Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Шрайбикус писал(а):
Сразу же обновил..


Визуально аккумулятор в камере у меня был заряжен процентов на 60. Хотел обновить прошивку, попросила сначала зарядиться. Зарядился. Поставил Ver.3.30. Что изменилось, будем смотреть. По новым прошивкам всех зеток: https://youtu.be/MqFn2t0PKQI
Аватара пользователя
Andrey6
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2021 07:15

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Andrey6 »

Julysha писал(а): Вт апр 20, 2021 20:12
Поздравляю с вступлением в ряды зетководов drinks



Попробуйте включить пикинг-фокус, он тоже не работает с цейссами?



Я как-то случайно перевела родной объектив в режим М (нечаянно задела переключатель на объективе), камера стала сразу снимать в режиме MF, показывая в ВИ расстояние до объектива (шкалу), и включила пикинг, и фокусироваться стало очень удобно, я даже подумала, не использовать ли этот прием в пейзаже.
У меня Зенитар 50/1.7 м42 с переходником м42 на Z5. Подтверждение фокусировки не работает. Фокус пикинг без увеличения абсолютно бесполезен.

Помогает только фокусировка по увеличенному изображению на экране. Но до чего же это криво сделано кнопками + и - !

На панасонике и у приятеля на сони повернешь кольцо фокусировки - появляется область увеличения, сфокусировался, полнажатия и она пропадает, можно кадрировать.

На Никоне же просто извращение какое-то.

Хотя на аналогичном форуме коллега написал про свой опыт.

Сначала мануальный объектив с механическим переходником с м42 на Canon, потом к нему цепляем переходник Fringer с Canon на Z. И работает подтверждение фокуса.

На Зенитаре проверить не могу - просто не хочется покупать для этого еще два переходника.
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение викторианец »

увеличение можно назначить на AF-ON, если на него не назначена фокусировка
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Igor G »

Andrey6 писал(а): Сб май 01, 2021 08:41
Помогает только фокусировка по увеличенному изображению на экране. Но до чего же это криво сделано кнопками + и - !

На Никоне же просто извращение какое-то.
Удобно переназначить увеличение 100%, 200% на кнопку записи видео, всегда под рукой.
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kirillr »

Julysha писал(а): Вс апр 25, 2021 11:45
Вряд ли, обычно такие вещи пишут в мануале, а мануал и камера появились раньше, чем возможность использования этих флешек в зетках первого поколения.



У меня CFexpress 128 Гб с 1750 мб/с скоростью записи от Лексара, я покупала ее вместе с родным картридером, одну из первых. Кроме этого пришлось дополнительно купить специальный кабель для быстрой передачи данных на компьютер, так как прилагающийся на USB-3 не давал большого преимущества в скорости по сравнению с обычными XQD. Но и в компьютере тоже должен быть порт для быстрой перекачки данных - USB-C или Thunderbolt-3.



Однако картридер для CFexpress не читает флешки XQD (и наоборот). Приходится иметь разные. Для ХQD у меня картридер для Сони.



Для экспресса ( https://www.cameraland.nl/lexar-cfexpre ... DxEALw_wcB) - такой картридер - https://www.cameranu.nl/nl/p3187732/lex ... gyEALw_wcB

А для XQD - такой - https://www.dataio.nl/sony-xqd-card-reader-usb-3-1/
Юлия,

кардридер Сони (MRW-G1) читает и XQD и СFExpress. Скорость хорошая. Рекомендую.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

kirillr писал(а): Сб май 01, 2021 19:39
Юлия,

кардридер Сони (MRW-G1) читает и XQD и СFExpress. Скорость хорошая. Рекомендую.


Спасибо, я знаю. Но у меня есть уже два для XQD и СFExpress, скорость скидывания файлов на комп не рекордная, то терпимая - 800 мб/с.



