитно Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

ƒ/4.0; 200.0 mm; 1/2500; ISO640. Nikor 70-200VRII:



ИзображениеDSC_0998 by Maikl Barxudarov, on Flickr
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Ветервголове »

Изображение*** by Vitalii Levykin, on Flickr
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Vasja_ »

Долгие горы.



Оренбургская область, сентябрь 2020.



Nikon Z6 + Nikkor Z 24-70/4S



Изображение
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение Vasja_ »

По волнам Карамурунтау.



Оренбургская область, сентябрь 2020.



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Фотографии, снятые на Z6

Сообщение M.a.V.R »

Проверил сегодня автофокус по глазам ( мордам ). Работает:



ИзображениеDSC_1342 by Maikl Barxudarov, on Flickr



Весна. Цветочки. :



ИзображениеDSC_1336 by Maikl Barxudarov, on Flickr



"Сторож":



ИзображениеDSC_1338 by Maikl Barxudarov, on Flickr

Вернуться в «Фотографии, снятые на цифровые камеры Nikon»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 2 гостя