Хвастушки или Я купил...

[osa]

А я пошел по наклонной в другом направлении

Как у них звук?Тоже на них смотрел а купил KEF-ы вчера.Это 41 или 51?

[propil]

Как у них звук?Тоже на них смотрел а купил KEF-ы вчера.Это 41 или 51?

Это RP-600M

Звук понравился, но я уже влез внутрь, сделал вибродемпфирование и перепаял кроссовер на детальки получше

После месячной обкатки.

Теперь совсем то, что надо.

[Julysha]

Теперь думаю, что нужно купить еще эту парочку - https://www.kookpunt.nl/fissler-adamant ... set-2428cm

Купила, сегодня привезли, отличная вещь!



Пожалуй, к ним надо добавить еще 26 см из той же серии и на этом остановиться



https://www.kookpunt.nl/fissler-adamant ... enpan-26cm



Еще магазин прислал нам подарок стоимостью 45 евро, открывашку - https://www.kookpunt.nl/fissler-q-bliko ... blikopener&







Солидная штука, даже с индивидуальным серийным номером, выграверованным на металлической части.



Мы пробовали ею пользоваться, но ничего не получилось, вроде бы ничего не режет, пока не посмотрели видео. Она работает совсем по другому принципу - https://www.youtube.com/watch?v=Iz7w5s-TtT8 (со второй минуты).



Вот еще, очень наглядно - https://www.youtube.com/watch?v=WAth9TcwE2A



После того, как консервная банка открыта, ее можно плотно закрыть той же срезанной крышкой Это из-за того, что он перерезает крышку снаружи банки, а не внутри:

[Брест413]

А вот ножи FISSLER произвели впечатление. Посмотрел. Почитал. Загорелся.

А что в них такого зажигающего? Обычная нержавейка только по цене чугунного моста.

[Брест413]

А я что-то на пчаки запал, пользовался обычными ноунеймами, захотелось нож ручной работы, купил такой:

[MorSeAn]

[oft]

А что в них такого зажигающего? Обычная нержавейка только по цене чугунного моста.

Нержавейка нержавейке рознь! В то время как обычные ножи делаются из нержавейки с сожержанием углерода от 0,18 до 0,20 %, в вышеупомянутых используется сталь Х50CrMoV15 Содержащая 0,45-0,55% углерода и помимо 15% Хрома, делающие сталь нержавеющей, еще и такие легирующие элементы, как ванадий, повышающий твердость, так и молибден, снижающий хрупкость и добавляющий стойкость высоким температурам. При правильной термичке обеспечивает лезвию твердость по Ркквеллу до 58 ед.

Что еще для бытового кухонного ножа нужно? 57-58 ед твердости - близко к верхнему пределу, где еще можно нож точить и править абразивами и достаточно, что бы держать заточку продолжительное время и не выкрашиваться кромне при контакте с тарелкой или костями. Это почти "наша хтрургичка" - 65х13.

А 95х18, 100х13м, 110х18 - больше уже для инструментальных ножей и охотничьих с обработкой под алмазные камни.



У меня старенькие Бёрнеры из Х40Cr13 - вполне себе для семейной кухни.



P.S. Ваш же Пчак - больше фетиш, чем рабочий кухонник. Попробуйте вашу углеродку оставить на неск. часов в раковине, не вымыть сразу после резки лимона или попавшую на лезвие горчицу , уксус и т.д.

Такой нож не доверишь ни жене, ни теще

[/oft]

[nikon-user]

[oft]

Такой нож не доверишь ни жене, ни теще

[/oft]

Для этого и покупают три комплекта ножей: Для жены и тещи, для себя для работы на кухне, и ножи, которые всегда хранятся в коробке и достаются оттуда, что бы хвастаться перед гостями. ВСЕ.

[Брест413]

Ваш же Пчак - больше фетиш, чем рабочий кухонник. Попробуйте вашу углеродку оставить на неск. часов в раковине, не вымыть сразу после резки лимона или попавшую на лезвие горчицу , уксус и т.д.

Такой нож не доверишь ни жене, ни теще

Вот как раз пчак именно рабочий нож для кухни. Про углеродку я в курсе, что в воде заржавеет, так вас никто не заставляет замачивать нож часами в воде, попользовались - вымыли, вытерли, убрали на место.

Я горчицу и уксус ножом не режу ))) ни разу в жизни не требовалось ))) лимон миллион раз резал, изменений не заметил.

Тещи у меня нет, жене я свои ножи не доверяю.

Забыли еще один минус - кости резать нельзя, РК сомнется, но не выкрошится. Так нож сделан по форме как опасная бритва - без угла заточки, сведение линзовидное от обуха к острию, зато резать будет даже в тупом виде. А что кости резать нельзя - так вам же в голову вряд ли придет опасной бритвой кости кромсать ))) для костей есть другие ножи

Минусы вы назвали, а плюсы постеснялись? Рез у нержавейки мыльный, по сравнению с углеродкой - не вкусный. У углеродки он агрессивный, впивается как клещ даже в мятый помидор. Вы можете сказать, что я их не точил - точил, жена пальцы резала )))

Пчак делается из ШХ-15 (подшипниковая сталь, износостойкая), закаляется на 52-54 единицы. Точки не требует, только легкая правка без усилий на мелкой керамике (косу или пиалу перевернул, пара тройка движений без нажима и в руках бритва). Что такое точка нержавейки знаю не понаслышке, есть у меня и японские точильные водяные камни, и приспособление делал для раковины, куда камни точильные крепить и точить под струей воды... Времени тратится масса, на каждый нож по полчаса... 200 грит, 1000, 3000 и потом полировка на 8000... Вобщем засада.

Нержавейка нержавейке рознь! В то время как обычные ножи делаются из нержавейки с сожержанием углерода от 0,18 до 0,20 %, в вышеупомянутых используется сталь Х50CrMoV15

Х50CrMoV15 обычная нержавейка, ничего особенного, в Метро или Икеа ножи из такой стали для кухни продаются по цене до 500-700 рублей за штуку, ну край 1000 рублей, у меня такие на стене висят, раньше пользовался. Даже кованные японские Самура стоят до 4.000 рублей а не за 19.000-20.000 рублей, как просят за FISSLER. Дикие деньги за вобщем-то ширпотреб.

Ну не стоит покупать обычный пластмассовый выключатель за 5.000 рублей, когда в любой Леруа Мерлен он за 200 рублей продается ))))

[nikon-user]

Даже кованные японские Самура стоят до 4.000 рублей а не за 19.000-20.000 рублей, как просят за FISSLER. Дикие деньги за вобщем-то ширпотреб.

Ну не стоит покупать обычный пластмассовый выключатель за 5.000 рублей, когда в любой Леруа Мерлен он за 200 рублей продается ))))

Самура- это не японские ножи, а обычная китайская подделка под японские ножи. Россияне создали бренд под видом японских ножей, и пустили на российский рынок, создав историю бренда и великое японское качество. На самом деле, обычная сталь, твердость не гарантируется. Стыдно такое не знать.

[Брест413]

Самура- это не японские ножи, а обычная китайская подделка под японские ножи. Россияне создали бренд под видом японских ножей, и пустили на российский рынок, создав историю бренда и великое японское качество. На самом деле, обычная сталь, твердость не гарантируется. Стыдно такое не знать.

Да мне это вобщем-то по-барабану, я их не покупал, в планах не было, так что никакого стыда не испытываю.

Как говорил наш преподаватель по матанализу и методам математического моделирования - не надо все знать, надо знать где найти ))) Что кстати и демонстрировал на экзамене - пользуйся чем хочешь, хоть конспектами, хоть библиотечными книжками, теорию спишешь, но если задачи не решишь - не сдашь.

Не японские так не японские. Был я в Питере, заходил в магазин Казуми (тоже не японские?), так цена за обычные кухонники опять не дотягивает до этого не понятного FISSLER.

[Autarchy]

А я взял пару дней назад 20 1.8G и tamron 85 1.8 vc и теперь заглядываюсь на tamron 35 1.4 и nikkor 58 1.4, скорей всего возьму 35ку

[nikon-user]

Не японские так не японские. Был я в Питере, заходил в магазин Казуми (тоже не японские?), так цена за обычные кухонники опять не дотягивает до этого не понятного FISSLER.

Это ответка за наезд на FISSLER. Ножи как ножи. Да, дорогие, но это гарантия качества и стабильности повторения при производстве. Чего совсем нет у мастеровых гаражных или скучающих от недостатка основной работы по металлу.

Сталь стандартная для производства европейских ножей. Легко тупится, легко правится. И в данном случае, долго держать остроту, это не первостепенная задача для производителя.

Вы лучше подумайте почему они не используют углеродки, рапиды, и порошковые марки стали. Это не сильно дороже в технологическом процессе.

[Julysha]

Был я в Питере, заходил в магазин Казуми (тоже не японские?), так цена за обычные кухонники опять не дотягивает до этого не понятного FISSLER.

Кухонные ножи из дамасской стали могут быть очень дорогими - https://www.kookpunt.nl/nesmuk-c150-exk ... berkenhout (это в евро).

Этот нож сделан из 400 слоев стали и закален 64-65 раз. Разумеется, ручная работа. Рукоятка - из карельской березы, выполнена в скандинавском стиле.



Назначение: кухонный нож для мяса, длина 16 см.



Можно и попроще, тоже 16 см, но из 240 слоев стали:



https://www.kookpunt.nl/nesmuk-c100-exk ... cobolohout

Как их делают - https://www.youtube.com/watch?v=VF1MVUk7rqg



Эти ножи немецкие, их можно купить и в России - https://rezat.ru/nesmuk/

ЗЫ Из японских марок я знаю только Kai. https://www.kai-europe.com/home.php?lang=ru

[nikon-user]

Кухонные ножи из дамасской стали могут быть очень дорогими - https://www.kookpunt.nl/nesmuk-c150-exk ... berkenhout (это в евро).

Этот нож сделан из 400 слоев стали и закален 64-65 раз. Разумеется, ручная работа. Рукоятка - из карельской березы, выполнена в скандинавском стиле.



Назначение: кухонный нож для мяса, длина 16 см.

Можно и попроще, тоже 16 см, но из 240 слоев стали:

https://www.kookpunt.nl/nesmuk-c100-exk ... cobolohout

Как их делают - https://www.youtube.com/watch?v=VF1MVUk7rqg

Эти ножи немецкие, их можно купить и в России - https://rezat.ru/nesmuk/

ЗЫ Из японских марок я знаю только Kai. https://www.kai-europe.com/home.php?lang=ru

Дамасск это более эстетика ножа, нежели какие то практические улучшения по сравнению с обычным монолитьем.

Делают из чего угодно и как угодно в угоду красивому рисунку, и незадумываясь о режущих качествах. И не важно сколько слоев. Сюда же можно отнести и булат.

Дорогой нож не признак особых характеристик стали. Это и марка, имя, история фирмы и маркетинг.

А вот найти качественный удобный нож, с хорошей кованной или порошковой сталью, с отличной термичкой, удобной и практичной рукоятью, при этом с приемлемой ценой, задача не простая.

А уж фирм выпускаемых ножей и не сосчитать. А сейчас еще и китайцы подрядились выпускать отличные ножи от японских концернов. Правда заказывать надо оттуда. Ну как и японские ножи. Кому все это на кухне не надо, можно европейскими или американскими заменить, главное выбрать из всего этого многообразия именно те, которые отвечают определенным требованиям. И обычно это высшая линейка в серии ножей, а не первый попавшийся.

Будет интерес, обращайтесь, там нет ничего заумного.



Японцы Tojiro, Masahiro, Tamahagane, Kasumi, Takamura, Kanetsugu, Fujiwara, Miyabi, Santoku, и еще три десятка не менее значимых. А уж ручной ковки и того больше, правда стоимость стремится к бесконечности.

[Julysha]

Будет интерес, обращайтесь, там нет ничего заумного.

Спасибо, проблему кухонных ножей я давно решила, у меня есть несколько испанских ножей Arcos. Они недорогие, долговечные (гарантия на 10 лет, моему самому старому уже лет двадцать) и острые, держат заточку около месяца, я сама их точу (умею ). И еще есть какие-то острые ножи для суши.



К тому же я не так уж много готовлю, мясо покупается уже в виде разделанного парного филе, его нетрудно нарезать на кусочки, если требуется. Ну и чуть овощей накромсать на салатик. Если нужно резать много, то очень выручают терки-ножи Borner - https://www.borner-germany.nl

Они производительные, острые, и им нет износа. К тому же недорогие. У меня набор из шести разных ножей-терок. Всех размеров.

[nikon-user]

Спасибо, проблему кухонных ножей я давно решила, у меня есть несколько испанских ножей Arcos.

К тому же я не так уж много готовлю, мясо покупается уже в виде разделанного парного филе, его нетрудно нарезать на кусочки, если требуется. Ну и чуть овощей накромсать на салатик. Если нужно резать много, то очень выручают терки-ножи Borner - https://www.borner-germany.nl

Они производительные, острые, и им нет износа. К тому же недорогие. У меня набор из шести разных ножей-терок. Всех размеров.

По моему бернер есть в каждой русскоговорящей семье. Незаменимая вещь. Быстро настругать овощи и фрукты, не прибегая к комбайну, то что надо.

[Julysha]

По моему бернер есть в каждой русскоговорящей семье. Незаменимая вещь. Быстро настругать овощи и фрукты, не прибегая к комбайну, то что надо.

Да, так и есть. Он у меня был в России, еще в начале восьмидесятых подарили. Привыкла к нему. Поэтому первым делом, когда я приехала в Голландию, то его заказала. К моему удивлению, в Нидерландах он не популярен, поэтому пришлось заказывать у производителя в Германии. А в Голландии все лентяи, не привыкли возиться с овощами, все покупают уже нарезанным и расфасованным, чтобы сразу в сковородку или в кастрюльку.

[Брест413]

Это ответка за наезд на FISSLER. Ножи как ножи. Да, дорогие, но это гарантия качества и стабильности повторения при производстве.

В том то и дело, что это "ножи как ножи", зауряд из обычной нержавейки, которые НУ НЕ МОГУТ СТОИТЬ 19-20 тыс. рублей )))) как просят на сайте FISSLER

Простите, не поверю никогда, что что можно нож сделать из заурядного сырья, но настолько повторимо (а кому это надо и зачем?), что просить за это такие деньги. Нет, просить то конечно можно, вопрос а дадут ли?

Вот сегодня ездил в Ашан, продуктов закупить на неделю, на выходе из Ашана - фирменный магазин с немецкими товарами кастрюльками и прочим, GIPFEL называется.

Обычные ножи из той же Х50CrMoV15 в зависимости от размера стоит от 1300 рублей до 2.500 рублей. Из менее углеродистого Х30CrMoV15 около 1000 рублей.

И надо понимать, что это цена не ноунейм изделия, ноунеймы будут еще дешевле.

Да, дорогие, но это гарантия качества и стабильности повторения при производстве.Чего совсем нет у мастеровых гаражных или скучающих от недостатка основной работы по металлу.

На это хочется заметить - развратила вас, комрады, экономика потребления, страшно даже представить себе, как это может быть, если произведения одного мастера будут отличаться друг от друга например по размерам )))) Катастрофа, если один нож будет 150 мм, а другой 151 и не дай Бог 152 - все, пиши пропало, да им же нельзя пользоваться, все! только в помойку ))))

Давно ли у нас мире достигнута такая идентичность товаров? И нужна ли она на самом деле во всех сферах? Вот помнится в средние века кузнец ковал меч, не важно какой - русский ковал наш прямой меч, японский - их катану, персидский - свой кривой клинок... От того что каждый меч от одного и того же мастера явно не мог быть идентичной копией как-то нивелировалось главное свойство этих мечей? Им перестало возможно убивать врагов? Или что случилось из-за того, что каждое произведение оригинально?

Ааа, я понял! Они же произведены КУСТАРНО! Фу! Позор. Самураи, вы лохи, вы пользовались кустарщиной!

[Брест413]

Дорогой нож не признак особых характеристик стали. Это и марка, имя, история фирмы и маркетинг.

А вот здесь вы тысячу раз правы - это не про гарантию и качество, это про - мое имя "Так-то" и вот поэтому дайте мне вот столько-то денег )))

[nikon-user]

В том то и дело, что это "ножи как ножи", зауряд из обычной нержавейки, которые НУ НЕ МОГУТ СТОИТЬ 19-20 тыс. рублей )))) как просят на сайте FISSLER

Простите, не поверю никогда, что что можно нож сделать из заурядного сырья, но настолько повторимо (а кому это надо и зачем?), что просить за это такие деньги. Нет, просить то конечно можно, вопрос а дадут ли?

Вот сегодня ездил в Ашан, продуктов закупить на неделю, на выходе из Ашана - фирменный магазин с немецкими товарами кастрюльками и прочим, GIPFEL называется.

Обычные ножи из той же Х50CrMoV15 в зависимости от размера стоит от 1300 рублей до 2.500 рублей. Из менее углеродистого Х30CrMoV15 около 1000 рублей.

И надо понимать, что это цена не ноунейм изделия, ноунеймы будут еще дешевле.





На это хочется заметить - развратила вас, комрады, экономика потребления, страшно даже представить себе, как это может быть, если произведения одного мастера будут отличаться друг от друга например по размерам )))) Катастрофа, если один нож будет 150 мм, а другой 151 и не дай Бог 152 - все, пиши пропало, да им же нельзя пользоваться, все! только в помойку ))))

Давно ли у нас мире достигнута такая идентичность товаров? И нужна ли она на самом деле во всех сферах? Вот помнится в средние века кузнец ковал меч, не важно какой - русский ковал наш прямой меч, японский - их катану, персидский - свой кривой клинок... От того что каждый меч от одного и того же мастера явно не мог быть идентичной копией как-то нивелировалось главное свойство этих мечей? Им перестало возможно убивать врагов? Или что случилось из-за того, что каждое произведение оригинально?

Ааа, я понял! Они же произведены КУСТАРНО! Фу! Позор. Самураи, вы лохи, вы пользовались кустарщиной!

Не хотелось вас в очередной раз огорчать, но упомянутый вами GIPFEL, (как и Vitesse, Berghoff) обычный Китай, OEM-поставка на российский рынок, с юридической регистрацией фирмы в евросоюзе. Дальше наших пенат, об этих фирмах мировое сообщество и не слыхивала. Это котлеты.

Теперь о мухах. Наименование название марки стали на клинке, а вашем случае Х50CrMoV15 и Х30CrMoV15, ничего не должно говорить о конечном продукте, даже металлургу. Это сталь с определенными характеристиками. Как проходила термичка, закалка, отпуск, отжиг, закалка, креогенка, прокат, ковка, выштамповка, не говорит вообще. Мы можем на выходе получить абсолютно разные по свойствам клинки, в рамках одного сплава. Есть такой предмет материаловедение, там это все подробно описывается в рамках металлургического производства.

Так вот, что там написали на клинках китайцы, и что есть на самом деле, это две большие разницы, и вам следует ознакомится о реальных тестах в поисковике. Примеров масса. Только вот это не мешает тем же японцам из (mitsubishi, hitachi) производить ножи из Х50CrMoV15 и Х30CrMoV15 и продавать их по 200-500$. И это отличные ножи с заданными характеристиками. И при этом порошки, вэгэшки могут быть в сто крат острее, и стоить дешевле.

Повторюсь, держать долго остроту это не главным показатель крутости и удобства ножа. Куда удобней подтянуть подсевшую хроммолибденку мусатом и дальше продолжить пользоваться, чем VG10 в обкладках пытаться на камнях подтянуть за то же время.

Это же целый процесс, и весьма утомительный. Не каждая домохозяйка будет этим заниматься. Массовый продукт должен быть удобен в первую очередь, а не часами точить ножи на японских камнях за много денег. А пред этим еще и запороть пару клинков пока научишься. Да и камней надо на внушительную сумму.



Что касается наших мастеров, ничего не имею против, кроме того, что их развелось в каждом гаражном кооперативе. Подшипник, рессора, напильник, сверла, и все, что когда либо было "ушкой", это все на что они способны. Ну булат или дамаск из "говна и палок" с красивым рисунком сотворить. Ну еще заточить в зеркало. А кто потом будет его точить, они даже не задумываются. Или надо обязательно курсы заточника-инструменталиста проходить.

Нравятся ножи наших мастеров? Ну и славно, от этого ножи на "простых" сталях хуже продаваться не стали. А устанавливать высокую цену за простую сталь это дело каждого. Часы за 5000$ показывают тоже время, что и за 50$

https://www.tiffany.com/accessories/des ... -60559481/

[Брест413]

Не хотелось вас в очередной раз огорчать, но упомянутый вами GIPFEL, (как и Vitesse, Berghoff) обычный Китай, OEM-поставка на российский рынок, с юридической регистрацией фирмы в евросоюзе. Дальше наших пенат, об этих фирмах мировое сообщество и не слыхивала. Это котлеты.

Так вот, что там написали на клинках китайцы, и что есть на самом деле, это две большие разницы

Вот вы наверно пользуетесь яблочной продукцией и считаете, что это американское качество. Или знаете, что собирается сей чудо-агрегат на заводе Foxconn в китайском городе Шеньчжень? Почему же у вас не возникает вопроса - а все ли там в начинке, так, запроектировали в Калифорнии? Или может китайцы тут только написали, что все так, а на самом деле черти что под крышкой? )))

Есть такой автомобиль Вольво, считающийся чуть ли не самым безопасным в мире. А то что его купил Китай, как вы думаете, смущает это людей, которые покупают сию продукцию за бешенные деньги? В отличие от Евросоюза Китай единственная страна которая разработала свою собственную космическую программу, свои собственные космические корабли и эксплуатирует свою собственную космическую станцию. Наверно все же не так все плохо у них в Китае правда? Ракеты летают, космическая станция висит как и полагается на орбите, айфоны звонят, а Вольво ездят.

Это же целый процесс, и весьма утомительный. Не каждая домохозяйка будет этим заниматься. Массовый продукт должен быть удобен в первую очередь, а не часами точить ножи на японских камнях за много денег. А пред этим еще и запороть пару клинков пока научишься. Да и камней надо на внушительную сумму.

Так даже ваша восхваляемая нержавейка Х50CrMoV15 или Х30CrMoV15 требует грамотной заточки, а простым мусатом через несколько циклов заточка / использование РК будет безнадежно исковеркано и потребуется грамотная точка на камнях.



Ладно, предлагаю прекратить этот бессмысленный диспут, пусть для вас верхом совершенства и предметом обожания останутся ножи FISSLER из нержавейки Х50CrMoV15 за пару десятков тысяч рублей.

Вы вольны со своими деньгами распоряжаться, так, как вам будет угодно.

[Брест413]

Кухонные ножи из дамасской стали могут быть очень дорогими

Юля ну конечно могут быть, каждый волен за свою продукцию просить денег столько, сколько он считает адекватным для его хотелок... Не факт что ему заплатят столько, но запросить то он может.

Цена ковки дамаска не отличается кардинально в десятки раз от ковки не дамаска, ну дороже они, да, ну и что? Но вот "могут быть очень дорогими" это уже из области фантастики.



Этот нож сделан из 400 слоев стали и закален 64-65 раз... Простите, а зачем его закалять 64-65 раз? Одного раза не хватило? или мастер ошибался раз за разом все 63-64 раза, закалял, отпускал и продолжал опять ошибаться, пока вот в очередной раз у него из под молота не вышел ШЕДЕВР?

Любой дамасский клинок, даже сделанный Златоустовским АИРом имеет 300-500 слоев наковки.

Поварской нож из Златоуста https://zlatoust-air.ru/catalog/nozhi-d ... ozhi/9190/, с длинной клинка 198 мм и рукояткой из стабилизированной карельской березы стоит 12.700 рублей, на ваши еврейские тугрики 141 евро, что дешевле ваших 3.980 в 28 раз. И я сильно сомневаюсь, что у них будут потрясающе разные потребительские качества.

[nikon-user]

Вот вы наверно пользуетесь яблочной продукцией и считаете, что это американское качество. Или знаете, что собирается сей чудо-агрегат на заводе Foxconn в китайском городе Шеньчжень? Почему же у вас не возникает вопроса - а все ли там в начинке, так, запроектировали в Калифорнии? Или может китайцы тут только написали, что все так, а на самом деле черти что под крышкой? )))

Есть такой автомобиль Вольво, считающийся чуть ли не самым безопасным в мире. А то что его купил Китай, как вы думаете, смущает это людей, которые покупают сию продукцию за бешенные деньги? В отличие от Евросоюза Китай единственная страна которая разработала свою собственную космическую программу, свои собственные космические корабли и эксплуатирует свою собственную космическую станцию. Наверно все же не так все плохо у них в Китае правда? Ракеты летают, космическая станция висит как и полагается на орбите, айфоны звонят, а Вольво ездят.

Я не пользуюсь яблоком. Хватит мне айпод и айфон 3.

Под выражением китайцы, я говорю про подделки под оригинал или заявка характеристик, которыми он не обладает. Ни один нож не проходит тест Роквелла, обманывая так прилично. А потом это все сюда везется под "европейски брендом" и припущенной историей о европейском качестве и надежности. А в сертификате только указывается про безопасность использования этой марки стали. И все. Никаких тестов никто не проводит. А там, чуть ли не из жести и вторсырья ножи, но указано что сталь крутая. Как на том заборе.

И я не против китайцев, у них есть нормальные конторы, но и цена там не три копейки, а те же 100-200$. Это та же сталюка, от хитачи, что и в японских ножах.



А для чего пакет из 400 слоев повторно закалять по 60-65 раз думаю понятно. При поковке в слоях выделяется много цементита, образую разрыв карбидов в структурах. Что бы нормализовать однородность сплава в слоях его многоразово нагревают до разных фаз температур и охлаждают. Это позволяет выравнять структуру металла с освобождением от аустенита, феррита, ледебурита, перлита, сорбита и троостита и много чего еще, чего уже и не помню. И в зависимость от заданных свойств, регулируют ту или иную фазу.

В результате каждый пакет слоев может обладать разными физическими свойствами. Это как порошки в обкладках (3 слоя), только тут их много, и в середине самые твердые, и начиная от центра к краям, более вязкие и мягкие, менее хрупкие.

[Julysha]

Пожалуй, к ним надо добавить еще 26 см из той же серии и на этом остановиться



https://www.kookpunt.nl/fissler-adamant ... enpan-26cm

Сейчас пришли домой и закакзали ее и еще к ней крышку - https://www.kookpunt.nl/fissler-premium ... enpan-26cm

Крышка удобная, она крепится на ручке, когда открыта, жир и прочее стекают прямо в сковородку, не нужно никуда класть и пачкать стол.



Поскольку у нас сегодня отмечается День Королевы, то магазин делает всем подарки (если купить на сумму больше 150 евро), подарок - стоимостью 50 евро из их же ассортимента. Не знаем, что, сюрприз, привезти должны завтра утром вместе со сковородкой.



На этом, действительно, останавливаюсь с обновлением кухонной утвари. А кастрюльки и сковородки от Fissler, в самом деле, полный восторг, не жаль потраченных денег. Одно удовольствие в них готовить, ничего не пригорает и не прилепает, жарится, как на чугунной (очень толстое дно), и прочное покрытие из камня, их даже мыть легко - все само отскакивает, как от фильтра B+W XS-Pro nanо

[vpf]

Поварской нож из Златоуста https://zlatoust-air...nye-nozhi/9190/, с длинной клинка 198 мм и рукояткой из стабилизированной карельской березы стоит 12.700 рублей

Глянул по ссылке - 4500 руб.

[Dagal]

А я больше не покупаю дорогие ножи, женщины ими режутся и ломают. У меня есть мой, его никто не трогает, не разрешаю.

Зато я купил Nikon Nikkor 28mm 1:2.0

[Брест413]

Глянул по ссылке - 4500 руб.

Справа в выпадющих меню выбираете материл лезвия, материал рукоятки, наличие гравировки и т.д. и т.д., для стабилизированной карельской березы и дамаска Злодинекс цена будет 12.700 рублей.

[Брест413]

А я больше не покупаю дорогие ножи, женщины ими режутся и ломают. У меня есть мой, его никто не трогает, не разрешаю.

Мне жена категорически запрещает точить те ножи, которыми она пользуется, а у меня иногда руки чешутся по старой памяти )))) Так на ходу схватишь со стенки ее нержавейку, блииииин, дай я тебе их наточу? НЕТ!!!!!!!! НЕ трож!!!!! )))))

[Брест413]

Зато я купил Nikon Nikkor 28mm 1:2.0

Поздравляю

[Брест413]

Я не пользуюсь яблоком. Хватит мне айпод и айфон 3.

Вобщем-то те же яйца, но вид сбоку...

Под выражением китайцы, я говорю про подделки под оригинал или заявка характеристик, которыми он не обладает. Ни один нож не проходит тест Роквелла, обманывая так прилично.

Возвращаясь к Gipfel - подделка под какой оригинал, уточните пожалуйста?

А для чего пакет из 400 слоев повторно закалять по 60-65 раз думаю понятно. При поковке в слоях выделяется много цементита, образую разрыв карбидов в структурах. Что бы нормализовать однородность сплава в слоях его многоразово нагревают до разных фаз температур и охлаждают. Это позволяет выравнять структуру металла с освобождением от аустенита, феррита, ледебурита, перлита, сорбита и троостита и много чего еще, чего уже и не помню. И в зависимость от заданных свойств, регулируют ту или иную фазу.

В результате каждый пакет слоев может обладать разными физическими свойствами. Это как порошки в обкладках (3 слоя), только тут их много, и в середине самые твердые, и начиная от центра к краям, более вязкие и мягкие, менее хрупкие.

Вы точно что-то понимаете в кузнечном деле и конкретно в выковке дамасской стали?

Закалка происходит 1 (ОДИН) раз, перед тем как точить и долизывать форму.

А вот разогревов собранного и прокованного пакета - много раз, но никто ему не дает остывать до комнатной температуры, проковали, расплющили, подрубили на пополам (сложили вдвое), просыпали флюсом - снова в печь и ковать дальше плющить. Никто в промежутках не закаливает. Так что оставтьте сказки про 40-50 закалок тем кто в это верит, детям например.

Это позволяет выравнять структуру металла

Это не дамаск, дамаск потому имеет свой характерный рисунок, что нет там выровненного однородного металла, там многократное чередование слоев с мягким вязким и твердым хрупким металлом. Нет здесь единообразия, и рисунок на клинке, который проявляется после травления, тому доказательство.

[Dagal]

Мне жена категорически запрещает точить те ножи, которыми она пользуется, а у меня иногда руки чешутся по старой памяти )))) Так на ходу схватишь со стенки ее нержавейку, блииииин, дай я тебе их наточу? НЕТ!!!!!!!! НЕ трож!!!!! )))))

Это видимо мужское - тоже люблю острые ножи. Иногда аж до фанатизма подвожу. У меня даже топор бумагу режет))

Поздравляю

благодарствую. Изначально очень хотел 28mm f2.8 ai-s, но найти и купить его оказалось ещё тот квест.

[Брест413]

Это видимо мужское - тоже люблю острые ножи. Иногда аж до фанатизма подвожу. У меня даже топор бумагу режет))



благодарствую. Изначально очень хотел 28mm f2.8 ai-s, но найти и купить его оказалось ещё тот квест.

У меня когда-то давно был объектив с ручной фокусировкой... Терпения вам

[propil]

...Изначально очень хотел 28mm f2.8 ai-s, но найти и купить его оказалось ещё тот квест.

Висело-висело моё объявление с практически новым, никто не захотел покупать..

Теперь самому нужен

[Dagal]

У меня когда-то давно был объектив с ручной фокусировкой... Терпения вам

Никаких проблем с этим!

В FM2 всё в ВИ отображается, так что отвлекаться на экспотройку не надо!

[Брест413]

Висело-висело моё объявление с практически новым, никто не захотел покупать..

Теперь самому нужен

К у Михалкова прямо:

Старик посмотрел на корову свою:

— Зачем я, Бурёнка, тебя продаю?

Корову свою не продам никому —

Такая скотина нужна самому!

[Dagal]

Висело-висело моё объявление с практически новым, никто не захотел покупать..

Теперь самому нужен

Я вообще не понимаю зачем люди этот шедевр от Nikonа продают. Это действительно редкий на сегодняшний день артефакт.

Я его с ебея 2 раза выкупал, и оба раза неудачно. Зато теперь есть не менее интересный 28/2.0 хоть и дороже оказался в 2раза.

[Брест413]

Я вообще не понимаю зачем люди этот шедевр от Nikonа продают. Это действительно редкий на сегодняшний день артефакт.

Я его с ебея 2 раза выкупал, и оба раза неудачно. Зато теперь есть не менее интересный 28/2.0 хоть и дороже оказался в 2раза.

А не поделитесь, чем он шедеврален? Мне правда интересно, не постебаться, а от отсутствия информации.

Я уже честно даже боюсь просто спрашивать, написал наш коллега, что облизывается на такие-то ножи, угораздило меня спросить, чем его так обычная нержавейка по космической цене привлекает - в итоге закидали, чем только ни попадя )))

[propil]

А не поделитесь, чем он шедеврален? ...

Картинкой, которую дает этот объектив, отсутствием искажений.

[Dagal]

А не поделитесь, чем он шедеврален? Мне правда интересно, не постебаться, а от отсутствия информации.

Я уже честно даже боюсь просто спрашивать, написал наш коллега, что облизывается на такие-то ножи, угораздило меня спросить, чем его так обычная нержавейка по космической цене привлекает - в итоге закидали, чем только ни попадя )))

Это главный вопрос! Самому очень интересно как он себя покажет на ектаре. Его я буду использовать только на пленке, тк на цифре у меня есть "сумасшедшая" токина 24-70/2.8 про.

Но это всё сугубо индивидуально.

Основное его преимущество он совершенно рабочий на открытой, очень резкий по всему полю уже с 2.8. Имеет очень высокое разрешение и при этом ещё и контрастный.

Примеры на фликре

[Dagal]

Картинкой, которую дает этот объектив, отсутствием искажений.

И при этом абсолютно рабочей диафрагмой 2.8!

[staval]

Я вообще не понимаю зачем люди этот шедевр от Nikonа продают.

Когда обычный любитель находится вне острой фазы фотоувлечения, тогда и продает ) Я почти все фотобарахло распродал и счастлив ) Думал купить БЗК, а купил телефон и правильно сделал.

[Брест413]

Картинкой, которую дает этот объектив, отсутствием искажений.

Неоднозначные по данному объективу отзывы, прямо скажем, кому-то нравится, кому-то нет

[propil]

Неоднозначные по данному объективу отзывы, прямо скажем, кому-то нравится, кому-то нет

Такая фраза применима практически ко всему, даже вне фототемы..

[Dagal]

Когда обычный любитель находится вне острой фазы фотоувлечения, тогда и продает ) Я почти все фотобарахло распродал и счастлив ) Думал купить БЗК, а купил телефон и правильно сделал.

Я эту фазу уже проходил.

Главное эмоции!

[Dagal]

Неоднозначные по данному объективу отзывы, прямо скажем, кому-то нравится, кому-то нет

Ну тк и это ж так и должно быть, тем более что есть современные объективы сильно превосходящие по ТХ

Но мне лично он на D800e понравился

[Брест413]

Ну тк и это ж так и должно быть, тем более что есть современные объективы сильно превосходящие по ТХ

Но мне лично он на D800e понравился

Это ваше фото? Размытие такое не навязчивое.

На Ленс-Клуб (по-моему, не уверен) попадалсь фото с этого объектива, от размытия в зоне расфокусировки аж в глазах рябило. Больше на Гелиос было похоже.

[staval]

Я эту фазу уже проходил.

Главное эмоции!

Это опасный рецидив! Срочно пропить все деньги )))

[propil]

Ну тк и это ж так и должно быть, тем более что есть современные объективы сильно превосходящие по ТХ

Но мне лично он на D800e понравился

Я со своего на D610 уже показывал -

28/2,8 Ais

28/2,8 Ais

[Dagal]

Это опасный рецидив! Срочно пропить все деньги )))

Да скока ж можно!!! Пол года рецидина на удалёнке))

[Брест413]

Я со своего на D610 уже показывал -

28/2,8 Ais

28/2,8 Ais