Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

США - Заражено -33 463 885 чел.Умерло- 595 681 чел.

Индия -Заражено -22 662 410 чел.Умерло -246 146 чел.

Население США - 332 млн.чел.

Население Индии- 1,4млрд.чел.



В США ужас, а не у нас.

И эти люди учат нас чему-то dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Вс май 09, 2021 21:41
США - Заражено -33 463 885 чел.Умерло- 595 681 чел.

Индия -Заражено -22 662 410 чел.Умерло -246 146 чел.

Население США - 332 млн.чел.

Население Индии- 1,4млрд.чел.



В США ужас, а не у нас.

И эти люди учат нас чему-то dunno


Ну и радуйтесь, что у вас все так радужно, а будет еще лучше smile



И больше смотрите телевизер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 21:52
Ну и радуйтесь, что у вас все так радужно, а будет еще лучше smile



И больше смотрите телевизер.
Телевизер не смотрю.Совсем!

И почему бы не порадоваться, если есть чему?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Вс май 09, 2021 22:01


И почему бы не порадоваться, если есть чему?


У меня к Вам просьба. У вас же вся статистика открыта и прозрачна, и Вам искать легче, Вы местный. Напишите, пожалуйста, средний возраст умершего от ковида в России. А лучше всю статистику по возрастам.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

А не верю телевизору )))

а статистике тем более Изображение все циферки - брехня

США, Индия, РФ, Нидерланды - брехня



Брехня́ (англ. Bullshit[1]) — широко распространённый сленговый термин, означающий неправильное, некорректное утверждение. Брехня, в отличие от лжи, не требует знаний об истинном положении дел, но может сохранять связь с действительностью через стандартные логические конструкции (когда и логика утрачена, некоторые исследователи называют брехню «постправдой»)[2].
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Буря в стакане ваш ковид

вот вам статистика различных пандемий с анимацией, когда раньше хоронили от гриппа вообще мало кто кого считал и возил в "красные зоны", забирали спокойно трупы из дома и хоронили, а подсчеты вели через несколько лет после окончания пандемий

кому повезло умирали в пульмонологии и врачи там работали без масок и костюмов для рыбалки

https://www.bbc.com/russian/resources/i ... 10f00a6842
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 20:56
Если бы вакцинация в России прошла успешно, то и смертность бы снизилась. Это же логично. Это простая причинно-следственная связь. В этом цель вакцинации - снизить смертность от болезни.



Чтобы люди не умирали от оспы, им делали прививку - и болезнь победили.
Цель вакцинации не заболеть и затем не умереть.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 22:19
У меня к Вам просьба. У вас же вся статистика открыта и прозрачна, и Вам искать легче, Вы местный. Напишите, пожалуйста, средний возраст умершего от ковида в России. А лучше всю статистику по возрастам.
Укладывается в общемировую статистику

Изображение

Более позднего графика не нашел.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

_abc писал(а): Вс май 09, 2021 23:41
А не верю телевизору )))

а статистике тем более Изображение все циферки - брехня

США, Индия, РФ, Нидерланды - брехня



Брехня́ (англ. Bullshit[1]) — широко распространённый сленговый термин, означающий неправильное, некорректное утверждение. Брехня, в отличие от лжи, не требует знаний об истинном положении дел, но может сохранять связь с действительностью через стандартные логические конструкции (когда и логика утрачена, некоторые исследователи называют брехню «постправдой»)[2].
Ну, других данных нет же dunno

Если с одними странами можно согласиться, то с Индией при их антисанитарии возникают сомнения.Может йоги что-то знают такое...

"Говорят, что раньше йог мог,

Ни черта не бравши в рот, — год,

А теперь они рекорд бьют —

Всё едят и целый год пьют!

А что же мы?

И мы не хуже многих —

Мы тоже можем много выпивать,

И бродят многочисленные йоги —

Их, правда, очень трудно распознать.

Очень много может йог штук:

Вот один недавно лёг вдруг —

Третий день уже летит (стыд!),

Ну, а йог себе лежит спит.

Я знаю, что у них секретов много,

Поговорить бы с йогом тет-на-тет —

Ведь даже яд не действует на йога.

На яды у него иммунитет.." В.С .Высоцкий
Аватара пользователя
Guruch
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 01:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Guruch »

maximych писал(а): Пн май 10, 2021 05:31
Цель вакцинации не заболеть и затем не умереть.
Нет такой цели у вакцинации. От "не заболеть" ни один доктор вакцинолог никогда не подпишется, чтобы взять на себя такую ответственность. От "не умереть" тоже. Всегда могут случится побочки.

Подпись всегда ставит пациент. О том, что он со всем согласен. Но не медицинский работник.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Guruch писал(а): Пн май 10, 2021 10:06
Нет такой цели у вакцинации. От "не заболеть" ни один доктор вакцинолог никогда не подпишется, чтобы взять на себя такую ответственность. От "не умереть" тоже. Всегда могут случится побочки.

Подпись всегда ставит пациент. О том, что он со всем согласен. Но не медицинский работник.
Для чего тогда нужна вакцинация? Может быть она вообще не нужна?
Аватара пользователя
Guruch
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 01:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Guruch »

maximych писал(а): Пн май 10, 2021 10:26
Для чего тогда нужна вакцинация? Может быть она вообще не нужна?
Наверное для профилактики, чтобы организм выработал иммунитет к конкретному штамму вируса, и если заболеть, то не так тяжело, как без оного?



Но, попробуйте перед вакцинацией взять у доктора расписку, что он понесёт полную ответственность за ваше здоровье, что вы от данной вакцины не умрёте и не заболеете тем вирусом, против которого предназначена данная вакцина. И посмотрите на реакцию этого доктора. smile
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Guruch писал(а): Пн май 10, 2021 10:39
Наверное для профилактики, чтобы организм выработал иммунитет к конкретному штамму вируса, и если заболеть, то не так тяжело, как без оного?



...
А для чего нужен иммунитет?.... Правильно, чтобы не заболеть. И, конечно, если и заболеть, то не тяжело.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн май 10, 2021 08:38
Укладывается в общемировую статистику

Изображение

Более позднего графика не нашел.
Это не та статистика, это статистика за 10 марта 2020, то есть самое начало эпидемии, когда она еще толком и не началась в Европе, особенно в России (даже в Нидерландах первый заболевший был выявлен 28 февраля 2020, а в России все началось значительно позже: уже в апреле). Меня интересует, сколько человек умерло в каждой группе к сегодняшнему дню спустя год. Желательно по областям.



Странно, что не нашли, это же не засекреченные данные. Такие цифры публикуют каждую неделю, они очень важны для понимания, как оно идет. Я видела отчет одного демографа, по которому в России много умерло женщин возраста 45-55 лет, которых обычно очень мало среди жертв ковида. Объясняют это тем, что среди женщин этого возраста много обслуживающего медперсонала, работавшего без особой защиты, да и просто бабушки, которым подкидывали внуков, а дети - большие переносчики вируса.



Ваш минздрав публикует еженедельные отчеты типа таких - https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... -nederland ?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Guruch писал(а): Пн май 10, 2021 10:39
...



Но, попробуйте перед вакцинацией взять у доктора расписку, что он понесёт полную ответственность за ваше здоровье, что вы от данной вакцины не умрёте и не заболеете тем вирусом, против которого предназначена данная вакцина. И посмотрите на реакцию этого доктора. smile
Думаю реакция будет как у нормального, адекватного человека.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Guruch писал(а): Пн май 10, 2021 10:39
Наверное для профилактики, чтобы организм выработал иммунитет к конкретному штамму вируса, и если заболеть, то не так тяжело, как без оного?



Но, попробуйте перед вакцинацией взять у доктора расписку, что он понесёт полную ответственность за ваше здоровье, что вы от данной вакцины не умрёте и не заболеете тем вирусом, против которого предназначена данная вакцина. И посмотрите на реакцию этого доктора. smile
Доктор решит, что имеет дело с человеком либо умственно отсталым, либо насмерть запуганым, либо привыкшим троллить в соцсетях всех подряд. Потому что выдачи подобных документов в любой стране лежат за пределами полномочий конкретных докторов.



И более того - о каком докторе мы вообще говорим? Обычно вакцинацию проводят никак не дипломированые врачи с полноправным статусом. В лучшем случае - интерны. Врач у нас, например - специалист слишком занятый и слишком хорошо оплачиваемый для работы на конвейере вакцинации по несколько часов в день



Теоретически если умрёте или даже не умрёте, то можете подать иск против местного минздрава. Но чтоб такой иск выиграть - понадобится помощь Небес.

А захотят ли Небеса помогать вдруг заболевшим неверующим в ковид - тот ещё вопрос. У нас были случаи, когда помогали - но бывало и наоборот.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пн май 10, 2021 10:57
Это не та статистика, это статистика за 10 марта 2020, то есть самое начало эпидемии, когда она еще толком и не началась в Европе, особенно в России (даже в Нидерландах первый заболевший был выявлен 28 февраля 2020, а в России все началось значительно позже: уже в апреле). Меня интересует, сколько человек умерло в каждой группе к сегодняшнему дню спустя год. Желательно по областям.



Странно, что не нашли, это же не засекреченные данные. Такие цифры публикуют каждую неделю, они очень важны для понимания, как оно идет. Я видела отчет одного демографа, по которому в России много умерло женщин возраста 45-55 лет, которых обычно очень мало среди жертв ковида. Объясняют это тем, что среди женщин этого возраста много обслуживающего медперсонала, работавшего без особой защиты, да и просто бабушки, которым подкидывали внуков, а дети - большие переносчики вируса.



Ваш минздрав публикует еженедельные отчеты типа таких - https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... -nederland ?
Пока не вижу таких данных.

А верить обиженному и уволенному демографу еще то удовольствие.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

maximych писал(а): Вс май 09, 2021 20:54
Юлия, Вы написали "Они бы сначала о своем населении позаботились и привили его". Повторюсь, с прививками в России проблем нет, доступ свободный. А Вы почему-то о смертности. Кстати, заболевшие среди привитых не наблюдаются. И ещё, умирают не от самого ковида, а от состояния здоровья, ковид бьёт в самую уязвимую точку.
Увы, это далеко не всегда так. Когда вдруг иммунная система человека начинает сходить с ума и уничтожать самого человека - это именно что смерть от ковида. Например... Цикотиновый шторм.



Я по этой вот теме хорошо вижу, как в России с энтузиазмом насчёт прививок. В моих палестинах большинство работающих давно были поставлены перед ничтожностью их личных мнений о прививках супротив интересов их же рабочего коллектива и их же клиентов. Жёстко, но для общества в целом много полезней сумасшествия массовой отрицаловки. Хватит с нас дурдома ультраортодоксальных общин, где и так смертность и заболеваемость резко выделялись статистически.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Vadim Dodis писал(а): Пн май 10, 2021 12:38
Увы, это далеко не всегда так. Когда вдруг иммунная система человека начинает сходить с ума и уничтожать самого человека - это именно что смерть от ковида. Например... Цикотиновый шторм.



...
Тут я с Вами соглашусь, с небольшим дополнением. Такая реакция бывает не только на ковид.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Vadim Dodis писал(а): Пн май 10, 2021 12:38
...



Я по этой вот теме хорошо вижу, как в России с энтузиазмом насчёт прививок. В моих палестинах большинство работающих давно были поставлены перед ничтожностью их личных мнений о прививках супротив интересов их же рабочего коллектива и их же клиентов. Жёстко, но для общества в целом много полезней сумасшествия массовой отрицаловки. Хватит с нас дурдома ультраортодоксальных общин, где и так смертность и заболеваемость резко выделялись статистически.
И тут я соглашусь. Надо бы пожёстче с противниками вакцинации, ибо это не их личное дело. Касается всех окружающих.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

maximych писал(а): Пн май 10, 2021 12:48
И тут я соглашусь. Надо бы пожёстче с противниками вакцинации, ибо это не их личное дело. Касается всех окружающих.
Увы... Это у меня вокруг хорошо, так как ставка на вакцину пфейзер оказалась верной. А вот там, где не оно и где не спутник, там сейчас и я бы ещё подумал насчёт скверно показавших себя вакцин...



Да и сам ковид - никак не первый короновирус на моей памяти. В этом веке вокруг Израиля и прямо по нам их прошлось минимум три разновидности. Меня однажды на работе отправили домой на такси с симптомами гриппа, предварительно попросив похрюкать и покукарекать, дабы определить - это свинский у меня грипп или птичий..... drinks Оба они короновирусные. Оказалась ангина. А вот во время ковида никто бы уже и не подумал так шутить...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн май 10, 2021 12:35
Пока не вижу таких данных.




Я имею в виду статистику смертей по возрастам и числам, их динамику. У нас их публикуют каждую неделю. Желтые столбцы - это данные за последнюю неделю. По вертикали откладывается число умерших от ковида. Видно, что сейчас смертность лиц 80+ сравнялась со смертностью более младших групп:


Screenshot 2021-05-10 at 15.20.39.png


А ежедневной статистики по российским домам престарелых у Вас тоже нет? Смертность, число заболевших, динамика, число зараженных домов, типа такого - https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... eghuiszorg



Отдельная статистика по инвалидам и домам инвалидов - https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... captenzorg



Еще одна ежедневная статистика, отслеживающая заболеваемость и смертность лиц 70+, которые живут дома - https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... de-ouderen



В домах престарелых перестали заболевать и умирать от ковида!



Ежедневная статистика по больницам (сколько в день поступило, сколько находится на лечении от ковида) , в том числе и по возрастам - https://coronadashboard.government.nl/l ... is-opnames



То же самое и по реанимациям - https://coronadashboard.government.nl/l ... re-opnames



У реанимации есть свой отдельный сайт, который обновляется каждые полчаса, на нем можно увидеть самую полную информацию - сколько поступило за сутки, сколько на лечении, сколько умерло, сколько вылечилось, и по возрастам, конечно - https://www.stichting-nice.nl/



Общая ситуация в стране по провинциям и муниципалитетам - https://www.arcgis.com/apps/dashboards/ ... 62089a3d98



По больницам и реанимациям - https://experience.arcgis.com/experienc ... 4b9b1032d0



Еженедельная информация об общей смертности - https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/18 ... n-verwacht



В Швеции есть то же самое - https://experience.arcgis.com/experienc ... ge/page_0/





Вся эта информация должна быть открыта и доступна для каждого. У нас не проводится никаких пропагандистских компаний, нет рекламы вакцинации. Но люди сами отслеживают ситуацию в стране, сами делают выводы и сами решают, как им себя вести и стоит ли вакцинироваться.



Все эти данные можно получить самостоятельно с медицинских сайтов, на которые данные стекаются в виде необработанного потока и заполняются таблицы типа экселя - от каждого муниципалитета, от каждой больницы. Государственные сайты лишь обрабатывают эти данные и показывают их в понятном виде, но каждый может их перепроверить.



Хотелось бы своими глазами увидеть такую же российскую статистику, чтобы не на словах, а на деле понять ситуацию. И в целом, и по отдельным регионам.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Дело в том, что может быть путаница как в одну, так и в другую сторону.Чтобы данные были точные, надо считать умерших непосредственно в реанимации.

Когда человека выписывают,то он может умереть с отрицательным диагнозом COVID,но от осложнений, вызванных этой инфекцией.А эти случаи уже не учитываются в статистике смертей от COVID.

У меня друг попал с COVID.Вылечили.А умер от эмболии легочной артерии.

У него был сахарный диабет.И от наложения лекарств от диабета и COVIDа образовались тромбы.

В заключении о смерти COVID не упоминается.

Вообще-то медикам трудно верить.Повернут, как им надо.Доказать их вину практически

невозможно.Особенно, когда у человека целый букет болезней.К сожалению жизнь такая dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн май 10, 2021 14:17
Дело в том, что может быть путаница как в одну, так и в другую сторону.Чтобы данные были точные, надо считать умерших непосредственно в реанимации.

Когда человека выписывают,то он может умереть с отрицательным диагнозом COVID,но от осложнений, вызванных этой инфекцией.А эти случаи уже не учитываются в статистике смертей от COVID.




Вы очень удивитесь, но большинство умирает не в реанимации. Кто-то вообще умирает дома, не успевают довести (например, мой близкий родственник, немного не доживший немного до своего столетия: у него был положительный тест, чувствовал себя неплохо, а ночью вдруг стало плохо, и умер от удушья в скорой помощи). Ковид часто становится причиной инфарктов и инсультов и прочих осложнений, особенно у престарелых, а львиная часть умерших - это лица старше 80 лет.



В каждом доме престарелых есть свое отделение реанимации, в него постояльцы попадают в первую очередь. И эти случаи в общую статистику больничных реанимаций не идут.



Здесь темная кривая - умершие в реанимации, и светлая - умершие в больнице.


0B848E65-467A-4FAD-907B-8B19BD82979A.jpeg


https://experience.arcgis.com/experienc ... 4b9b1032d0



Наша статистика учитывает все случаи ковида, в том числе и те, когда ковид спровоцировал другие болезни. И не имеет значения, где он умер и когда - до больницы или после.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Мамонт Дальский писал(а): Пн май 10, 2021 14:17


Вообще-то медикам трудно верить.Повернут, как им надо.Доказать их вину практически

невозможно.Особенно, когда у человека целый букет болезней.К сожалению жизнь такая dunno
Вину в чём? И кто будет хотя бы определять наличие этой вины?

Я как-то с трудом представляю себе столь глубокие и широкие обсуждения действий врачей участниками ФОТОфорума. Особенно когда сами российские врачи изрядно офигевают от вечных попыток властей навязать им вместо богов медицины Следственный комитет.... на фоне иных шедевров которого у нас тут просто лечебный факультет
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Vadim Dodis писал(а): Пн май 10, 2021 14:51
Вину в чём? И кто будет хотя бы определять наличие этой вины?

Я как-то с трудом представляю себе столь глубокие и широкие обсуждения действий врачей участниками ФОТОфорума. Особенно когда сами российские врачи изрядно офигевают от вечных попыток властей навязать им вместо богов медицины Следственный комитет.... на фоне иных шедевров которого у нас тут просто лечебный факультет
У меня в семье был врач,друзья врачи(и приличного уровня).Знаю, о чем говорю.

Врачи тоже люди и могут ошибаться.Один неправильно диагноз поставил,другой лечил соответственно неправильно.Сколько таких случаев.

Вот и факультет получается.Когда наслушаешься всякого, то сам профессором станешь.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Мамонт Дальский писал(а): Пн май 10, 2021 15:18
У меня в семье был врач,друзья врачи(и приличного уровня).Знаю, о чем говорю.

Врачи тоже люди и могут ошибаться.Один неправильно диагноз поставил,другой лечил соответственно неправильно.Сколько таких случаев.

Вот и факультет получается.Когда наслушаешься всякого, то сам профессором станешь.
С таким подходом согласен полностью drinks
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Vadim Dodis писал(а): Пн май 10, 2021 15:22
С таким подходом согласен полностью drinks
Ну, за взаимопонимание drinks
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Мамонт Дальский писал(а): Пн май 10, 2021 16:12
Ну, за взаимопонимание drinks
За скорейший уход этой темы в пески забвения вместе с причиной, тему вызвавшей. Аминь! drinks
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Julysha писал(а): Вс май 09, 2021 20:56
Чтобы люди не умирали от оспы, им делали прививку - и болезнь победили.
В 1959-1960 г.г. в Москве была эпидемия черной оспы. В те времена от оспы были привиты все - с 1936 года эта прививка стала поголовной.

Так кто же болел и умирал от оспы в Москве? Все те же ранее привитые люди...
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Vadim Dodis писал(а): Пн май 10, 2021 16:37
За скорейший уход этой темы в пески забвения вместе с причиной, тему вызвавшей. Аминь! drinks
С этим будет сложно.

Если только волевым методом.Аминь! drinks
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

maximych писал(а): Пн май 10, 2021 12:48
И тут я соглашусь. Надо бы пожёстче с противниками вакцинации, ибо это не их личное дело. Касается всех окружающих.
Еще как их личное. Давайте вам в организм потребуем засунуть посторонний предмет и объявим, что ваше личное отношение к этому значения не имеет.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн май 10, 2021 13:24




В домах престарелых перестали заболевать и умирать от ковида!
Уже просто все умерли кто был слабее и имел предрасположенность к вирусу


Ежедневная статистика по больницам (сколько в день поступило, сколько находится на лечении от ковида) , в том числе и по возрастам
И кто верит официальным статистикам?

В Испании в первый месяц вакцинирования умерло 120 человек. Почти все в домах престарелых. Официально- 0 Официально они умирали от чего угодно. Дядя жены не попал в статистику смертей от вакцины. Никто так и не признал что отслоение сетчатки и последующие операции, ожидание, страдание у моей матери вызвала прививка от гриппа.

Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aleks_ »

sdrobkov писал(а): Пн май 10, 2021 19:30
Уже просто все умерли кто был слабее и имел предрасположенность к вирусу





+100 этого мнение часть медиков которых я слышал.





И кто верит официальным статистикам?

В Испании в первый месяц вакцинирования умерло 120 человек. Почти все в домах престарелых. Официально- 0 Официально они умирали от чего угодно. Дядя жены не попал в статистику смертей от вакцины. Никто так и не признал что отслоение сетчатки и последующие операции, ожидание, страдание у моей матери вызвала прививка от гриппа.




Мой отец тоже в статистику не попал

А причина банальна семье умершего от ковида в России кое что начисляется.....

В моëм окружении трое после первой прививки "ушли" и ещë двое после второй, лично я уже готов был привиться, но статистика и прочее НУ ОЧЕНЬ противоречивы поэтому пока пасс. Как биолог могу сказать одно

"Данные в связи с периодом испытаний и надлежащими сроками слишком малы".

Конечно можно послушать умников по прочим статистика других вакцинаций и взять в расчëт прививку детям например АКДС являющуюся обязательной либо еë аналоги например ПЕНТАКСИМ

Но мне 50 и я уже не хочу рисковать прививая себе сомнительное по моему мнению.

По акдс пример мнения:

https://medvestnik.ru/content/news/Priv ... nenii.html
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Брест413 писал(а): Пн май 10, 2021 17:27
Еще как их личное. Давайте вам в организм потребуем засунуть посторонний предмет и объявим, что ваше личное отношение к этому значения не имеет.
Давайте просто убьём, чтобы не мучались.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aleks_ »

Брест413 писал(а): Пн май 10, 2021 17:27
Еще как их личное. Давайте вам в организм потребуем засунуть посторонний предмет и объявим, что ваше личное отношение к этому значения не имеет.


Поддрежу и добавлю от себя;

Не слишком ли много у нас обязанностей по мнению лишь бы кого

По-тому что кто то боится.

Для предупреждения дебатов добавлю

Осенью подыхал от данной болезни, по-сему в теме. Двое друзей тоже ускреблись с Божьей помощью и силам медиков, один категорично против вакцинации другой в шкафу кислородную подушку держит боясь удушья и тоже не бежит вакцину на себе испробовать.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aleks_ »

maximych писал(а): Пн май 10, 2021 19:56
Давайте просто убьём, чтобы не мучались.


Вы простите кто такой что выносите определения и значения?

Великий учëный? Профессор вирусолог?

Министр или на крайняк работник в сфере данной тематики?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн май 10, 2021 19:30
Уже просто все умерли кто был слабее и имел предрасположенность к вирусу






Соболезную вашим престарелым.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Лидер социалистов (типа "ЕД" в России) в Мадриде получил вакцину от файзера. В этот же день предынфарктное состояние. Но человек он богатый- спасли. Народу сказали: "Устал в предвыборной компании. С прививкой простое совпадение. Не волнуйтесь, и бегом прививаться! Тогда откроем бары, границы!..."
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Один факт - «В Польше умер врач, высмеивавший критиков, которые все еще боятся делать вакцину от COVID-19»:

https://chat.dislive...covid-19/1525/1



Мнение первое - прививка не причем:

https://www.newsweek...onki-na/h87wckv



Мнение второе - во всем виновата прививка:

https://www.youtube....h?v=Iu7eDWpkgPY



Выбирай любое.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Aleks_ писал(а): Пн май 10, 2021 20:05
Вы простите кто такой что выносите определения и значения?

Великий учëный? Профессор вирусолог?

Министр или на крайняк работник в сфере данной тематики?
Я есть великий юморист самоучка.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

РИА Новости. Российская вакцина "Спутник V" позволила Сан-Марино стать первой страной в Европе, победившей коронавирус, сообщил Российский фонд прямых инвестиций.

В РФПИ отметили, что на пике, в начале апреля, в Сан-Марино регистрировалось порядка 250 случаев COVID-19 в неделю, но с 4 мая там не зафиксировали ни одного нового заражения.

Вот пример для неверующих в вакцинацию.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Aleks_ писал(а): Пн май 10, 2021 20:02
Поддрежу и добавлю от себя;

Не слишком ли много у нас обязанностей по мнению лишь бы кого

По-тому что кто то боится.

Для предупреждения дебатов добавлю

Осенью подыхал от данной болезни, по-сему в теме. Двое друзей тоже ускреблись с Божьей помощью и силам медиков, один категорично против вакцинации другой в шкафу кислородную подушку держит боясь удушья и тоже не бежит вакцину на себе испробовать.
Вы себя сами назвали биологом. Биолог должен бы знать, что при вакцинации фрезером сам факт перенесения человеком ковида ранее автоматически освобождает от вакцинации на достаточно длительное время. Разве при вакцинации "спутником" требования кардинально иные? Пока что есть вот такая инфа =



Делать прививку от коронавируса стоит даже при условии ранее перенесенного заболевания в средней или тяжелой форме, подарившей организму массу антител, уверены российские врачи. Тем не менее, по словам инфекциониста и вакцинолога Евгения Тимакова, идти на вакцинацию стоит не ранее чем через полгода после выздоровления.





«Опасности нет никакой, если после болезни прошло больше полугода. За это время организм успевает восстановиться. До этого в нем продолжаются активные иммунные процессы, тот же самый постковидный синдром. Иногда этот процесс занимает даже больше времени.



Поэтому, если человек перенес коронавирус в тяжелой форме, ему прививка не показана даже в течение года — все это время у него будет естественная защита от вируса. Если по определенным причинам нужен именно сертификат о вакцинации, и человек все же на нее решится, никакой катастрофы не возникнет. Но лучше все же подождать и дать время организму прийти в себя»,



— объяснил специалист «Газете.Ru».



Если сделать прививку слишком рано, ее воздействие на организм может просто оказаться нулевым, добавил в свою очередь профессор вирусологии Александр Чепурнов
.



То есть Ваши друзья ведут себя согласно как бы мнению профессионалов, Ваша же позиция здесь не совсем понятна.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

sdrobkov писал(а): Пн май 10, 2021 20:51
Лидер социалистов (типа "ЕД" в России) в Мадриде получил вакцину от файзера. В этот же день предынфарктное состояние. Но человек он богатый- спасли. Народу сказали: "Устал в предвыборной компании. С прививкой простое совпадение. Не волнуйтесь, и бегом прививаться! Тогда откроем бары, границы!..."
А что - в Испании ещё есть люди, сомневающиеся в просто чокнутой смертности от короновируса в прошлом и в этом годах? clapping
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Aleks_ писал(а): Пн май 10, 2021 20:05
Вы простите кто такой что выносите определения и значения?

Великий учëный? Профессор вирусолог?

Министр или на крайняк работник в сфере данной тематики?
Почему бы Вам не задать такие же вопросы сначала себе самому и касаемо именно Вас самих?
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

Брест413 писал(а): Пн май 10, 2021 17:27
Еще как их личное. Давайте вам в организм потребуем засунуть посторонний предмет и объявим, что ваше личное отношение к этому значения не имеет.
Всё очень просто, не усложняйте. В Израиле граждане не обязаны вакцинироваться. Но есть ряд профессий и рабочих мест как в госструктурах, так и у частников, где без готовности вакцинироваться человек может радостно идти нахер. При том есть ряд общественных мест, куда его без свидетельств о вакцинации имеют полное право не пустить. Свобода называется.

ДОбавлю, что если на этого человека просто начнёт наезжать его родной производственный коллектив - это здесь сейчас будет чем-то близким к норме. Жить хотят все и на фоне этого желания чьи-то личные закидоны идут лесом.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

maximych писал(а): Вт май 11, 2021 06:40
Я есть великий юморист самоучка.
Оставьте, это бесполезно. drinks Там, где у нас рулят дремучие вожди от религии - тут хотят рулить просто неверующие ни во что, кроме собственной непогрешимости, люди. Лично мне такие базары неинтересны..... Я уже тут истерику в мой адрес слышал, о чём теперь говорить..
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vadim Dodis »

maximych писал(а): Вт май 11, 2021 06:47
РИА Новости. Российская вакцина "Спутник V" позволила Сан-Марино стать первой страной в Европе, победившей коронавирус, сообщил Российский фонд прямых инвестиций.

В РФПИ отметили, что на пике, в начале апреля, в Сан-Марино регистрировалось порядка 250 случаев COVID-19 в неделю, но с 4 мая там не зафиксировали ни одного нового заражения.

Вот пример для неверующих в вакцинацию.
Есть израильская статистика, намного более масштабная и страшноватая. У нас перелом наступил буквально на грани возможностей местной медицины справляться с потоком больных. Не думаю, что вашим-нашим оппонентам вообще интересны статистики и логики, они сюда приходят просто выразить эмоции.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Vadim Dodis писал(а): Вт май 11, 2021 07:15
Оставьте, это бесполезно. drinks Там, где у нас рулят дремучие вожди от религии - тут хотят рулить просто неверующие ни во что, кроме собственной непогрешимости, люди. Лично мне такие базары неинтересны..... Я уже тут истерику в мой адрес слышал, о чём теперь говорить..
drinks
Аватара пользователя
Рыбболов
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 16:13

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Рыбболов »

Вот интересно сколько по времени будет действовать вакцина. Неважно какая. Ещё же нет таких данных. Но вот мне кажется, что в России эту информацию засекретят. Ибо из говноящика по всем каналам нам на уши вешают лапшу и откровенно врут, что наша вакцина самая лучшая в мире. А вот судя по зомбоящику от других вакцин люди мрут просто пачками.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей