Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение Julysha »

daniilphotos писал(а): Пн май 03, 2021 16:29
Я так понял из их отношения ко мне, как к клиенту - живет в "ебенях", можно и схалявить и содрать деньги не за что.



Во-первых, инженер в Москве сказал, что нужно продиагностировать все это дело, в том числе проверить на сдвиг оптических элементов. В итоге все оказалось идеально.

Во-вторых, судя по всему, они даже не проверили, что у них получилось после юстировки.

В-третьих, D810 я отдал на юстировку, потому что верхние точки ближе к центру слегка мазали. Мне ее отъюстировали в Нске. После этого я какое-то время пользовался ей дома, натестировался вдоволь - все было ок (проверял на 105-ке, там в районе точек фокусировки поле ровное с низу до верху, по центру (5 на 5 точек точно). В Москве сказали, что камере требуется юстировка. Я согласился, потому как решил, что там сделают еще точнее - круто! В итоге, некоторые точки, через одну от центральной, снова мажут, причем соседние.

В-четвертых - еще перед отправкой в Москву, инженер мне объяснил, что после юстировки объект фокусировки будет находиться ровно по центру ГРИП на любых фокусных, на любых расстояниях, и никак иначе.

В-пятых, непонятно зачем мне через внутреннее меню отключили возможность переключения в режим следящего АФ. Видимо решили сделать защиту от дурака. Похоже, что у них отношение не к каждому клиенту как к профи, и определяют они это по количеству тысяч км от столицы.



Так что в идеале нужно самому брать и ехать в Москву, лично общаться и контролировать процесс, все проверять не отходя от кассы. Иначе они сделают из тебя лопуха... Но такой возможности у меня нету...




У нас очень хороший мастер в СЦ, к нему везут на юстировку даже из Франции. Он разработал несколько своих уникальных методик по юстировке, которые сейчас Никон распространил по другим странам. Так что я ему доверяю полностью, мы давно знакомы. Он зря говорить не станет. Часто критикует Никон, так что цехового интереса у него тоже нет.



На Д810 и Д800Е фокусировка неплохая, но по сравнению с Д850 - небо и земля. На Д850 все мои объективы стали гораздо точнее, особенно те, что ни разу не юстировались.



70-200/2.8 VRII отчасти унаследовал болячку прежнего 800-200/2.8, то есть тенденцию к бек-фокусу на 200 мм на МДФ и близким к нему расстояниях (особенно при искусственном освещении). Об этом нужно просто знать, это его нормальное поведение. На Д800Е и Д810 для репортажных портретов на 200 мм мне помогает поправка от 3 до 7 единиц. Но она может портить остальные ФР, производя в них фронт-фокус (без поправки в них все точно). Тогда приходится на этих ФР фокусироваться чуть дальше (если поправка в камере включена), это не страшно, так как в ГРИП все равно попадет (ГРИП на этих ФР шире).



Очень часто в СЦ берутся выправить этот бек-фокус на 200 мм на коротких расстояниях (до трех метров), выправляют, но тогда возникает фронт-фокус на других расстояниях и ФР. По этой причине лучше не трогать объектив и самому решать, как и когда снимать и фокусироваться. В СЦ могут юстировать только на одно расстояние. Если снимаете только в диапазоне 2-3 метра, то тогда можно, но если требуются разные расстояния, то СЦ за них не отвечает. Это ответ моего мастера. Он сказал, что если я не доверяю, то могу отослать в СЦ в Дюссельдорфе, там работает команда японских инженеров, и есть заводское оборудование Никона. Но он предупредил, что чудес ждать не придется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение daniilphotos »

Julysha писал(а): Пн май 03, 2021 16:53
У нас очень хороший мастер в СЦ, к нему везут на юстировку даже из Франции. Он разработал несколько своих уникальных методик по юстировке, которые сейчас Никон распространил по другим странам. Так что я ему доверяю полностью, мы давно знакомы. Он зря говорить не станет. Часто критикует Никон, так что цехового интереса у него тоже нет.



На Д810 и Д800Е фокусировка неплохая, но по сравнению с Д850 - небо и земля. На Д850 все мои объективы стали гораздо точнее, особенно те, что ни разу не юстировались.



70-200/2.8 VRII отчасти унаследовал болячку прежнего 800-200/2.8, то есть тенденцию к бек-фокусу на 200 мм на МДФ и близким к нему расстояниях (особенно при искусственном освещении). Об этом нужно просто знать. На Д800Е и Д810 для репортажных портретов на 200 мм мне помогает поправка от 3 до 7 единиц. Но она может портить остальные ФР, производя в них фронт-фокус. Тогда приходится на этих ФР фокусироваться чуть дальше (если поправка в камере включена).



Очень часто в СЦ берутся выправить этот бек-фокус на 200 мм на коротких расстояниях (до трех метров), выправляют, но тогда возникает фронт-фокус на других расстояниях и ФР. По этой причине лучше не трогать объектив и самому решать, как и когда снимать и фокусироваться. В СЦ могут юстировать только на одно расстояние. Если снимаете только в диапазоне 2-3 метра, то тогда можно, но если ребуются разные расстояния, то СЦ за них не отвечает. Это ответ моего мастера. Он сказал, что если я не доверяю, то могу отослать в СЦ в Дюссельдорфе, там работает команда японских инженеров и есть заводское оборудование Никона. Но он предупредил, что чудес ждать не придется.


Вы имеете ввиду мастера в Москве?

Я ничего не имею против его компетенции. Но мог бы и объяснить про такой нюанс, вместо того, чтобы рассказывать про середину ГРИП, и каким идеальным будет фокус после юстировки.



Меня сейчас больше беспокоит пляска автофокуса на одном и том же фокусном - это изначальный вопрос и есть. Разберусь с пляской - буду разбираться с бэками и фронтами.

Такое ощущение, что основной мой вопрос не все заметили - речь не о бэках и фронтах.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение Julysha »

daniilphotos писал(а): Пн май 03, 2021 17:03
Вы имеете ввиду мастера в Москве?






Нет, я живу в Нидерландах, мой мастер - в голландском СЦ Никона.



Здесь - https://www.nikonservice.nl



У них сейчас очень неплохое оборудование и очень опытные мастера. Представители Nikon Europe приезжают к ним (из Амстердама) на совещание каждый вторник, обмениваются опытом, обсуждают типичные дефекты и т.п.


Меня сейчас больше беспокоит пляска автофокуса на одном и том же фокусном - это изначальный вопрос и есть. Разберусь с пляской - буду разбираться с бэками и фронтами.


Вряд ли это связано с объективом, скорее, особенность АФ камеры. Если объектив, то только люфт какой-нибудь. Исправный 70-200 очень стабилен по фокусировке. На Д850, во всяком случае.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение daniilphotos »

Сделал я тестовые снимки на 70-200, как есть и с тонкой настройкой АФ, для сравнения, чтобы показать организации Сервисный центр Никон Плаза, где юстировалась моя техника, что нет резкости без поправки АФ, а с поправкой резкость есть. Однако, они ответили: "Все настраивалось на высокоточном оборудовании, из чего следует, что нефиг спорить с этим аргументом, а если нравится страдать фигней и делать тестовые снимки, то мы с радостью порекомендуем вам заниматься этим со специальной мишенькой, так будет намного увлекательнее". Я конечно сильно перефразировал их ответ, однако смысл остался тот же самый.



Конечно же я знаю, что такое специальная мишень и под каким углом в нее стрелять. Но проблема в другом - почему я вообще должен доказывать сервисному центру, что я не дурак, имею как практический опыт, так и теоретические знания, зачем я должен экспериментировать и плясать с бубном вместо того, чтобы нормально пойти снимать. Я уже потерял кучу времени и нервов с этими сервисами, а еще вдобавок лишился работоспособности оборудования, которым зарабатываю деньги, стоимостью так Нцать тыр (речь не только про 70-200, но и про 28-70, с которым ситуация стала намного хуже после юстировки, чем была до нее).





! Ребята, у меня к вам просьба. Посоветуйте пожалуйста, куда можно обратиться, чтобы уже наконец сделать столь дорогие объективы работоспособными? Какие сервисные центры (в любых городах) вы можете посоветовать?





! И гляньте пожалуйста, мне уж интересно, все ли видят разницу между off и on (я про поправку АФ)? https://disk.yandex.ru/d/crvEjK9pRwdwCA?w=1

По ссылке скриншоты тестовых фоток, увеличенных до 100%, с точкой фокусировки и параметрами съемки, включая тонкую настройку АФ (все обвел, чтобы упростить просмотр), однако если монитор не 4К, то лучше скачать и увеличить скрины на 100%, так как разрешение скринов Full HD. Поправка стоит примерная, я уж не заморачивался, чтобы было идеально резко, суть только в том, чтобы показать разницу, насколько нету фокуса без использования тонкой настройки, и насколько она спасает. В конце приведены примеры фото с поправкой на ф4 (резкие), и без поправки на ф5.6 (мыльные). Вот эту разницу сервисный центр и проигнорировал, ссылаясь на высокую точность оборудования.





! Ну и в целом, поделитесь пожалуйста любой полезной информацией по юстировкам и прочему. Вдруг мне поможет ответ на вопрос, который я еще не придумал.





Буду признателен за любой совет! Спасибо, друзья!
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение daniilphotos »

YuriR писал(а): Пн май 03, 2021 07:33
Сталкивался. Очень плохо. В конце нескольких попыток, ругани, инженер по ремонту сказал, что у них старое оборудование и ничего сделать они не могут. Только в простых случаях. Сочувствую. Отправляйте в Германию.


А как поступили Вы? Отправляли в Германию?
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение daniilphotos »

Julysha писал(а): Пн май 03, 2021 17:06
Нет, я живу в Нидерландах, мой мастер - в голландском СЦ Никона.



Здесь - https://www.nikonservice.nl



У них сейчас очень неплохое оборудование и очень опытные мастера. Представители Nikon Europe приезжают к ним (из Амстердама) на совещание каждый вторник, обмениваются опытом, обсуждают типичные дефекты и т.п.







Вряд ли это связано с объективом, скорее, особенность АФ камеры. Если объектив, то только люфт какой-нибудь. Исправный 70-200 очень стабилен по фокусировке. На Д850, во всяком случае.




Юлия, подскажите пожалуйста способ, как отправить технику из России в сервис в Нидерландах? Или любой другой европейский.

Буду признателен за любые советы, как выйти из данной ситуации.

Пока я не вижу ни одного способа "починить" свою технику после московской "юстировки". Теперь я уже задумываюсь о том, чтобы хотя бы вернуть все как было - для меня это тоже будет неплохой результат, учитывая какие потери я уже понес с этими сервисами.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение YuriR »

daniilphotos писал(а): Вт май 11, 2021 17:48
А как поступили Вы? Отправляли в Германию?
Нет, купил себе Киев-60 smile . Пришлось вводить поправки для разных объективов. До этого всё работало без поправок.
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение daniilphotos »

YuriR писал(а): Вт май 11, 2021 19:07
Нет, купил себе Киев-60 smile . Пришлось вводить поправки для разных объективов. До этого всё работало без поправок.




Счастливый человек, есть возможность снимать на Киев. У меня Эктара катушка в холодильнике завалялась, а руки все не дойдут - времени нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение Julysha »

daniilphotos писал(а): Вт май 11, 2021 18:26
Юлия, подскажите пожалуйста способ, как отправить технику из России в сервис в Нидерландах? Или любой другой европейский.

Буду признателен за любые советы, как выйти из данной ситуации.

Пока я не вижу ни одного способа "починить" свою технику после московской "юстировки". Теперь я уже задумываюсь о том, чтобы хотя бы вернуть все как было - для меня это тоже будет неплохой результат, учитывая какие потери я уже понес с этими сервисами.


Я сомневаюсь, что в Нидерландский СЦ можно прислать просто так из другой страны, это обычный СЦ конкретной страны. Несколько раз я помогала нашим форумчанам практически, которые были в поездке по Нидерландам (либо приезжали в командировку) лично приехать в наш СЦ, от Амстердама это всего полчаса на электричке. Я просила мастера, чтобы он принял их заказ вне очереди и сделал за один день. От них требовалась только российская гарантия на технику и чек из магазина. И чтобы техника была "белой". В случае гарантии ремонтируют бесплатно.



Но в Европе есть единственный главный СЦ Никона, он находится в Дюссельдорфе. У них уникальное заводское оборудование, и работает бригада японских инженеров, они принимают заказы из всех стран, к которым относится техника с пометкой Nikon Europe.



https://www.nikon.de/de_DE/service_supp ... ice_Points - это список всех немецких СЦ, но Вам нужен этот:


Screenshot 2021-05-11 at 22.18.17.png


Я к ним обращалась много раз, два раза они мне делали бесплатно ремонт, когда срок гарантии уже истек (просто врожденная неисправность оказалась столь очевидна, что не требовалось никаких доказательств, но в качестве доказательства я все же предъявила пачку квитанций нашего СЦ, который не смог устранить проблему). Один раз заменили 24-70/2.8 на новый, так как мой не смогли отъюстировать.



Для начала Вам нужно послать им свое письмо по е-мейлу (на английском или немецком) и изложить проблему. Отвечают они быстро и очень любезно, Вам объяснят, что нужно делать дальше, возможно, зададут дополнительные вопросы. Пишите кратко и по существу. Не жалуйтесь на российскийх мастеров, лишь скажите, что несколько раз обращались в СЦ в своей стране, но там не смогли исправить, и что осталась последняя надежда на главный СЦ Никона в Европе.



Когда договоритесь и отошлете им свой объектив, то Вам дадут логин и номер, по которому можно проверять статус ремонта на их сайте - будете видеть, как он продвигается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
daniilphotos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 12:25

Re: Nikkor 70-200 2.8 VR2 после юстировки.

Сообщение daniilphotos »

Julysha писал(а): Вт май 11, 2021 20:26
Я сомневаюсь, что в Нидерландский СЦ можно прислать просто так из другой страны, это обычный СЦ конкретной страны. Несколько раз я помогала нашим форумчанам практически, которые были в поездке по Нидерландам (либо приезжали в командировку) лично приехать в наш СЦ, от Амстердама это всего полчаса на электричке. Я просила мастера, чтобы он принял их заказ вне очереди и сделал за один день. От них требовалась только российская гарантия на технику и чек из магазина. И чтобы техника была "белой". В случае гарантии ремонтируют бесплатно.



Но в Европе есть единственный главный СЦ Никона, он находится в Дюссельдорфе. У них уникальное заводское оборудование, и работает бригада японских инженеров, они принимают заказы из всех стран, к которым относится техника с пометкой Nikon Europe.



https://www.nikon.de/de_DE/service_supp ... ice_Points - это список всех немецких СЦ, но Вам нужен этот:



Screenshot 2021-05-11 at 22.18.17.png



Я к ним обращалась много раз, два раза они мне делали бесплатно ремонт, когда срок гарантии уже истек (просто врожденная неисправность оказалась столь очевидна, что не требовалось никаких доказательств, но в качестве доказательства я все же предъявила пачку квитанций нашего СЦ, который не смог устранить проблему). Один раз заменили 24-70/2.8 на новый, так как мой не смогли отъюстировать.



Для начала Вам нужно послать им свое письмо по е-мейлу (на английском или немецком) и изложить проблему. Отвечают они быстро и очень любезно, Вам объяснят, что нужно делать дальше, возможно, зададут дополнительные вопросы. Пишите кратко и по существу. Не жалуйтесь на российскийх мастеров, лишь скажите, что несколько раз обращались в СЦ в своей стране, но там не смогли исправить, и что осталась последняя надежда на главный СЦ Никона в Европе.



Когда договоритесь и отошлете им свой объектив, то Вам дадут логин и номер, по которому можно проверять статус ремонта на их сайте - будете видеть, как он продвигается.


Спасибо большое за развернутый ответ!

Теперь уже мне придется до середины осени танцевать с бубном как есть, иначе год жизни и работы будет потерян. А потом воспользуюсь вашим советом!

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей