Дорожная карта для Z-оптики

[nikon-user]

С Canon RF такая же ситуация как с Nikon Z

Это типа такое оправдание?

На самом деле у RF уже есть два сторонних автофокусных фикса Samyang AF 85mm f/1.4 и Samyang AF 14mm f/2.8 RF

У никон пока один китаец. Viltrox AF 85mm f/1.8

Ходят слухи, что Samyang для кэнон закроет весь диапазон автофокусными светосильными фиксами, как он это сделал для сони. А там есть довольно неплохие модели. Ну, и цена на них подъемная.

Может этот факт расшевелит Кадзуо.

[kgms]

Это типа такое оправдание?

На самом деле у RF уже есть два сторонних автофокусных фикса Samyang AF 85mm f/1.4 и Samyang AF 14mm f/2.8 RF

У никон пока один китаец. Viltrox AF 85mm f/1.8

Ходят слухи, что Samyang для кэнон закроет весь диапазон автофокусными светосильными фиксами, как он это сделал для сони. А там есть довольно неплохие модели. Ну, и цена на них подъемная.

Может этот факт расшевелит Кадзуо.

Причём здесь оправдание? Я не Nikon, чтобы оправдываться. Или, простите, я ошибся и у Canon байонет открыт?

[Balhash]

Вопрос, а кому какой оптики на Z не хватает? ) Давайте откровенно, ведь 99,9% снимают на штатных ФР от 24 до 100 мм, и тут у Никон все есть. Наличие особо светосильных стекол тоже не так критично. И так ли много оптики нужно? Тройка основных зумов есть, фиксы 20, 24, 35, 50, 85 есть... Что еще нужно? ) Какая-то спец, оптика типа T-S или сверхдлинная? Так этим единицы пользуются.

[Julysha]

Вопрос, а кому какой оптики на Z не хватает? ) Давайте откровенно, ведь 99,9% снимают на штатных ФР от 24 до 100 мм, и тут у Никон все есть. Наличие особо светосильных стекол тоже не так критично. И так ли много оптики нужно? Тройка основных зумов есть, фиксы 20, 24, 35, 50, 85 есть... Что еще нужно? ) Какая-то спец, оптика типа T-S или сверхдлинная? Так этим единицы пользуются.

И еще есть любительские тревел-зумы 24-70/4, 24-200, которые оптически уделают топовые зеркальные зумы. Ну и 14-30/4 (под фильтр) тоже есть.



Есть супер-светосильные 50/1.2 и 58/0.95.



Но и это не все: на зетку можно поставить любой зеркальный объектив через адаптер.



ЗЫ Лично мне оптики хватает, даже на данный момент. Не хватает только возможности поехать в какие-нибудь дальние красивые края.



ЗЫ Удивляет вот что: неужели у нас много таких состоятельных фотографов, которые в одночасье могут позволить себе купить не только камеру другой системы, но всю коллекцию необходимой оптики (если бы она была по их желанию). Скорее, наоборот: многие сетуют на то, что на зетку нельзя ставить старую пленочную дешевую оптику.



Обычно оптику собирают постепенно, покупая 2-3 объектива в год. За то время, пока собираете, Никон выпустит Z-оптику на любой вкус (и кошелек).

[monster1333]

все же лучше когда выбор (сторонняя/родная) есть, чем когда его нет.

примеров недоступных и интересных стекол много.

тамрон 70-180/2.8 массой как никон 70-200/4. Здорово? Здорово. А нам нельзя.

И такого много (очень много)).

[kgms]

Я еще понимаю негодование тех, кто купил Z сразу после выхода, но те, кто покупал недавно, неужели не осознавали (не читали, не интересовались), что со сторонней оптикой на нее пока "так себе"?

Для любителей же компромиссов есть переходники и под Sony и под Leica, да и F-стекла, те, что с моторчиком становятся. Чем не выбор?

[Kaza4ok]

Я еще понимаю негодование тех, кто купил Z сразу после выхода, но те, кто покупал недавно, неужели не осознавали (не читали, не интересовались), что со сторонней оптикой на нее пока "так себе"?

Для любителей же компромиссов есть переходники и под Sony и под Leica, да и F-стекла, те, что с моторчиком становятся. Чем не выбор?

Проблема в отсутствии альтернатив, без которых nikon ставит любую цену какую ей захочется. Хочется хоть какой-то конкуренции.

Покупаю оптику с нуля и не вижу смысла покупать старую оптику и адаптер под неё.

[kgms]

Проблема в отсутствии альтернатив, без которых nikon ставит любую цену какую ей захочется. Хочется хоть какой-то конкуренции.

Покупаю оптику с нуля и не вижу смысла покупать старую оптику и адаптер под неё.

И я с нуля покупал, ибо всю F-оптику распродал, так как костыли (переходники) всякие не люблю. Да, альтернатива - это хорошо. Но ещё раз, те кто брал камеры вот сейчас (вчера, месяц назад) не знали как обстоит дело с такой альтернативой на новых БЗК Nikon?

[SergejAxt]

Так .. альтернатива только в цене, если и начнут делать тамроны сигмы, не думаю, что их в их ценообразовании сподвигнет Никон, который якобы что хочет, то и делает в этом плане... Они будут не дороже, чем на другие системы. Вот интересно, сейчас Пентакс выкатил новый кроп (К3.3) и цену выставил две штуки..., это как то весьма опрометчиво с их стороны))



А родные стекла -= великолепны!

[zvv77]

Я бы не отказался от тамрона/сигмы 150-600 под z байонет. Т.к. судя по дорожной карте , будущий 200-600 будет огромен и наверняка, совсем не бюджетен. Поэтому тоже надеюсь на открытие байонета. Ну а нет, так нет, всего остального хватает.

[Balhash]

Проблема в отсутствии альтернатив, без которых nikon ставит любую цену какую ей захочется. Хочется хоть какой-то конкуренции.

Покупаю оптику с нуля и не вижу смысла покупать старую оптику и адаптер под неё.

Никто не ставит цену какую захочется. Производитель выпускает оптику не для своей коллекции, а для продажи. Рынок изучается и цена назначается индивидуально для каждого рынка. Хорошая оптика всегда стоит дорого у любых брендов. Если цена ниже, то значит где-то сэкономили. И это не обязательно сами линзы. Экономить можно на сборке, на корпусе, на комплектующих и т.д. Но всегда лучше купить один хороший объектив, чем сколько угодно плохих. А то, что у нас все привязано к курсу доллар-рубль - так это вопрос к центральному банку РФ, это они гасят дефицит бюджета таким простым методом, очень удобным для правительства и крайне разорительным для народа.

[Wet999]

Проблема в отсутствии альтернатив, без которых nikon ставит любую цену какую ей захочется. Хочется хоть какой-то конкуренции.

Правильно, видно поэтому пока байонет Z закрыт для тех же Sigma, а очень бы хотелось увидеть результаты их выпусков оптики.

[kgms]

Проблема в отсутствии альтернатив, без которых nikon ставит любую цену какую ей захочется.

Вспомните, разве конкуренция на байонете F (а там и Sigma и Tamron и Tokina и прочие) останавливала Nikon вешать внушительные ценники на свои объективы?

[БАЙ]

Правильно, видно поэтому пока байонет Z закрыт для тех же Sigma, а очень бы хотелось увидеть результаты их выпусков оптики.

Можно подумать на зеркальном Никоне байонет открыт. Или у Кенона открыт?



тему пора переименовывать в "хотим оптику третьих производителей"

[multiformat amateur]

Вопрос, а кому какой оптики на Z не хватает? )

Лично мне острейшим образом не хватает 24-120/4.0.

Поэтому для тревела я выбрал не Никон. А другую систему, в которой такой зум имеется.



Также лично мне нужно что-то типа 75/1,4 (ну ладно, можно 2.0)

На пленочном Никоне в свое время я очень часто юзал 35-135/3.5-4.5 AiS. Отличный зум с нулевой дисторсией в макро-диапазоне и прекрасным боке. Этакий универсал для тех, кто не пищит от широкоугольной эстетики. В современном мире это мог бы быть какой-нить 35-120/2.8 скажем. Но, увы, такого у Никона сегодня нет.



Еще было бы неплохо иметь 50-100/2.0 для пленерного портретирования.

У Никона - нет. И поставить сигму на Никон хотелось бы, но увы.



В реальности, если честно, то сегодня линейка оптики для Z-ток на самом деле для гурмана выглядит довольно бледно. Для тех никонистов, кто когда-то спокойно выбирал из шести разных фиксов-портретников и четырех полтинников (с разным рисунком) в мире развитого AiS. Для нетребовательных пользователей - наверное что Никон предлагает - "ешь что дают", - вполне норм. Но для гурманов или для тех, кто уже имеет свои устойчивые представления об их индивидуальных комбинациях фокусных, светосилы, рисунка - вариативности по сути нет. Лет через несколько, когда Никон увеличит объем оптики в Z-системе раза в три-четыре, и люди будут выбирать из гораздо большего количества оптики, тогда можно вернуться к вопросу "чего Вам ещё не хватает", родом из 2021-го года. И увидеть, что не хватало, но впоследствии оказалось востребованным (и выпущенным Никоном в следующие годы).

[Balhash]

В современном мире это мог бы быть какой-нить 35-120/2.8 скажем. Но, увы, такого у Никона сегодня нет.

А у кого такой есть? )

Также лично мне нужно что-то типа 75/1,4

А 85/1,8 чем не устраивает? Я не думаю, что хоть один человек в мире сможет отличить картинки с 75/1,4 (если бы он был) и 85/1,8. )

Назовите хоть один сюжет, который вы не можете снять существующей Z-оптикой.

Если подумать, что все что вам не хватает - это всего-лишь ваши капризы. Лично я не вижу только одного объектива Z, которого действительно не хватает системе - это макрик.

[Mike_P]

Лично мне острейшим образом не хватает 24-120/4.0.

Поэтому для тревела я выбрал не Никон. А другую систему, в которой такой зум имеется.

Есть 24-200 и обещают что-то типа 24-105/2.8-4 или /4.

Я пока нацелен на 24-200. 24-120 могу поставить через FTZ.

[mclock]

А у кого такой есть? )





А 85/1,8 чем не устраивает? Я не думаю, что хоть один человек в мире сможет отличить картинки с 75/1,4 (если бы он был) и 85/1,8. )

Назовите хоть один сюжет, который вы не можете снять существующей Z-оптикой.

Если подумать, что все что вам не хватает - это всего-лишь ваши капризы. Лично я не вижу только одного объектива Z, которого действительно не хватает системе - это макрик.

У многих пейзажных фотографов на зеркале есть хороший набор: 14-24, 24-120, 150-600. Он покрывает почти все пейзажные задачи. Пока такое решить на системе Z родными стеклами нереально.

[БАЙ]

Но для гурманов...

Естественно, что при падающем рынке, предлагая покупателю новую систему, Никон в первую очередь ориентировался на массового покупателя, а не на гурмана. И пока ни с одним объективом не облажался.

[Balhash]

У многих пейзажных фотографов на зеркале есть хороший набор: 14-24, 24-120, 150-600. Он покрывает почти все пейзажные задачи. Пока такое решить на системе Z родными стеклами нереально.

Да бросьте... 14-24 есть, 14-30 есть, 24-70 есть, 70-200 есть.. Снимай пейзаж какой хочешь. А 150-600 можно и через переходник накрутить. Все это отговорки. Кому надо, тот найдет и как и чем.

[mclock]

Да бросьте... 14-24 есть, 14-30 есть, 24-70 есть, 70-200 есть.. Снимай пейзаж какой хочешь. А 150-600 можно и через переходник накрутить. Все это отговорки. Кому надо, тот найдет и как и чем.

Вы хоть прочитали то что я написал? Родных Z объективов таких нет. Причем здесь зеркалочные стекла с переходниками?

[kgms]

Вы хоть прочитали то что я написал? Родных Z объективов таких нет. Причем здесь зеркалочные стекла с переходниками?

14-24 f/2.8 есть. В принципе, как за три года существования системы, парк оптики весьма неплох. До конца года ещё кучу объективов обещали. Но всех запросов все одно не удовлетворить. Всегда будут недовольные.

Мне проще. Есть отличные фиксы и отличный же телевик 70-200.

[Balhash]

Вы хоть прочитали то что я написал? Родных Z объективов таких нет. Причем здесь зеркалочные стекла с переходниками?

Каких Z-объективов нет? ) 150-600? Так его и родного зеркального нет. Остальное все есть и уже давно.

[mclock]

Каких Z-объективов нет? ) 150-600? Так его и родного зеркального нет. Остальное все есть и уже давно.

Давайте пройдемся по F-mount vs Z оптике:



24-120 f/4G ----> Аналог на Z?



150-600 (200-500) ----> Аналог на Z?



У меня вот телезум для поездок AF-S 80-400. Может подскажите аналог на Z?

[SergejAxt]

Сколько лет "F", сколько "Z", есть FTZ, все с ним работает.

[Julysha]

Давайте пройдемся по F-mount vs Z оптике:



24-120 f/4G ----> Аналог на Z?



150-600 (200-500) ----> Аналог на Z?



У меня вот телезум для поездок AF-S 80-400. Может подскажите аналог на Z?

Когда мне это нужно, я на зетки ставлю 24-105/4 и 70-300 AF-P. Через адаптер. Никаких проблем. Отлично для тревела. Ну и тот же 16-35/4 или 14-24/2.8 туда же.



Зато таких фиксов, как на Z-системе, на зеркале нет.



Я считаю себя сейчас очень богатой на объективы: у меня есть и z-оптика, и вся прежняя зеркальная. Меньше всего переживаю об оптике.

[mclock]

Сколько лет "F", сколько "Z", есть FTZ, все с ним работает.

Скорость заполнения экосистемы Z сильно невысокая.

FTZ - не панацея, скорость и надежность автофокуса AF-S 80-400 через FTZ на Z6_2 оставляет желать лучшего в сравнении со связкой Nikon D3x + AF-S 80-400.

[mclock]

Когда мне это нужно, я на зетки ставлю 24-105/4 и 70-300 AF-P. Через адаптер. Никаких проблем. Отлично для тревела. Ну и тот же 16-35/4 или 14-24/2.8 туда же.



Зато таких фиксов, как на Z-системе, на зеркале нет.



Я считаю себя сейчас очень богатой на объективы: у меня есть и z-оптика, и вся прежняя зеркальная. Меньше всего переживаю об оптике.

Я говорю об ассортименте Z-оптики, а не о возможностях нацепить зеркалочные стекла через FTZ адаптер. Дело в том, что попробовав Z 24-70 f/4, я понимаю, что Nikon может сделать отличные Z-стекла по соотношению качество-габариты-вес, но их пока нет. А темпы появления новых стекол Z на фоне темпов роста парка родной оптики FE системы Sony удручают.

[kgms]

Скорость заполнения экосистемы Z сильно невысокая.

FTZ - не панацея, скорость и надежность автофокуса AF-S 80-400 через FTZ на Z6_2 оставляет желать лучшего в сравнении со связкой Nikon D3x + AF-S 80-400.

Ну не скажите насчет скорости. С учетом мирового кризиса небывалого масштаба за три года? Весьма быстро Z-объективы

Да и пророчат еще с дюжину стекол в течение года.

[kgms]

А темпы появления новых стекол Z на фоне темпов роста парка родной оптики FE системы Sony удручают.

Вы сравниваете 8-ли летнюю систему с системой которая вышла на рынок три года назад (а через два года грянул коронакризис)? Это тут уже было и не раз

Не совсем корректно, не находите?

[mclock]

Вы сравниваете 8-ли летнюю систему с системой которая вышла на рынок три года назад (а через два года грянул коронакризис)? Это тут уже было и не раз

Не совсем корректно, не находите?

Я беру короткий промежуток времени в последние 2 месяца: Nikon Z = 0, Sony FE - 35 f/1.4, 50 f/1.2, 14 f/1.8. Без учета "прошлых заслуг".

[kgms]

Я беру короткий промежуток времени в последние 2 месяца: Nikon Z = 0, Sony FE - 35 f/1.4, 50 f/1.2, 14 f/1.8. Без учета "прошлых заслуг".

Наработки за эти годы также учитывать следует. Как и разницу в производственных мощностях. Да и кризис по Nikon ударил весьма ощутимо.

Никто и не спорит, что у Sony дела обстоят лучше. Но и у Nikon за три года парк довольно неплохой и для многих уже достаточный. Золотая тройка есть, довольно неплохой набор фикс тоже, тревел-линза также есть, более темная тройка (f/4) почти есть (телевика пока не хватает). Что до хотелок... Мне к примеру хотелось бы 105 f/1.4, 85 f/1.2. Но пока снимаю на то что есть и, отнюдь не чувствую себя ущемленным

[mclock]

Наработки за эти годы также учитывать следует. Как и разницу в производственных мощностях. Да и кризис по Nikon ударил весьма ощутимо.

Никто и не спорит, что у Sony дела обстоят лучше. Но и у Nikon за три года парк довольно неплохой и для многих уже достаточный. Золотая тройка есть, довольно неплохой набор фикс тоже, тревел-линза также есть, более темная тройка (f/4) почти есть (телевика пока не хватает). Что до хотелок... Мне к примеру хотелось бы 105 f/1.4, 85 f/1.2. Но пока снимаю на то что есть и, отнюдь не чувствую себя ущемленным

Согласен с вами!

[Barco]

Интересно, по какому принципу Nikon встраивает в объективы информационные дисплеи?

Кстати, как Nikon эти окошки называет?

Я об этом:

Nikkor_01.jpg

Вот список объективов, имеющих такие окошки:

• 14-24 mm f/2.8 S
• 24-70 mm f/2.8 S
• 70-200 mm f/2.8 VR S
• 50 mm f/1.2 S
• 58 mm f/0.95 S Noct

Это объективы верхнего ценового диапазона.



Т.е. формально можно приравнять наличие такого окошка у Z-объективов к золотому кольцу у F-объективов?



С другой стороны, есть светосильные и дорогие Z-объективы без информационного окошка.



Есть какое-то разъяснение от Nikon?

[kgms]

Интересно, по какому принципу Nikon встраивает в объективы информационные дисплеи?

Кстати, как Nikon эти окошки называет?

Я об этом:



Nikkor_01.jpg



Вот список объективов, имеющих такие окошки:

• 14-24 mm f/2.8 S
• 24-70 mm f/2.8 S
• 70-200 mm f/2.8 VR S
• 50 mm f/1.2 S
• 58 mm f/0.95 S Noct

Это объективы верхнего ценового диапазона.



Т.е. формально можно приравнять наличие такого окошка у Z-объективов к золотому кольцу у F-объективов?



С другой стороны, есть светосильные и дорогие Z-объективы без информационного окошка.



Есть какое-то разъяснение от Nikon?

Все объективы с "S" в конце названия - это и есть "Золотые кольца". аналог "G" у Sony

[Barco]

Интересно, по какому принципу Nikon встраивает в объективы информационные дисплеи?

Кстати, как Nikon эти окошки называет?

Я об этом:

Nikkor_01.jpg

Вот список объективов, имеющих такие окошки:

• 14-24 mm f/2.8 S
• 24-70 mm f/2.8 S
• 70-200 mm f/2.8 VR S
• 50 mm f/1.2 S
• 58 mm f/0.95 S Noct

Это объективы верхнего ценового диапазона.

Т.е. формально можно приравнять наличие такого окошка у Z-объективов к золотому кольцу у F-объективов?



С другой стороны, есть светосильные и дорогие Z-объективы без информационного окошка.

Есть какое-то разъяснение от Nikon?

Все объективы с "S" в конце названия - это и есть "Золотые кольца". аналог "G" у Sony

Вот список Z-объективов с «S» в конце названия не имеющих информационных окошек:

• 14-30 mm f/4 S
• 24-70 mm f/4 S
• 24 mm f/1.8 S
• 35 mm f/1.8 S
• 50 mm f/1.8 S
• 85 mm f/1.8 S

Эти объективы заметно дешевле F-объективов с золотым кольцом.



По цене к F-объективам с золотым кольцом всё-таки ближе Z-объективы с информационными окошками:

• 14-24 mm f/2.8 S
• 24-70 mm f/2.8 S
• 70-200 mm f/2.8 VR S
• 50 mm f/1.2 S
• 58 mm f/0.95 S Noct

И повторю свои вопросы:

1. По какому принципу Nikon встраивает в объективы информационные дисплеи? Какое есть разъяснение от Nikon?
2. Как Nikon эти окошки называет?

[Julysha]

Вот список Z-объективов с «S» в конце названия не имеющих информационных окошек:

• 14-30 mm f/4 S
• 24-70 mm f/4 S
• 24 mm f/1.8 S
• 35 mm f/1.8 S
• 50 mm f/1.8 S
• 85 mm f/1.8 S

Эти объективы заметно дешевле F-объективов с золотым кольцом.

Они совсем не дешевле аналогичных зеркальных объективов с золотым кольцом, а именно:



20/1.8G

24/1.8G

35/1.8G

85/1.8G

50/1.4G



Наоборот, многие жалуются на то, что аналогичные z-фиксы дороже. Но по своим оптическим качествам они превосходят зеркальные фиксы со светосилой 1.4. Тот же 24-70/4s не менее резкий, чем его зеркальный старший брат 24-70/2.8 VR. И уж точно лучше любых зеркальных никоновских китов.

Screenshot 2021-04-26 at 03.59.41.png

Screenshot 2021-04-26 at 03.31.33.png

Screenshot 2021-04-26 at 03.32.55.png

Screenshot 2021-04-26 at 03.35.29.png

Screenshot 2021-04-26 at 03.37.34.png

Screenshot 2021-04-26 at 03.38.45.png

Отвечая на Ваш вопрос о дисплее на объективе:

Screenshot 2021-04-26 at 03.49.36.png

Он ставится на объективы, которые не только дороже, но и намного больше и тяжелее. На компактные фиксы и зумы для него нет места. Честно говоря, я во время съемки никогда не смотрю на то, что находится на объективе, а всю необходимую информацию получаю из ЭВИ. Хотя иногда назначаю на кольцо объектива разные функции по управлению параметрами съемки (ИСО, экспокоррекция и т.п.). Делаю это в основном из-за того, чтобы при случайном сдвиге кольца расстояний не испортить фокусировку. У зеткиных объективов все их тело занято очень широким кольцом фокусировки, и при перекадрировании легко его сдвинуть.

[Max Laie]

Вопрос, а кому какой оптики на Z не хватает? )

В другой теме уже писали: DX



Сейчас на DX Z есть ровно нуль автофокусных фиксов и два китовых зума, один из которых на треть стопа темнее, а другой на 50 мм фокусного короче аналогов на DX F. В то время как DX F есть какой-никакой выбор от 10мм до 300мм включительно.

[kgms]

В другой теме уже писали: DX



Сейчас на DX Z есть ровно нуль автофокусных фиксов и два китовых зума, один из которых на треть стопа темнее, а другой на 50 мм фокусного короче аналогов на DX F. В то время как DX F есть какой-никакой выбор от 10мм до 300мм включительно.

Много фиксов было на DX-F? Мне только один вспомнился AF-S 35mm f/1.8. И это за 60 с лишним лет существование байонета . Что же Вы хотите от системы, которой 3 года? Обрастет со временем. Что до кропа, то да, думаю, он Nikon-ом особо не будет развиваться.

Сравните стоимость Z50 и Z5 - разница в 300 $. Разница же между D7500 и D750 - 800 $. (по ценам с B&H)

Да, во втором случае разница в цене существенна, в первом же...

Разумеется, если Nikon выкатит на рынок более дешевые кроп-камеры, то, возможно, наладят выпуск новых стекол. Но дело в том, что часть рынка DX-камер постепенно отгрызают смартфоны, и их доля на рынке будет падать дальше.

А при такой разнице в цене покупка кроп-камеры, имхо, просто теряет смысл.

Тот же Canon в новой линейке не имеет кроп-камер совсем.

[multiformat amateur]

А у кого такой есть? )

Вопрос был - чего не хватает. А не "у кого это есть". Я написал ответ на вопрос "чего не хватает". Сегмент 35-135 мм сейчас особо производителями не рассматривается. Никон спешит сперва закрыть более понятные-устаканившиеся диапазоны. Разная там экзотика, типа 35-135 - возможно будет, когда выпустят на рынок тривиальное. А пока её в системе Z нет (а в системе Ai - было). Моя мысль тут простая - сейчас Никон пытается закрыть наиболее типичные комбинации. Для эстетов и гурманов - оптики еще очереди не пришло.

Назовите хоть один сюжет, который вы не можете снять существующей Z-оптикой.

Послушайте, вопрос же не в том, чтобы снять какой сюжет минимальными средствами.

Не так ли?



Если так ставить вопрос как Вы ставите, можно в линейке оптики ограничиться одним единственным 24-200. Им же возможно снять все сюжеты, которые сейчас снимают фиксами и другими зумами. Получится похуже, но ведь можно же снять, не правда ли? Какого бодуна тогда Никон еще навыпускал другие объективы? Наверное для тех, кто хочет не просто "снять сюжет". А снять максимально лучшим образом, максимально удобно, с максимальной вариативностью оптического рисунка, скажем. Поэтому постановка вопроса: "Назовите хоть один сюжет, который вы не можете снять существующей Z-оптикой" - она довольно малопродуктивна в реальности. Давайте подождем пару лет, Никон за это время выпустит еще несколько разных объективов в Z-системе, видимо не предполагая, что уже существующей Z-оптикой можно снять якобы всё.

Если подумать, что все что вам не хватает - это всего-лишь ваши капризы.

Неужели?

Вообще-то покупка любой оптики кроме зума 24-200, или же кроме полтинника - в такой интерпретации будет уже чьим-то капризом.

Ибо, как знаем, гиперзумом можно снять всё что угодно. Остальное - это капризульки фотографов, которым зачем-то что-то нужно что-то лучше и удобнее.

Лично я не вижу только одного объектива Z, которого действительно не хватает системе - это макрик.

Замечательно. Возьмем только макро-оптику.

Вы видите, что в этом диапазоне не хватает только одного объектива. А я вижу, что в линейке Z не хватает пяти макрушников: 60, 100, 200, 40 реверсивный (для увеличений более 1:1) и TS. Да, лично Вам столько не нужно. Но какие-то из них будут удобны и востребованы другими фотографами. Что Вы видите не хватает только лишь одного объектива, не означает, что фотографы не сталкиваются с другими "лакунами" которые пока еще не закрыты. Вообще говоря, в области специальной оптики (макро, TS, SF, DC) - у Никона в текущей линейке Z-оптики просто откровенно зияющая пустота, чего уж там говорить. Которую, возможно, он будет закрывать потом, когда сделает обще-ординарную оптику. Вы же в этой теме спрашивали, что не хватает другим фотографам (а не вам лично). Вот в реальности другим фотографам (не Вам лично) может многого не хватать. Более того, можете вернуться к своему вопросу: "что не хватает другим фотографам, в сравнении с ситуацией на апредь 2021 года" - через несколько лет. Посмотрите, какие объективы Никон в системе Z выкатит за эти следующие годы, и это и будет минимальный ответ на Ваш вопрос.



Вопрос совсем не в том, чтобы купить все эти объективы. А вопрос в том, чтобы был выбор. Я целиком за минимизацию парка оптики в своем кофре. Но, хочу выбрать именно то, что мне нужно.

А если какой фотограф 80% своих сюжетов снимает макрушником 200 мм, а остальные 20% сюжетов будет снимать "блинчиком" 28/2,8, эти два объектива хотелось бы чтобы были в системе.

А их в системе Z - сейчас нет.



и зума 24-120/4 в системе Z - нет.

И пяти типов макрушников - нет.

И TS-оптики - нет.

и светосильных портретных 105, 135, 180, 200 - нет.

да много чего нет.



Это нормально, Никон в системе Z только в самом начале пути.

Ненормально - когда заявляется что "того что уже есть в системе Z - полностью якобы уже достаточно для всех ситуаций и всех потребностей всех фотографов".

Типа, нам тут пора бы отвыкать от выбора, что был у Никона когда-то. .



Фундаментальнейшее преимущество Никона много лет назад, во впемена когда была традиционная "пятерка японцев" (Никон-Кэнон-Минольта-Олимпус-Пентакс) состояла том, что у Никона был широченный парк оптики на любой вкус, и широченная линейка камер на любой вкус. И человек, выбирающий никон как систему - понимал, что у него есть большой выбор по оптике, даже для самых специфических потребностей, и даже для самых специфических задач, которые перед фотографом возникают сейчас или могут возникнуть в будущем. Это - один из ключевых критериев выбора системы для долговременного использования. Откройте каталог оптики Никон тех времен, и сравните с тем откровенно куцым набором в Z-системе, чтобы понимать как было и как сейчас. это я пишу не в плане "гнобления никона", нет конечно. А в плане понимания, что может быть востребовано в мире фотографии в части оптики.

[Max Laie]

Много фиксов было на DX-F? Мне только один вспомнился AF-S 35mm f/1.8.

Nikkor 40mm micro, Nikkor 85mm micro, Nikkor Fisheye 10.5, Sigma 30mm DC. В принципе немного, но есть.

Сравните стоимость Z50 и Z5 - разница в 300 $

Ну мы ведь не будем про DX vs FX, правда?

[kgms]

Для эстетов и гурманов - оптики еще очереди не пришло.

Для настоящих эстетов и гурманов есть масса мануалов (включая макрики) сторонних производителей и переходники на Leica/Sony (без наезда).

[kgms]

Nikkor 40mm micro, Nikkor 85mm micro, Nikkor Fisheye 10.5, Sigma 30mm DC. В принципе немного, но есть.

Вы указали узкопрофильные специфические объективы (ну кроме Сигмы). До них дойдет очередь- я уверен. Не оставит Nikon "макрушников" ни с чем.

Но повторюсь: Байонет F появился в 1959 году, а Z - в 2018. За три года парк из 16 объективов и двух ТС, да еще и в условиях мирового кризиса - это, согласитесь, неплохо.

Ну мы ведь не будем про DX vs FX, правда?

Не будем Я к тому, что, похоже, кроп развиваться не будет.

[multiformat amateur]

Для настоящих эстетов и гурманов есть масса мануалов (включая макрики) сторонних производителей и переходники на Leica/Sony (без наезда).

Я как эстет и гурман не желаю возюкать ручками светосильный телевик. Глазки уже не те, и хочется эстетски сосредоточиться на композиции, а не на ловле фокуса на динамично движущейся модели. Хочу чтобы камера находила бы глаз модели и фокусировала бы на них замечательнейший объектив 135/2,0 Z. Ой... а такого нет? Блин!



вот почему тут считается что эстетам и гурманам якобы не нужен быстрый и интеллектуальный АФ? Очень даже нужен, равно как и остальным фотографам.

Именно чтобы сосредоточится на эстетстве и гурманстве: на композиции. колорите, моменте. А не отвлекать свое внимание на чисто технических фрикциях.

Я прям в восхищении от интеллекта беззеркалок, которые умеют фокусировку по глазам. Это офигенный ход вперед в сторону эстетства и гурманства.

[kgms]

Я как эстет и гурман не желаю возюкать ручками светосильный телевик. Глазки уже не те, и хочется эстетски сосредоточиться на композиции, а не на ловле фокуса на динамично движущейся модели. Хочу чтобы камера находила бы глаз модели и фокусировала бы на них замечательнейший объектив 135/2,0 Z. Ой... а такого нет? Блин!

Сами же сказали - система новая. Надеюсь, будет. Я бы от 135 (лучше f/1.8) или от 200 f/2 тоже не отказался, так как отчасти тоже эстет . Пока же на горизонте только 85 f/1.2 и я за ним первый в очереди

вот почему тут считается что эстетам и гурманам якобы не нужен быстрый и интеллектуальный АФ? Очень даже нужен, равно как и остальным фотографам.

Именно чтобы сосредоточится на эстетстве и гурманстве: на композиции. колорите, моменте. А не отвлекать свое внимание на чисто технических фрикциях.

Я прям в восхищении от интеллекта беззеркалок, которые умеют фокусировку по глазам. Это офигенный ход вперед в сторону эстетства и гурманства.

Кем считается? Я не из этого лагеря - уж точно . Скорость и точность АФ объектива для меня всегда в приоритете.

Просто "эстеты" и "гурманы" (так уж повелось) только тем и занимаются, что хаят всё "новое-бездушное-резкое-быстрое". Таких тут хватает .

В их понимании гурман и эстет снимать должен только на шумную пленку с ламповым цветом и на древние мануалы с хроматикой. Что при этом снято и как - не суть важно

[multiformat amateur]

Сами же сказали - система новая.

Ну да.

Просто тут вопрос был: "чего вам тут еще не хватает... из этого куцого набора оптики, который уже продается в системе Z."

Типа "мне же хватает, и я удивляюсь, чего другим-то не хватает..." Ну вот это и обсудили. Если абстрагироваться от конкретных потребностей конкретных фотографов, а оглянуть поле сверху, то в системе Z многого не хватает.

И я надеюсь, что Никон постепенно будет закрывать эти лакуны. Давайте расставим точки над i. Да, система новая. Да, закономерно в ней кое-чего не хватает в сравнении со старыми развитыми системами. Да, это положение дело возможно будет меняться, Никон будет выкатывать дополнения в систему оптики, и это замечательно. Вопрос был - хватает ли сегодня всего именно в спектре Z-оптики?

Надеюсь, будет. Я бы от 135 (лучше f/1.8) или от 200 f/2 тоже не отказался, так как отчасти тоже эстет . Пока же на горизонте только 85 f/1.2 и я за ним первый в очереди

Угу.

Вообще вот этих объективов для узких потребностей: для портретистов, макрушников, интерьерщиков - в системе попросту нет. Если смотреть реально на мир специализированных фотосъемок.

Когда народ не склонен работать универсальными зумами. Наверное пока костыли в виде адаптера FTZ в какой-то мере могут решать проблему, да. Но ведь речь идет не о костылях.

[kgms]

Вопрос был - хватает ли сегодня всего в системе Z?

Вы же понимаете, что это субъективно. Кому-то хватает темного 24-200 или 24-70 f/4 и для него система принимает завершенный вид. Для другого? система не имеющая в парке TS - не система вовсе .

Могу только со своей колокольни судить. На ЗК у меня в процессе эволюции сложилась следующая система: 45 f/1.8, 85 f/1.8, 24-70 f/2.8, 70-200 f/2.8. Практически тот же набор у меня на БЗК, разве что не нужный (как показала практика) мне 24-70 был заменен на 20 f/1.8.

Да, есть и у меня какие-то специфические "хотелки" в виде ультра-светлых фикс (85/105/135/200). Но в целом, для меня система вполне пригодна для перехода на нее. Что я и сделал.

И на вопрос "Чего мне не хватает" ответит сложно... Честно. Ну... наверное опять же - 85 f/1.2 (105 f/1.4, 135 f/1.8, 200 f/2) . Но это не из разряда ограничений на вход в систему Z, а именно что "хотелки" .

Угу.

Вообще вот этих объективов для узких потребностей: портретистов, макрушников, интерьерщиков - в системе попросту нет, если смотреть реально на мир специализированных фотосъемок,

В которых народ не склонен работать одним универсальным зумом.

Все и сразу за три года не объять Со временем появится и спец оптика, если этот мир не погибнет или не произойдет очередная революция в фотоиндустрии

[AlexOu]

Вопрос был - хватает ли сегодня всего в системе Z?

На моем опыте, если бы полностью переходил на Z - то выбирать мне не из чего.

Многие, кто сидят на топ фиксах - у них пока просто нет выбора под Z. Потому что вся текущая линейка фиксов с ф1.8 и ориентирована на доступный круг фотографов. И те кто привык к топ рисунку - не вернутся на ф 1.8.

Актуальные фиксы ф 28 1.4 и 105 1.4 - еще долго не получат замену. Причем замена должна быть существенно лучшей, чтоб решиться. Ну с другой стороны это дает более длительную жизнь "старым" фиксам и соответственно зеркалкам.



Про выбор - К примеру под Сони Е ,есть уже огромное кол-во вариаций 35мм фикса. Есть с ф от 1.2-2.8. Разными материалами, размерами и конечно ценой. И каждый может подобрать тот, что ему больше подходит.

[kgms]

Про выбор - К примеру под Сони Е ,есть уже [/size]огромное кол-во вариаций 35мм фикса. Есть с ф от 1.2-2.8. Разными материалами, размерами и конечно ценой. И каждый может подобрать тот, что ему больше подходит.

Посмотрим, что будет в системе Z - когда ей будет 8 лет . То, что у тётки с этим все хорошо и так понятно. Я уже выше писал: и наработки за 8 лет и производственные мощности другие.

[multiformat amateur]

Кому-то хватает темного 24-200 или 24-70 f/4 и для него система принимает завершенный вид. Для другого? система не имеющая в парке TS - не система вовсе .

...

Все и сразу за три года не объять Со временем появится и спец оптика, если этот мир не погибнет или не произойдет очередная революция в фотоиндустрии

Вот, есть такой вопрос и такое мнение:

Вопрос, а кому какой оптики на Z не хватает? ) Давайте откровенно, ведь 99,9% снимают на штатных ФР от 24 до 100 мм, и тут у Никон все есть.

Оказывается-то

"У Никон всё есть.... все есть...."

А мужики-то и не знали:

На моем опыте, если бы полностью переходил на Z - то выбирать мне не из чего.

Черт!

Проклятые гурманы!

Всю картинку благолепия достаточности существующей линейки оптики Z - портят.

А может, тех пользователей, которым достаточно ФР от 24 до 100, - не 99,9%?

Вопросы, вопросы...