Пока не горит покупать универсальный.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Findoc308 »

Неожиданный результат тестов от DxO, вторая версия Z 6II показала себя хуже предыдущей:



Изображение
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Kaza4ok »

Findoc308 писал(а): Ср май 19, 2021 10:24
Неожиданный результат тестов от DxO, вторая версия Z 6II показала себя хуже предыдущей:



Изображение


Полагаю, что фото часть у них почти идентична, а вот требования к выходному качеству за 3 года и появившимся соперникам повысились
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение v.v.vorobiev »

"Чем мех лучше, тем дороже", но соотношение цена/качество может другое показать.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

Kaza4ok писал(а): Ср май 19, 2021 11:48
Полагаю, что фото часть у них почти идентична, а вот требования к выходному качеству за 3 года и появившимся соперникам повысились
Как обладатель обеих камер могу сказать - если и есть разница - то чуть выше детализация на Z6II. Именно "чуть" - на грани восприятия.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

kgms писал(а):
Как обладатель обеих камер могу сказать - если и есть разница - то чуть выше детализация на Z6II.
За счет чего ?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 15:48
За счет чего ?
Не знаю smile Может за счет софта. Но опять же... едва заметно.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

kgms писал(а):
Не знаю Может за счет софта. Но опять же... едва заметно.
Если бы это было на самом деле, в рекламных проспектах на вторую шестерку это непременно бы отметили. Или имеется ввиду детализация камерного Yepeg ? А так информация, считываемая с такой же матрицы, с тем же объективом, на которую "положили цветовой профиль и S-образную кривую, не может отличатся. Шумодав там тот же скорее. Так что, это субъективное( желаемое), а не техническое
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:09
Если бы это было на самом деле, в рекламных проспектах на вторую шестерку это непременно бы отметили. Или имеется ввиду детализация камерного Yepeg ? А так информация, считываемая с такой же матрицы, с тем же объективом, на которую "положили цветовой профиль и S-образную кривую, не может отличатся. Шумодав там тот же скорее. Так что, это скорее субъективное, а не техническое.
Я же не спорю. Может дело в проявке, параллельно с переходом на Z6II обновил Capture One.

В любом случае, ухудшения по сравнению с первой 6-кой точно нет, чтобы там не писали в DXO.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

kgms писал(а):
В любом случае, ухудшения по сравнению с первой 6-кой точно нет, чтобы там не писали в DXO
Да, это удивительно. DXO поставил Z6 дал более высокие баллы по сравнению с Z6II в портрете и чуть меньше в спорте и в ландшафте. Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:26
Да, это удивительно. DXO поставил Z6 дал более высокие баллы по сравнению с Z6II в портрете и в спорте и чуть меньше в ландшафте. Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.
Если честно, единственная ощутимая разница между этими двумя камерами - это АФ, особенно после последних прошивок на Z6II.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Ср май 19, 2021 13:00
Как обладатель обеих камер могу сказать - если и есть разница - то чуть выше детализация на Z6II. Именно "чуть" - на грани восприятия.
В чем-то чуть лучше, в чем-то чуть хуже. Вот полный отчет.



https://www.dxomark.com/nikon-z6-ii-sen ... rformance/


4605827C-4590-4F03-8F44-F878475AD31B.jpeg


ДхО оценивает только качество матрицы, но у камеры кроме матрицы есть еще куча других важных свойств и умений - фокусировка, способность видеть объект при недостатке света (чувствительность АФ), скорострельность, количество слотов для флешек и т. п. В этом отношении новую модель улучшили.



А матрицы, да, остались в новых моделях прежними, в этом они лучше не стали. Возможно, немного изменили внутрикамерный софт и обвязку.



Если не снимать динамику, то старые модели зеток справятся не хуже. То есть для пейзажа и просто на каждый день на старых зетках будет получаться так же. Не всем нужна точная и быстрая фокусировка по глазу. А просто фокусировка и у старых зеток точная.



Пока рейтинг матриц (среди никона) у ДхО такой:



https://www.dxomark.com/Cameras/


CDA35171-5BDC-4F5C-A9D5-786188C446EF.jpeg


По ДД пока лидируют Д850 и Д810. По шумам Д810 лучше семерок.



Сравнение двух шестерок - https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1269_1364
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Findoc308 »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:26
...Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.
Может быть Здесь найдете объяснение по какому принципу начисляются баллы в Overall Score, Portrait (Color Depth), Landscape (Dynamic Range), Sports (Low-Light ISO) более подробно.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:26
Да, это удивительно. DXO поставил Z6 дал более высокие баллы по сравнению с Z6II в портрете и чуть меньше в спорте и в ландшафте. Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.
Ландшафт - это по максимальному динамическому диапазону (обычно на базовом ИСО), а портрет - это цветовая чувствительность, как камера может распознавать и передавать тончайшие нюансы цвета. Спорт - это сравнение по шумам в средних тонах (для этого сравнивают шумы на 18% сером при ресайзе до 8 Мп), в этом параметре указывается максимальное приемлемое ИСО.



Стоит заметить, что шумы на 18% сером, и шумы на черном (пороговые шумы) ,которые участвуют при определении ДД - немного разные параметры.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Findoc308, благодарю, интересно.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Findoc308 »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 17:32
Findoc308, благодарю, интересно.
drinks
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Julysha писал(а):
ДхО оценивает только качество матрицы, но у камеры кроме матрицы есть еще куча других важных свойств и умений - фокусировка, способность видеть объект при недостатке света (чувствительность АФ), скорострельность, количество слотов для флешек и т. п. В этом отношении новую модель улучшили.
Выше речь зашла о том, что на Z6II чуть лучше детализация. Какой из новых параметров камеры позволил ее улучшить ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 17:43
Выше речь зашла о том, что на Z6II чуть лучше детализация. Какой из новых параметров камеры позволил ее улучшить ?


Ни один из этих, которые перечисляет ДхО. Возможно, стал тоньше АА-фильтр, лучше работа встроенного шумодава. Или просто лучше софт, который внутрикамерно усиливает резкость, хотя бы на этапе демозаики. Разница ведь очень небольшая.



Но поскольку матрицу не меняли, она до пикселя остается такой же, то что-то улучшили в софте. Ведь в камере происходит предварительная обработка шума во время считывания, прежде, чем результат записывается на флешку.



Сравнивать нужно в сторонних конвертерах. Типа С1 или ACR.



Самая лучшая детализация (несравнимо лучшая) у камер без АА-фильтра - восьмисоток и семерок.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Julysha писал(а):
Возможно, тоньше АА-фильтр, лучше работа встроенного шумодава. Или просто лучше софт, который внутрикамерно усиливает резкость, хотя бы на этапе демозаики.
Нигде в официальных релизах Nikon об этом не говорил. Если бы еще улучшили детализацию, звонили бы во все колокола.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 18:01
Нигде в официальных релизах Nikon об этом не говорил. Если бы еще улучшили детализацию, звонили бы во все колокола.
Разница, вероятно, такая же, как между Д7100 и Д7200. Матрицы у них тоже одинаковые, но разные процессоры и разные Picture Controls. В Д7200 картинка кажется резче, но это происходит за счет родного софта исключительно. У него картинка более цельная, меньше рассыпается. Но в сторонних конвертерах картинки уже одинаковые. Хотя у Д7200 чуть меньше шумов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Autarchy »

Julysha писал(а): Ср май 19, 2021 18:05
Разница, вероятно, такая же, как между Д7100 и Д7200. Матрицы у них тоже одинаковые, но разные процессоры и разные Picture Controls. В Д7200 картинка кажется резче, но это происходит за счет родного софта исключительно. У него картинка более цельная, меньше рассыпается. Но в сторонних конвертерах картинки уже одинаковые. Хотя у Д7200 чуть меньше шумов.
что касается разницы 7100 с 7200 подтверждаю более "плотные" по цвету и шумам равы последнего, не знаю как они этого добились на вроде бы одинаковой матрице, но разница очевидна
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Autarchy писал(а):
что касается разницы 7100 с 7200 подтверждаю более "плотные" по цвету и шумам равы последнего, не знаю как они этого добились на вроде бы одинаковой матрице, но разница очевидна
В родном конвертере или в любых ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 19:22
В родном конвертере или в любых ?


Сейчас это уже трудно сказать, так как и разные стекла (на Д7100 обычно стоял родной 24-70/2.8G/16-85 или 24/1.8G, на Д7200 - Сигма-арт 24-105/4 или 14-24/2.8, либо уже 16-80/2.8-4), и разные сюжеты, одновременно у меня этих камер на руках не было. Но по общему впечатлению (по совокупности разных факторов) картинка с Д7200 лучше, она почти не отличается от Д810/Д850. Я хотела бы, чтобы у шестых зеток она была такой же. Правда, речь о низких ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ArS47
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 06:46

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ArS47 »

ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

ArS47 писал(а): Чт май 20, 2021 12:02
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .
Не нужна. В зетках нужно использовать XQD или CFexpress, они очень надежные, купите флешку на 128-256 Гб - на один день точно хватит. По большому счету, и на отпуск должно хватить. У z6 очень небольшие файлы.



Я стараюсь не пользоваться SD-флешками там, где это возможно, они меня не раз подводили.



Я и в Д850 пользуюсь только одной XQD, а в других восьмисотках - СF.



Тот, кто занимается коммерцией, покупает другие камеры, но обычно имеет несколько камер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

ArS47 писал(а): Чт май 20, 2021 12:02
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .
Маркетинг чистой воды. Как и товарищ Кенон выпустили первые модели специально с одной картой, выпустил лозунги мол большинство снимающих не требуется второй слот, зато Вот вам наши новые БЗК камеры, скорее берите их , а переходники - дадут вам возможность использовать свои зеркальные объективы без ущерба. Самые нетерпеливые (в том числе и Я) купили эти камеры.

Единственный момент у Z первых - дорогущий XQD карты, которые любителю нафиг не сдались по такой цене. Юля вот считает иначе, вначале и я так считал - мол надежно и прочее. Сейчас же я думаю, что самый большой недостаток первых зеток - это тип карты памяти. На втором месте дрянная резина)

Выходит второе поколение - и там лозунги уже другие, получайте камеру для профи с 2 слотами.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Чт май 20, 2021 12:07
Не нужна. В зетках нужно использовать XQD или CFexpress, они очень надежные, купите флешку на 128-256 Гб - на один день точно хватит. По большому счету, и на отпуск должно хватить. У z6 очень небольшие файлы.
Кстати, у Z6II файлы почему-то весят больше. Там где у Z6 NEF весит 34 МБ, у Z6II - целых 44 МБ
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Kaza4ok »

Кстати, может немного не по теме, но в соответствующем разделе не нашёл, а из-за одного вопроса не хочется создавать тему.

Как на z6 включить гистограмму на превью фотографии перед снимком?

Как её посмотреть на уже сделаном фото понял, а вот как её посмотреть перед не нашёл, с том числе и в оригинальной инструкции.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

Kaza4ok писал(а): Чт май 20, 2021 13:47
Кстати, может немного не по теме, но в соответствующем разделе не нашёл, а из-за одного вопроса не хочется создавать тему.

Как на z6 включить гистограмму на превью фотографии перед снимком?

Как её посмотреть на уже сделаном фото понял, а вот как её посмотреть перед не нашёл, с том числе и в оригинальной инструкции.
Кнопка Disp Вам в помощь smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

DELL
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Kaza4ok писал(а):
Как её посмотреть на уже сделаном фото понял, а вот как её посмотреть перед не нашёл, с том числе и в оригинальной инструкции.
Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

ArS47 писал(а): Чт май 20, 2021 12:02
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .


1-ой мнение

----------------

Я долго думал, что в Nikon продуктологи, отвечающие за каким будет новый фотоаппарат совсем идиоты, не понимающие рынок.

Этож бред, сделать наследника d750 - прокамеры с 2-мя слотами, но поставить лишь 1 слот и ооочень дорогую XQD.

Реально дебильное решение.



И поправили его только в z5 - камера с 2-мя слотами SD







2-ое мнение

----------------

Маректинговая хитрожопость. Специально сделаем 1 карту памяти, пусть нетерпеливые купят, а потом продадим им новую камеру с 2-мя слотами.

И это 2 раза сделает нам кассу )))



3-е мнение

----------------

Недавно пришла вот такая мысль

Возможно Nikon стали заложниками требования "уделать Sony на рынке видео".

Для записи видео нужен сумашедший битрейт и высокая скорость работы.

Существующие SD карты этого и близко не обеспечивают.

Я не исключаю, что у Nikon на момент разработки не было в наличии нормального внутрикамерного контроллера (+ внутренний софт-драйвера к нему) скоростных карт SD UHS II второго поколения.

И если вспомнить то до появления Z-камер 2-ого поколения контроллера SD HS-II у Nikon не видно.

Но Nikon давно отладила контроллер XQD на единичках, камерах d850 и d500.

В условиях временного цейтнота (а z это реально абсолютно новая камера, новая компоновка всего) у Nikon не хватило времени на разработку нового SD UHS II контроллера и они воткнули XQD, а он достаточно толстый и 2 карты не влезало.

Плюс Nikon знали, что XQD контроллер (скорость 400 мб/с) сможет поддерживать карты CF Express со скоростью 1500 мб/с и более, что важно опять же может быть востребовано для записи видео с высоким битрейтом.



Ну это так - гипотеза.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

ForwardLooking писал(а):
И поправили его только в z5 - камера с 2-мя слотами SD


Да, поправили. Скорость непрерывной съемки Z5- 4,5 кадра/с, против 12 кадров/с у Z6.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

M.a.V.R писал(а): Чт май 20, 2021 14:55
Да, поправили. Скорость непрерывной съемки Z5- 4,5 кадра/с, против 12 кадров/с у Z6.


Так и цена z5 поменьше чем у z6 ))



А хотите 2 слота и все по максимум - пожалуйста z6 ii.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

ForwardLooking писал(а):
Так и цена z5 поменьше чем у z6 ))
Такую скорость давал у меня D90 12 лет назад. И это не считалось высоким показателем. А до D90 делал семейные снимки на мыльницу Olimpus C5060 , в которой можно было снимать в RAW,TIFF и Yepeg. На нем был откидной поворотный экран и "живая" гистограмма при съемке. А еще там был удивительный цвет из коробки.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Для записи видео нужен сумашедший битрейт и высокая скорость работы.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Существующие SD карты этого и близко не обеспечивают.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Я не исключаю, что у Nikon на момент разработки не было в наличии нормального внутрикамерного контроллера (+ внутренний софт-драйвера к нему) скоростных карт SD UHS II второго поколения.
Ошибаетесь. Для записи FullHD 120 или 4к 30 достаточно хорошей USH-1 с 95мб. Проверено лично и не только мной.

А то что Никон использует XQD - так она уже давно этот формат использовала в своих единичках, а после в д850. Компания редко меняет курс руля, также как с аккумами - за что отдельное спасибо.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

M.a.V.R писал(а): Чт май 20, 2021 15:04
Такую скорость давал у меня D90 12 лет назад. И это не считалось высоким показателем. А до D90 делал семейные снимки на мыльницу Olimpus C5060 , в которой можно было снимать в RAW,TIFF и Yepeg. На нем был откидной поворотный экран и "живая" гистограмма при съемке. А еще там был удивительный цвет из коробки.


А как еще иначе сподвигнуть вас заплатить бОльшие деньги ?

Хотите высокую скорость ? Покупайте z6 ii за дополнительные деньги.

Все честно.



Какие могут быть претензии к Nikon ?

z5 вообще шикарное предложение за свои деньги.

Удивительные случай когда зачастую прижимистый Nikon оставил практически все важные плюшки от z6 (стаб, экран, ЭВИ, корпус, управление), да еще докинул 2 слота SD.

Умнички!
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Dmitry91 »

kgms писал(а): Чт май 20, 2021 12:33
Кстати, у Z6II файлы почему-то весят больше. Там где у Z6 NEF весит 34 МБ, у Z6II - целых 44 МБ
Возможно разные настройки сжатия или битности цвета?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

Dmitry91 писал(а): Пт май 21, 2021 04:50
Возможно разные настройки сжатия или битности цвета?
Гляну вечером на Z6. На Z6II стоит 14 bit без сжатия.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
Возможно, стал тоньше АА-фильтр, лучше работа встроенного шумодава. Или просто лучше софт, который внутрикамерно усиливает резкость, хотя бы на этапе демозаики. Разница ведь очень небольшая.Но поскольку матрицу не меняли, она до пикселя остается такой же, то что-то улучшили в софте.
Я тоже так думаю, что программная магия.


M.a.V.R писал(а):
Нигде в официальных релизах Nikon об этом не говорил. Если бы еще улучшили детализацию, звонили бы во все колокола.


Но тем не менее это факт и сами специалисты никон об этом говорят. Слышал вживую от разных источников эту инфу.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

kgms писал(а):
Гляну вечером на Z6. На Z6II стоит 14 bit без сжатия.
Не надо смотреть. На Z6 14 bit NEF без сжатия меньше 45мб не получается. В основном 47—48 мб.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Wet999 писал(а):
Но тем не менее это факт и сами специалисты никон об этом говорят.
Кто подтвердил этот "Факт" ? Когда растет детализация, должен увеличиваться размер NEF. Можно попросить kgms сделать парные снимки и посмотреть их вес ну и детализацию соответственно. Провел "эксперимент" с проявкой одного и того же NEF в родном NxD. Смена цветового профиля меняет размер выходного YEPEG. Чем круче S-образная кривая стандартных профилей и соответственно большее значение резкости. тем больше его вес.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kgms »

M.a.V.R писал(а): Пт май 21, 2021 12:44
Кто подтвердил этот "Факт" ? Когда растет детализация, должен увеличиваться размер NEF. Можно попросить kgms сделать парные снимки и посмотреть их вес ну и детализацию соответственно.
Постараюсь завтра сделать
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Wet999 »

M.a.V.R писал(а):
Провел "эксперимент" с проявкой одного и того же NEF в родном NxD. Смена цветового профиля меняет размер выходного YEPEG. Чем круче S-образная кривая стандартных профилей и соответственно большее значение резкости. тем больше его вес.
Это же давно известный факт (лет 15 уже точно), что нефы с одной и той же камеры имеют разброс размеров на накопителе, это прямиков зависит от содержания кадра.




M.a.V.R писал(а):
Чем круче S-образная кривая стандартных профилей и соответственно большее значение резкости
Кривая никак не влияет на резкость, она влияет на контраст, это визуальное восприятие резкости, не техническое. Понятное дело мы не говорим и попиксельном микроконтрасте, там уже условно это можно называть резкостью в целом.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение M.a.V.R »

Wet999 писал(а):
Это же давно известный факт (лет 15 уже точно), что нефы с одной и той же камеры имеют разброс размеров на накопителе, это прямиков зависит от содержания кадра.


" Я про Фому а он про Ерёму". Повторю по буквам. Берем один NEF. Открываем его в родном NxD. Конвертируем его последовательно, меняя только цветовой профиль (Flat, нейтраль. портрет, стандарт, насыщенный и т.д) Т.е постепенно усиливая кривизну вшитой в профиль кривой. Резкость автоматом к этим профилям уже предлагается в значениях от 1 и выше. Чем круче S-образная кривая профиля и соответственно большее значение резкости (подставляет по умолчанию NxD), тем больше его вес. О том, что кривая влияет на резкость я естественно не утверждал.

Для примера. Вот так выглядит вшитый цветовой профиль "Портрет" камеры Nikon D90 до момента, пока вы не начали дергать ползунки в проявщике. Именно эта кривая примениться к коробочному Yepeg. "Стандарт" буде еще круче и тд( лень их вытаскивать для показа):

Изображение

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей