Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Энергетика: обычная и "зелёная"

Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

_abc писал(а): Ср июн 09, 2021 09:29
Теслы выпускают и ничего ... так для справки у неё нет официально автопилота, так как нет ледаров и он не сертифицирован - это вечная бетта-версия на камерах

В некоторых странах на Тесле можно убирать руки с руля, в некоторых есть требование что нельзя, и теперь камера встроенная для наблюдением за водителем стучит за его поведением в черный ящик ))) короче если будет авария можно с неё снять показания и с датчиков на руле тоже

Я вот за рулем каждый день с 1979 года, ни одной серьезной аварии (ну были опасные..но пронесло) и ни одной по моей вине - в сраховой типа у меня такие скидки что никто не верит ))))

Это я к тому, что я даже на секунду никакому в мире автопилоту не доверю рулить машиной на скорости выше 40 км/ч - либо если они будут по рельсам ездить сами (типа шатлов) ..и то ну их ..
Речь идет о безпилотниках.Типа людей нет.

В Москве запустят беспилотный трамвай. Но в кабине все равно будет человек, чтобы выбегать и ломом переводить стрелки на рельсах.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Запуск реактора БРЕСТ под Томском обеспечит Россию ядерным топливом на века вперед.

Новый ядерный реактор на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем должен стать демонстратором совершенно уникальной в мировом масштабе технологии. Это полностью замкнутый ядерный топливный цикл.

Начав проект БРЕСТ и успешно освоив технологию жидкого натрия в реакторах на быстрых нейтронах, Россия переходит к следующему, второму поколению энергоблоков, использующих гораздо более безопасный и перспективный свинцовый теплоноситель. Это действительно энергетика будущего: пока что доступность урана-235 еще не достигла критических для отрасли величин, но его запасы не бесконечны. Рано или поздно ядерная энергетика столкнется с дефицитом дешевого природного урана-235, и вот тогда реакторы типа БРЕСТ станут единственным выходом из сложной ситуации. Ведь они нарабатывают ядерное топливо сами и не нуждаются в урановом руднике для пополнения его запасов.
Аватара пользователя
dvvv
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 16:36

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение dvvv »

Мамонт Дальский писал(а): Ср июн 09, 2021 12:49
Запуск реактора БРЕСТ под Томском обеспечит Россию ядерным топливом на века вперед.

Новый ядерный реактор на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем должен стать демонстратором совершенно уникальной в мировом масштабе технологии. Это полностью замкнутый ядерный топливный цикл.

Начав проект БРЕСТ и успешно освоив технологию жидкого натрия в реакторах на быстрых нейтронах, Россия переходит к следующему, второму поколению энергоблоков, использующих гораздо более безопасный и перспективный свинцовый теплоноситель. Это действительно энергетика будущего: пока что доступность урана-235 еще не достигла критических для отрасли величин, но его запасы не бесконечны. Рано или поздно ядерная энергетика столкнется с дефицитом дешевого природного урана-235, и вот тогда реакторы типа БРЕСТ станут единственным выходом из сложной ситуации. Ведь они нарабатывают ядерное топливо сами и не нуждаются в урановом руднике для пополнения его запасов.
-- очень даже может быть это и есть правильный путь зеленой энергетики вместо застраивания природы ветряками и панельками
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение nikon-user »

dvvv писал(а): Ср июн 09, 2021 15:24
-- очень даже может быть это и есть правильный путь зеленой энергетики вместо застраивания природы ветряками и панельками
Для всех, кто не в курсе, проект начал разрабатываться в конце восьмидесятых прошлого века. И сразу уперся в ряд технологических ограничений, связанные с термохимическими взаимодействиями радиактивных изотопов со свинцом, которые не представляют возможности это реализовать. По прошествии четверти века эта технология практически не сдвинулась с места.

Однако была преподана как очередная "национальная идея" и одобрена самим. Строительство идет полным ходом, графики строительства постоянно переносятся. Сам БРЕСТ есть только на бумаге, не опробован. Получил разрешение на строительство.

Дай бог, что бы к 30-му году завершили его строительство. А далее идет целая плеяда экспериментов, методом проб и ошибок, и хорошо, если к 40-ому 50-ому году все заработает в эксперементальном смысле. О реальной полноценной работе с полным замкнутым циклом переработки и использованием этой энергии и не говорится вовсе, даже в ближайшей перспективе. Сам реактор строится не как действующий и вырабатывающий энергию, а как эсперементальный. Про затраты, скромно умалчивается. Но самое главное, не придумана схема очистки от "грязных" изотопов. Пока только теория как очищенный плавить на менее грязные с минимальным выбросом отходов. При этом предполагается, что вторичные радиактивные фракции в процессе очистки, которые не представляется возможным очистить в принципе, будут хранить там же. Идея хорошая, но натыкается на ряд ограничений, с условием того, что еще за четверть века, родится очередной Эйнштейн и решит эту проблему пока неведанным путем. К тому моменту и уран подорожает, и оружейный плутоний подзакончится.

Что такое МАЯК все наверное в курсе. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C% ... %B8%D0%B5)

Что характерно, все последующие аварии после 2000 года скромно так решили засекретить. Меньше знаешь, лучше спишь.

Вот такое будет и на этом предприятии, эксперементы, вещь непредсказуемая.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Мы рожденны, что бы сказку сделать былью.

Технологии не стоят на месте. Может и получится.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Страны с самым большим запасом нефти:


2021-06-11 14.49.29.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение _abc »

Запасы, добыча и сбыт - это три большие разницы



https://ru.wikipedia...%81%D0%B8%D0%B8

Крупнейшее месторождение России (Приобское) в 10 раз меньше Венесуэльского (шельфа Боливар) и в 5 раз меньше Аль-Гавр в Персидском заливе, но Россия и Саудовская Аравия делят первое место по поставкам с долей примерно 9-10%

При этом лидерство меняется периодически ... и есть момент - в России можно запросто использовать всё более эффективно, применив, новые технологии...с этим пока не парятся вообще и не нужно, Для добычи газа внедряют на перспективу, для нефти пока нет, а так как запасы углеводородов спокойно можно проковырять ещё лет на двести - это пока не является проблемой



Кроме того запасы не уменьшаются с каждым годом, а растут )))

https://ru.wikipedia...%84%D1%82%D0%B8



График добычи по странам (Венесуэллы нет, так как она добывает не более 3,5%)
Вложения
Top_Oil_Producing_Countries.png
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение nikon-user »

Абсолютно абстрактные подсчеты. Ибо в тихом океане, на глубине 4км тоже есть нефть, однако никому и в голову не придет ее там добывать. Необходимо подсчитывать экономически обоснованную для добычи нефть брать в расчет. В Арктике тоже много нефти нашли.

Венесуэла, очень много нефти, но она очень низкого качества (низкосортная), для выработки топлива не годится, слишком много нагрузки на нефтепереработку, и с высоким количеством не перерабатываемых отходов. Мазут из нее хороший.

Америка, с большими запасами нефти, однако сланцевую нефть выгодно добывать только при определенной стоимости за бочку. Ну а с Ближним Востоком все понятно, они еще 200 лет ее будут продавать, когда у остальных она уже закончится. Надо еще брать в расчет и количество потребления по странам, а так получается, что пять небольших восточных стран владеют половиной всей добываемой нефти на планете.



И запасы нефти не растут, земля их не производит больше, чем человечество потребляет. Просто все больше мест, где проводится нефтеразведка, и во все больших местах она находится. Но это не значит, что ее на сегодняшний день экономически выгодно доставать. Все уверены, что раз ее рано или поздно станет меньше, то и стоимость на нее резко поднимется. Однако к тому моменту, лет так эдак через 50-70 уверен будут выгоднее другие источники энергии. А пока миром все равно правит уголь.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Естественный выход на поверхность нефтесодержащей жидкости произошел рядом с жилым домом в городе Ухта в Коми, угрозы населению и экологии нет, сообщают городские власти.

Да у нас ее ведрами носят. biggrin
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

nikon-user писал(а): Пт июн 11, 2021 14:50
Абсолютно абстрактные подсчеты. Ибо в тихом океане, на глубине 4км тоже есть нефть, однако никому и в голову не придет ее там добывать. Необходимо подсчитывать экономически обоснованную для добычи нефть брать в расчет. В Арктике тоже много нефти нашли.

Венесуэла, очень много нефти, но она очень низкого качества (низкосортная), для выработки топлива не годится, слишком много нагрузки на нефтепереработку, и с высоким количеством не перерабатываемых отходов. Мазут из нее хороший.

Америка, с большими запасами нефти, однако сланцевую нефть выгодно добывать только при определенной стоимости за бочку. Ну а с Ближним Востоком все понятно, они еще 200 лет ее будут продавать, когда у остальных она уже закончится. Надо еще брать в расчет и количество потребления по странам, а так получается, что пять небольших восточных стран владеют половиной всей добываемой нефти на планете.



И запасы нефти не растут, земля их не производит больше, чем человечество потребляет. Просто все больше мест, где проводится нефтеразведка, и во все больших местах она находится. Но это не значит, что ее на сегодняшний день экономически выгодно доставать. Все уверены, что раз ее рано или поздно станет меньше, то и стоимость на нее резко поднимется. Однако к тому моменту, лет так эдак через 50-70 уверен будут выгоднее другие источники энергии. А пока миром все равно правит уголь.
Дык американцы и покупают ее на мазут.

На бензин у них своей хватает.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение _abc »

nikon-user писал(а): Пт июн 11, 2021 14:50




И запасы нефти не растут, земля их не производит больше, чем человечество потребляет. Просто все больше мест, где проводится нефтеразведка, и во все больших местах она находится. Но это не значит, что ее на сегодняшний день экономически выгодно доставать. Все уверены, что раз ее рано или поздно станет меньше, то и стоимость на нее резко поднимется. Однако к тому моменту, лет так эдак через 50-70 уверен будут выгоднее другие источники энергии. А пока миром все равно правит уголь.


Точно,, запасы не могут расти ))) - это просто разведка и освоение новых и не всегда более легких месторождений... а вот далее про источники энергии мы пока не знаем что сыграет в ближайшие 20-50 лет

Нефть останется для производства "пластиков" (да всего очень много чего)))) и конечно её скорее не выгодно будет жечь в авто, как сейчас (около 60% минимум на бензин)

Уголь для металлургов нужен ... короче пока жду аналитику по электрокарам .. по энергетике совсем открыт вопрос - да панельки и мельницы будут делать - но мельницы уж слишком дорого и не надежно imho
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Авихай »

dvvv писал(а): Ср июн 09, 2021 15:24
-- очень даже может быть это и есть правильный путь зеленой энергетики вместо застраивания природы ветряками и панельками
Кто знает правильный путь?

Но без ядерной энергетики не обойтись.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Авихай »

_abc писал(а): Вс июн 13, 2021 15:05
Точно,, запасы не могут расти ))) - это просто разведка и освоение новых и не всегда более легких месторождений...

...
Есть и неорганическая теория происхождения нефти.

Когда я работал с геофизиками, слышал много споров на эту тему.

Если неорганическая теория (хотя бы частично) верна, запасы могут расти все время.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Вс июн 13, 2021 15:05


Нефть останется для производства "пластиков" (да всего очень много чего)))) и конечно её скорее не выгодно будет жечь в авто, как сейчас (около 60% минимум на бензин)




В Европе уже вряд ли не найдете чистый "нефтяной" бензин, весь продаваемый бензин содержит био-этанол - от 5 до 10 процентов. С 5% - самый дорогой бензин, на нем работают машины со старыми двигателями (биоэтанол агрессивен для резиновых прокладок), а новые машины уже делают под биоэтанол.



Разница в цене между 5% и 10% процентным бензином от 15 до 20 центов за литр. Зависит от сорта и компании, к которой принадлежит заправка.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Лидеры Группы семи договорились сократить углеродные выбросы до нуля не позднее 2050 года


Лидеры Группы семи договорились сократить углеродные выбросы до нуля не позднее 2050 года, чтобы не допустить глобального потепления более чем на 1,5 градуса. Об этом в Твиттере сообщила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен. Ключевые совместные обязательства одобрены на саммите «семерки» в Великобритании.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Mike_P »

Они могут договариваться сколько угодно. Всё равно делать не им, поэтому для них нет ничего невозможного, тем более, что многие обещающие просто не доживут до 2050 г.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение вантох »

"Около четверти всех парниковых газов образуется из-за сельскохозяйственной деятельности."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5



А ведь производство биотоплива ведет к резкому росту этой самой деятельности. До него сельхоздеятельность была в основном только для Еды.

"Попытки коммерциализации жидких биотоплив из источников, не конкурирующих с производством продуктов питания, пока не привели к статистически значимым рыночным результатам"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B5%D0%BC
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 18:19
"Около четверти всех парниковых газов образуется из-за сельскохозяйственной деятельности."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5



А ведь производство биотоплива ведет к резкому росту этой самой деятельности. До него сельхоздеятельность была в основном только для Еды.

"Попытки коммерциализации жидких биотоплив из источников, не конкурирующих с производством продуктов питания, пока не привели к статистически значимым рыночным результатам"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B5%D0%BC
Там же:

«Покинутые» земли и производство биотоплива

Согласно распространённой точке зрения, негативных последствий использования биотоплива можно избежать, если выращивать сырьё для него на так называемых «заброшенных» или «покинутых» землях. Так например, британское Королевское общество в своём докладе[45] призывает к политическим решениям, призванным переместить производство «на маргинальные земли с низким биоразнообразием или на покинутые земли»...

Так вот почему леса горят в Сибири pardon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 18:19
"Около четверти всех парниковых газов образуется из-за сельскохозяйственной деятельности."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5



А ведь производство биотоплива ведет к резкому росту этой самой деятельности. До него сельхоздеятельность была в основном только для Еды.




Биотопливо в основной массе вырабатывается из переработки органических отходов и навоза. На производство коровьего навоза для каждой страны ЕС имеется жесткая квота. Если бы не она, то производство молока и мяса давно бы выросло в разы.



Изображение



На данный час такое распределение мощностей выработки энергии из возобновляемых источников (в Нидерландах):


Screenshot 2021-06-13 at 21.11.26.png


https://energieopwek.nl



В окне перечислены:



Солнечная энергия

Энергия ветра на море (сегодня - полный штиль)

Энергия ветра на суше

Биомасса

Энергия из бытовых отходов

Биотопливо

Биоэнергия в тепловых электростанциях

Биогаз
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение вантох »

Мамонт Дальский писал(а):
переместить производство «на маргинальные земли с низким биоразнообразием или на покинутые земли»...

Так вот почему леса горят в Сибири
В Сибири холодно и света мало, расти всякое может 3 месяца в году и то.

В Англии климат и свет для с/х практически идеальный, неспроста тамошние держат мировой рекорд (пихаются с Новозеландцами) урожайности зерновых - Тим Лэмиман из графства Линкольншир собрал с 1 га 165,0 центнеров пшеницы. Спустя некоторое время Род Смит из графства Нортумберленд превзошел его рекорд на 0,2 ц/га. Средняя - более 90ц/га. Наверное на заброшках будет похуже - под 60.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение вантох »

Julysha писал(а):
Биотопливо в основной массе вырабатывается из переработки органических отходов и навоза. На производство коровьего навоза для каждой страны ЕС имеется жесткая квота. Если бы не она, то производство молока и мяса давно бы выросло в разы.
Есть же закон сохранения вещества - чтобы стало больше, надо вложить больше. Больше удобрений, а они производятся из водорода природного газа. Электролизный пока дороговат.

Я как-то подошел к картошке научно, вложил минералки по британским нормам. Было по 2 кило с куста.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 19:11
Есть же закон сохранения вещества - чтобы стало больше, надо вложить больше. Больше удобрений, а они производятся из водорода природного газа. Электролизный пока дороговат.

Я как-то подошел к картошке научно, вложил минералки по британским нормам. Было по 2 кило с куста.
Не факт.

На колхозном собрании.

— В прошлом году посадили 50 га картошки — съел колорадский жук. В этом году посадили 100 га — опять съел. В следующем году посадим 200 га — нехай гад подавится!
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 19:07
В Сибири холодно и света мало, расти всякое может 3 месяца в году и то.

В Англии климат и свет для с/х практически идеальный, неспроста тамошние держат мировой рекорд (пихаются с Новозеландцами) урожайности зерновых - Тим Лэмиман из графства Линкольншир собрал с 1 га 165,0 центнеров пшеницы. Спустя некоторое время Род Смит из графства Нортумберленд превзошел его рекорд на 0,2 ц/га. Средняя - более 90ц/га. Наверное на заброшках будет похуже - под 60.
Так вовсю гундявят, что всемирное потопление кругом.

Только чёй-то уже середина июня, а на улице холодно. Сегодня +27.Давно такого не было dunno

Обычно в это время +30 и выше.

Еще даже сплит не включали. dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 19:11
Есть же закон сохранения вещества - чтобы стало больше, надо вложить больше. Больше удобрений, а они производятся из водорода природного газа. Электролизный пока дороговат.

Я как-то подошел к картошке научно, вложил минералки по британским нормам. Было по 2 кило с куста.


Не только удобрения, но и специальные сорта и специальные современные технологии. В Нидерландах выращивается 250 сортов картофеля.



https://kartofan.org/skolko-sobirayut-k ... -mire.html


Чемпион мира по урожайности картофеля – Новая Зеландия. Сочетание современных технологий с практически идеальным климатом творит чудеса: средняя урожайность составляет 502 центнера с гектара, а некоторые фермеры собирают и по 700 центнеров. В радужную картину вносят коррективы природные катаклизмы. В 2017 году, когда в Новой Зеландии последовательно случилось 2 наводнения, а посреди местного лета (в январе) выпал снег, урожайность снизилась на 20–30%.



В России, большая часть территории которой находится в зоне рискованного земледелия, таких рекордов не достичь. Поэтому гораздо интереснее проанализировать показатели более близких по климату европейских стран.



Европейский чемпион – Нидерланды, где урожайность составляет 447 ц/га. Ничего удивительного: голландские учёные-агрономы – законодатели мод в области создания новых сортов картофеля и разработки прогрессивных технологий его выращивания.



Не слишком отстали от Нидерландов Бельгия (423 ц/га), Германия (423 ц/га), Франция (432 ц/га) и Англия (405 ц/га). В 1,5–2 раза ниже урожайность в Италии (255 ц/га) и Испании (281 ц/га), что связано с жарким, засушливым летом.



Согласно статистике, 85% российского картофеля выращивается в личных подсобных и малых фермерских хозяйствах. Средняя урожайность для крупных агропредприятий – 234–250 ц/га, для фермерских хозяйств – 170 ц/га, для личных подсобных хозяйств – 148 ц/га.

В течение всего одного столетия после ввоза картофеля в Нидерланды - в 1600-е годы - этот корнеплод стал одной из важнейших продовольственных культур страны. Сегодня Нидерланды входят в первую десятку мировых производителей картофеля, а в 2007 году страна собрала урожай в 7,2 миллиона тонн.



В то время как производство картофеля снижается в большинстве стран Европы, голландцы по-прежнему засаживают почти 25 процентов своих сельскохозяйственных угодий – или же примерно 160 000 га – своим aardappel, и добиваются рекордных для всего мира средних показателей урожайности, превышающих уровень 45 тонн с гектара. Картофелеводческий сектор страны высоко механизирован и в нем выращивается около 250 зарекомендовавших себя сортов.



Лишь половина картофеля в Нидерландах выращивается непосредственно в продовольственных целях – около 20 процентов приходится на семенной картофель, а оставшиеся 30 процентов перерабатываются на крахмал. Приблизительно 70 процентов голландского товарного картофеля экспортируется в виде свежих клубней и продуктов, изготовленных из картофеля, в том числе чипсов и муки. Нидерланды являются крупнейшим поставщиком на мировой рынок сертифицированного семеного картофеля, объем экспорта которого составляет около 700 000 тонн в год.


http://www.fao.org/potato-2008/ru/world/europe.html



Я не знаю, сколько в Голландии получают с куста. Мне проще купить картошку в магазине, она там всевозможных сортов, отличного качества и всегда очень вкусная.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение вантох »

Мамонт Дальский писал(а):
Так вовсю гундявят, что всемирное потопление кругом.

Только чёй-то уже середина июня, а на улице холодно. Сегодня +27.Давно такого не было
Так сколько то тепло в сибирях держится, длина сезона имеет значение, плюс в высоких широтах день быстро коротится. У англичан широта Сочи, это для с/х как Краснодарский край плюс влаги больше.

Приморье бы подошло по широте-свету, но там с северов Дует. Хотя стараются.




Julysha писал(а):
Нидерланды являются крупнейшим поставщиком на мировой рынок сертифицированного семеного картофеля, объем экспорта которого составляет около 700 000 тонн в год.
Ну так ведь

"В 2019 году экспорт удобрений из России составил 34,6 млн. т, на 2% превысив результат 2018 года."

Основным торговым партнером в 2019 году в экспорте удобрений стала Бразилия. На ее долю пришлось 23% от всего объема экспортных продаж. На втором месте расположились США с долей 11%."

Надежда есть:

"В России в 2019 году потребление минеральных удобрений выросло на 14,5%, в 2020 году рост может составить еще 5–10%. При этом рост производства, происходящий сегодня в сельскохозяйственном секторе, предполагает возможность переориентации основных производителей с ряда экспортных направлений на внутренний рынок."



В Нидерландах с удобрениями должно быть все хорошо smile , потому как(если верно) -

"Какие товары экспортирует Нидерланды?

ТОП-10 экспортируемых из Нидерланды товаров в 2020 году:

1. 6,29% (34 млрд долл.): 2710 - Нефть и нефтепродукты, полученные из битуминозных пород,..."

https://trendeconomy.ru/data/h2/Netherlands/TOTAL


Julysha писал(а):
Я не знаю, сколько в Голландии получают с куста. Мне проще купить картошку в магазине, она там всевозможных сортов, отличного качества и всегда очень вкусная.
Мои опыты тоже давно завершились - к дому подъехала фура с мешками картошки дешевле моей.



А "с куста" считается просто - их 6 на квадратный метр.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 20:36
Так сколько то тепло в сибирях держится, длина сезона имеет значение, плюс в высоких широтах день быстро коротится. У англичан широта Сочи, это для с/х как Краснодарский край плюс влаги больше.

Приморье бы подошло по широте-свету, но там с северов Дует. Хотя стараются.







Ну так ведь

"В 2019 году экспорт удобрений из России составил 34,6 млн. т, на 2% превысив результат 2018 года."

Основным торговым партнером в 2019 году в экспорте удобрений стала Бразилия. На ее долю пришлось 23% от всего объема экспортных продаж. На втором месте расположились США с долей 11%."

Надежда есть:

"В России в 2019 году потребление минеральных удобрений выросло на 14,5%, в 2020 году рост может составить еще 5–10%. При этом рост производства, происходящий сегодня в сельскохозяйственном секторе, предполагает возможность переориентации основных производителей с ряда экспортных направлений на внутренний рынок."



В Нидерландах с удобрениями должно быть все хорошо smile , потому как(если верно) -

"Какие товары экспортирует Нидерланды?

ТОП-10 экспортируемых из Нидерланды товаров в 2020 году:

1. 6,29% (34 млрд долл.): 2710 - Нефть и нефтепродукты, полученные из битуминозных пород,..."

https://trendeconomy.ru/data/h2/Netherlands/TOTAL





Мои опыты тоже давно завершились - к дому подъехала фура с мешками картошки дешевле моей.



А "с куста" считается просто - их 6 на квадратный метр.
Оптимальный тип почвы – суглинок или супесь, также неплохо подходят черноземы, торфяники и дерново-подзолистые грунты

Картофель любит легкие, воздухопроницаемые почвы с большим количеством питательных веществ.

Кокретно в нашей зоне преобладают солончаки.Поэтому картофель трудно растет.

Привозят белоруссую,курскую,белгородскую,воронежскую.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

вантох писал(а): Вс июн 13, 2021 20:36


В Нидерландах с удобрениями должно быть все хорошо smile , потому как(если верно) -

"Какие товары экспортирует Нидерланды?

ТОП-10 экспортируемых из Нидерланды товаров в 2020 году:

1. 6,29% (34 млрд долл.): 2710 - Нефть и нефтепродукты, полученные из битуминозных пород,..."

https://trendeconomy.ru/data/h2/Netherlands/TOTAL


Нидерланды экспортируют следующую промышленную продукцию:


Screenshot 2021-06-14 at 00.09.31.png


Ну и по продовольствию являются вторым экспортером в мире, уступая первое место только США, но у Голландии первое место в Европе - https://kvedomosti.ru/news/kommentarij- ... ukcii.html



Изображение



Вот здесь интересно -


Screenshot 2021-06-14 at 00.16.37.png


Якоб ван ден Борн смотрит на приборную панель своего комбайна, которая больше похожа на пульт управления космическим кораблём "Энтерпрайз". Комбайн замер в картофельном поле на границе Голландии и Бельгии. Из кабины фермер управляет двумя беспилотными аппаратами — трактором и дроном. Они собирают и передают ценную информацию о составе почвы и процессе созревания корнеплодов. Ван ден Борн называет это точечным земледелием. Во всём мире с одного акра картофельного поля обычно собирают не более девяти тонн продукта. Голландскому аграрию удалось довести этот показатель до 20 тонн.



Такие результаты были достигнуты благодаря программе голландского правительства по развитию сельского хозяйства, с помощью которой на протяжении вот уже почти 20 лет воплощается в жизнь принцип "в два раза меньше ресурсов — в два раза больше еды". Ван ден Борн и другие фермеры снизили расход воды почти на 90 процентов, исключили использование пестицидов в теплицах и постепенно отказываются от применения антибиотиков.



Нидерланды расположились на 131-м месте в мире по площади и на втором — по объёму экспортируемых продовольственных товаров. Лидером по экспорту продуктов являются США, которые при этом занимают территорию, в 270 раз превышающую голландскую. Как настолько крошечной стране с плотностью населения более 400 человек на квадратный километр удалось войти в число агропромышленных сверхдержав?



................



Помимо всего прочего, голландцы — в числе мировых лидеров по экспорту семян. В 2016 году этот бизнес принёс местным предпринимателям почти 1,7 миллиарда долларов. Обычно процесс вывода на европейский рынок нового типа семян длится 12–14 лет и обходится производителю в сотни миллионов долларов — сказываются жёсткие запреты на использование генно-модифицированных материалов. Последние достижения голландской науки позволяют сократить период ожидания до 5–10 лет, а стоимость изысканий — в тысячу раз.

Каталог компании Rijk Zwaan предлагает покупателям семена 25 видов овощей. Одно семя томата стоимостью 50 центов может дать до 200 килограммов урожая в год.




https://life.ru/p/1044629



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Egorish »

Мой опыт общения с голландскими семенами.

Купил, в 10 раз дороже обычных, семена картошки.

Первый год - урожай отличный, картошка крупнее раза в два, очень вкусная.

Второй год, урожай такой же, а картошка… снаружи зеленеет,

внутри плотная сердцевина невкусная появилась.

Третий год все ещё хуже. Поехал к продавцам семян.

Говорят раз в 2-3 года надо семенной фонд обновлять, а лучше каждый год.

Побежал по соседям, еле-еле восстановил иммунитет от голландской семенной болезни.



А вот по моркови, огурцам и помидорам, боюсь,

иммунитет потерял навсегда – все семена только из магазина и F1.

Может, есть ещё у кого-нибудь нормальные семена?





И в тему.

Вся зелённая энергетика, как и семена F1 – потомства не дает.

Потому что её EROI ниже необходимого для поддержания

современного уровня нашей цивилизации.



Здесь поподробнее:

https://horseman5th....83%D0%B6%D0%B4/
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Российский экспорт продукции АПК в 2020 году стал рекордным в современной истории, сообщили РБК в федеральном центре «Агроэкспорт» Минсельхоза России. По его подсчетам, в прошлом году Россия поставила в другие страны 79 млн т сельхозпродукции и продовольствия на $30,7 млрд, что на 20% больше как в денежном, так и в натуральном выражении по сравнению с 2019 годом. Тем самым, констатируют аналитики, был побит рекорд 2018 года — тогда за рубеж были поставлены 78,5 млн т продукции АПК на $25,8 млрд.

Какое-то РБК говорит неправду. dunno

Если оценивать рубль не по номинальному курсу, а по паритету покупательной способности (ППС) производство продовольствия в расчете на душу населения в России примерно в 1,5 раза выше, чем в среднем в мире. Валовая добавленная стоимость сельского хозяйства России в расчете на душу населения по паритету покупательной способности растет в одном тренде с миром и ведущими странами.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн июн 14, 2021 08:52


Какое-то РБК говорит неправду. dunno
РБК приводил данные за 9 месяцев 2018 года.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Вс июн 13, 2021 22:14
Нидерланды экспортируют следующую промышленную продукцию:



Screenshot 2021-06-14 at 00.09.31.png



Ну и по продовольствию являются вторым экспортером в мире, уступая первое место только США, но у Голландии первое место в Европе - https://kvedomosti.ru/news/kommentarij- ... ukcii.html



Изображение



Вот здесь интересно -



Screenshot 2021-06-14 at 00.16.37.png





Нидерланды расположились на 131-м месте в мире по площади и на втором — по объёму экспортируемых продовольственных товаров. Лидером по экспорту продуктов являются США, которые при этом занимают территорию, в 270 раз превышающую голландскую. Как настолько крошечной стране с плотностью населения более 400 человек на квадратный километр удалось войти в число агропромышленных сверхдержав?



................



Помимо всего прочего, голландцы — в числе мировых лидеров по экспорту семян. В 2016 году этот бизнес принёс местным предпринимателям почти 1,7 миллиарда долларов. Обычно процесс вывода на европейский рынок нового типа семян длится 12–14 лет и обходится производителю в сотни миллионов долларов — сказываются жёсткие запреты на использование генно-модифицированных материалов. Последние достижения голландской науки позволяют сократить период ожидания до 5–10 лет, а стоимость изысканий — в тысячу раз.

Каталог компании Rijk Zwaan предлагает покупателям семена 25 видов овощей. Одно семя томата стоимостью 50 центов может дать до 200 килограммов урожая в год. [/b][/i]



В структуре экспорта сельхозпродукции Нидерландов более 30% это реэкспортная продукция.

Ну, типа, за 1евро купил, за 3 евро продал.Вот на эти 2% и живут.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн июн 14, 2021 19:44


В структуре экспорта сельхозпродукции Нидерландов более 30% это реэкспортная продукция.

Ну, типа, за 1евро купил, за 3 евро продал.Вот на эти 2% и живут.



Вы не правы. Покупают за 10 центов, потом перерабатывают на своих предприятиях и уже продают за 10 евро.



И не только с/х, но и любые другие продукты нефтехимии, металлов и прочего. Сырой продукт стоит мало, на нем много не заработаешь. А вот продукция из него выгодна, особенно, когда она конкурентноспособная. Купил сырье за бесценок, сделал из него ВЕСЧ и продал за дорого.



Однако и своей с/х продукции достаточно. Продают не только продукцию, но и высокие технологии.



Я оглянулась вокруг и прикинула, что 80% всего, что окружает меня в доме - отечественное. От электроники и бытовой техники до одежды, посуды и всяких мелочей, лекарств и продуктов в холодильнике. Даже неинтересно smile


При всей грандиозности проектов, которые реализуют голландцы, они не любят привлекать особое внимание к уровню своего технического развития. Немногие знают, что американские «шатлы» на 70% оснащались электроникой нидерландской фирмы «Филипс», уникальная операция, не имевшая аналогов в мире, по подъему атомной подводной лодки «Курск» была осуществлена голландской фирмой «Маммоет».


От себя добавлю, что старейшая голландская компания по выпуску авиатехники Fokker сейчас является главным поставщиком комплектуищих для Боингов.



Я уже не говорю про судостроение. Российские олигархи заказывают строительство своих яхт не в России, а почему-то в Нидерландах.



Искусственные острова у арабов тоже строились голландскими компаниями.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Пн июн 14, 2021 08:06
Мой опыт общения с голландскими семенами.

Купил, в 10 раз дороже обычных, семена картошки.

Первый год - урожай отличный, картошка крупнее раза в два, очень вкусная.

Второй год, урожай такой же, а картошка… снаружи зеленеет,

внутри плотная сердцевина невкусная появилась.

Третий год все ещё хуже. Поехал к продавцам семян.

Говорят раз в 2-3 года надо семенной фонд обновлять, а лучше каждый год.

Побежал по соседям, еле-еле восстановил иммунитет от голландской семенной болезни.




Разумеется, семена должны быть только свежими, произведёнными по уникальным технологиям, которые не сможете повторить в своем хозяйстве.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пн июн 14, 2021 21:22
Разумеется, семена должны быть только свежими, произведёнными по уникальным технологиям, которые не сможете повторить в своем хозяйстве.
Немного не так.

Генномодифицированные.

Что бы покупали больше семян.А то, панимаш,на халяву хотят размножать и размножаться.Виг вам.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пн июн 14, 2021 20:54
Вы не правы. Покупают за 10 центов, потом перерабатывают на своих предприятиях и уже продают за 10 евро.



И не только с/х, но и любые другие продукты нефтехимии, металлов и прочего. Сырой продукт стоит мало, на нем много не заработаешь. А вот продукция из него выгодна, особенно, когда она конкурентноспособная. Купил сырье за бесценок, сделал из него ВЕСЧ и продал за дорого.



Однако и своей с/х продукции достаточно. Продают не только продукцию, но и высокие технологии.



Я оглянулась вокруг и прикинула, что 80% всего, что окружает меня в доме - отечественное. От электроники и бытовой техники до одежды, посуды и всяких мелочей, лекарств и продуктов в холодильнике. Даже неинтересно smile







От себя добавлю, что старейшая голландская компания по выпуску авиатехники Fokker сейчас является главным поставщиком комплектуищих для Боингов.



Я уже не говорю про судостроение. Российские олигархи заказывают строительство своих яхт не в России, а почему-то в Нидерландах.



Искусственные острова у арабов тоже строились голландскими компаниями.
Все это хорошо, только сальдо торгового баланса России с Нидерландами в 2020 году сложилось положительное в размере 21 069 003 062 долл. США.

Так что есть над чем работать smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн июн 14, 2021 21:38
Немного не так.

Генномодифицированные.

Что бы покупали больше семян.А то, панимаш,на халяву хотят размножать и размножаться.Виг вам.




А кто мешает вам производить и продавать такие же?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн июн 14, 2021 21:40
Все это хорошо, только сальдо торгового баланса России с Нидерландами в 2020 году сложилось положительное в размере 21 069 003 062 долл. США.

Так что есть над чем работать smile
Торговля с Россией занимает всего 1% (или около того) от всего оборота Нидерландов.

Основные торговые партнеры Голландии - ЕС, Великобритания, США и Китай.



Доля России в общем объеме внешней торговли Нидерландов сократилась до 1,7%. Товарооборот Нидерландов с Россией сократился на 29,4% и составил 15,6 млрд евро, экспорт в Россию уменьшился на 6,3% до 6,0 млрд евро, импорт из России сократился на 39,0% до 9,5 млрд евро. По данным ФТС России по итогам 2020 г. на Нидерланды пришлось 5% от общего объема внешней торговли Российской Федерации (7,3% в 2019 году).


Что такое сальдо в 21 миллиард долларов по сравнению с 700+ миллиардами, которые составляют экспорт Нидерландов? rolleyes



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Экспорт России в Нидерланды в 2020 году по товарным группам

Суда, лодки и плавучие конструкции 29 304 793 долл. США.

По странам первые два места — соседи Германия и Бельгия. Дальше Великобритания и Франция.

Мы, таки да, на горизонте не видно.

Наверное не очень интересно,своего хватает.

Ну,разве что, кроме колониальных товаров.А не хватит, Китай под боком.Не бросит родимый.Пока. А там будем посмотреть smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пн июн 14, 2021 21:51
Экспорт России в Нидерланды в 2020 году по товарным группам

Суда, лодки и плавучие конструкции 29 304 793 долл. США.

По странам первые два места — соседи Германия и Бельгия. Дальше Великобритания и Франция.

Мы, таки да, на горизонте не видно.

Наверное не очень интересно,своего хватает.

Ну,разве что, кроме колониальных товаров.А не хватит, Китай под боком.Не бросит родимый.Пока. А там будем посмотреть smile




После того, как Россия ввела эмбарго на сх продукцию из Европы, и неустойку фермерам пришлось покрывать из госбюджета, было решено сворачивать торговые связи с Россией и развивать их с Китаем, который охотно покупает молочную продукцию (сухое молоко) в невиданных до сих пор объемах.



Но Нидерландам до сих пор выгодно покупать в России сырье , из которого они производят высокотехнологичную продукцию. Отсюда и сальдо в пользу Россию: сейчас Нидерланды покупают у России сырье и почти ничего ей не поставляют. Готовую продукцию они продают в другие страны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Вс июн 13, 2021 19:03
...

На данный час такое распределение мощностей выработки энергии из возобновляемых источников (в Нидерландах):

...
Есть огромная разница между мощностями и выработкой.

Большая доля мощностей солнечной энергетики в Нидердандах явно избыточна.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Пн июн 14, 2021 21:42
Торговля с Россией занимает всего 1% (или около того) от всего оборота Нидерландов.

Основные торговые партнеры Голландии - ЕС, Великобритания, США и Китай.

Что такое сальдо в 21 миллиард долларов по сравнению с 700+ миллиардами, которые составляют экспорт Нидерландов? rolleyes
Основную часть экспорта Нидерландов составляет реэкспорт - благодаря портам, в особенности Роттердаму.

Доля реэкспорта при этом составляет около 60%. Так что эта цифра - 700+ миллиардов раздута минимум вдвое.

Реальная цифра - 280 миллиардов.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Mike_P »

Авихай писал(а): Вт июн 15, 2021 07:02
Основную часть экспорта Нидерландов составляет реэкспорт - благодаря портам, в особенности Роттердаму.

Доля реэкспорта при этом составляет около 60%. Так что эта цифра - 700+ миллиардов раздута минимум вдвое.

Реальная цифра - 280 миллиардов.


Поэтому Роттердам - одна из потенциальных мишеней в случае серьезной (мировой) войны.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пн июн 14, 2021 21:55
После того, как Россия ввела эмбарго на сх продукцию из Европы, и неустойку фермерам пришлось покрывать из госбюджета, было решено сворачивать торговые связи с Россией и развивать их с Китаем, который охотно покупает молочную продукцию (сухое молоко) в невиданных до сих пор объемах.



Но Нидерландам до сих пор выгодно покупать в России сырье , из которого они производят высокотехнологичную продукцию. Отсюда и сальдо в пользу Россию: сейчас Нидерланды покупают у России сырье и почти ничего ей не поставляют. Готовую продукцию они продают в другие страны.
Для чего построили Амурский ГПЗ?

Для переработки газа.

Конечно, это по-прежнему в основном метан, но он содержит в себе относительно большие доли гелия, этана, бутана, пропана и пентан-гексановой фракции.

Их тоже будут выделять на Амурском ГПЗ. Особенно ценен здесь этан, который нужен для производства этилена, и последующего производства полимеров. Тут тоже России есть к чему стремится. Россия занимает лишь 3-5% мирового рынка полимеров, и хотя наша доля постоянно растёт, мы ещё сильно отстаём от ведущих стран. Для того чтобы исправить эту несправедливость, рядом с Амурским ГПЗ строится другой гигант - Амурский ГХК.

Так что ждите на западном направлении будет то же самое.

В Европу метан,что бы не замерзли а нам все остальное.Остатки сладки,так говорят?

Халява заканчивается.ЯТД.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Вт июн 15, 2021 07:02
Основную часть экспорта Нидерландов составляет реэкспорт - благодаря портам, в особенности Роттердаму.

Доля реэкспорта при этом составляет около 60%. Так что эта цифра - 700+ миллиардов раздута минимум вдвое.

Реальная цифра - 280 миллиардов.
Экспорт и реэкспорт продовольствия составляет около 100 миллиардов долларов, и среди него реэкспорта не более 30%.



Остальное - собственная продукция - https://www.worldstopexports.com/nether ... 0-exports/



Вот только топ этой продукции, идущей на экспорт (и в список не включено продовольствие):


D8CAC959-95B5-4E98-9CBF-B5990ACA9025.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

В Европе настолько не хватает природного газа, что регион перешел на уголь, пишет Bloomberg. Это единственная возможность удовлетворить спрос на электроэнергию, который сейчас вернулся к допандемийному уровню.

Использование угля в Европе подскочило на 10-15 процентов в этом году после того, как холодная и долгая зима привела к истощению газовых хранилищ. Запасы в настоящее время на 25 процентов ниже среднего пятилетнего уровня. Сжигание угля (самого грязного из ископаемых видов топлива) снова получило широкое распространение. Цена на уголь сейчас близка к рекордной. Его возвращение — это неудача для Европы в преддверии переговоров по климату в Глазго в конце этого года, отмечает издание.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Ср июн 16, 2021 15:06
В Европе настолько не хватает природного газа, что регион перешел на уголь, пишет Bloomberg. Это единственная возможность удовлетворить спрос на электроэнергию, который сейчас вернулся к допандемийному уровню.

Использование угля в Европе подскочило на 10-15 процентов в этом году после того, как холодная и долгая зима привела к истощению газовых хранилищ. Запасы в настоящее время на 25 процентов ниже среднего пятилетнего уровня. Сжигание угля (самого грязного из ископаемых видов топлива) снова получило широкое распространение. Цена на уголь сейчас близка к рекордной. Его возвращение — это неудача для Европы в преддверии переговоров по климату в Глазго в конце этого года, отмечает издание.


В Европе холод не может толкнуть к использованию угля, так как во всех домах (и в городских квартирах) стоят индивидуальные газовые или электрические котлы. При всем желании никто не начнет топить дом углем (разве что поставить буржуйку в гостиной). Да, у некоторых есть камины для уюта, но их топят дровами. И не каждый день, а под настроение.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Ср июн 16, 2021 15:28
В Европе холод не может толкнуть к использованию угля, так как во всех домах (и в городских квартирах) стоят индивидуальные газовые или электрические котлы. При всем желании никто не начнет топить дом углем (разве что поставить буржуйку в гостиной). Да, у некоторых есть камины для уюта, но их топят дровами. И не каждый день, а под настроение.
Так Bloomberg не рупор Кремля.

Или уже...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Ср июн 16, 2021 15:38
Так Bloomberg не рупор Кремля.

Или уже...


Могу Вас заверить, что в Нидерландах никто углем не обогревается. В Бенилюксе и в Германии, насколько я знаю, тоже. Про остальных ничего не могу сказать.



Кстати, на днях мы заменили свой газовый котел на новый, более мощный и современный (старый прослужил 15 лет), вот такой


Screenshot 2021-06-16 at 17.52.37.png

Screenshot 2021-06-16 at 17.52.49.png

Screenshot 2021-06-16 at 17.53.35.png

Screenshot 2021-06-16 at 17.53.46.png


Вместе со всеми наворотами (типа фильтрация пузырьков воздуха и металлов из отопительной системы, что повышает КПД и удлиняет срок эксплуатации), термостатом, установкой, заменой вытяжной трубы до самой крыши ( у каждого домовладельца труба индивидуальная, с принудительной вентиляцией) и проч. обошлось всего в три тысячи евро. Мы выбрали самую выгодную фирму, другие хотели аж 4000 евро. У него КПД около 96%. До полного прекращения использования газа в домах (2030-2032 годы) нам его хватит.



Забавно, что им можно управлять, даже если находишься далеко от дома - по смартфону через приложение (типа поднять температуру в доме по пути домой). Ну и программировать, конечно.



Для котла в жилищах (квартирах) всегда предусмотрено специальное техническое помещение, которое можно использовать и как небольшую кладовку. В индивидуальных домах котел обычно стоит на чердаке. Перед котлом одно на другом стоит мое стиральное хозяйство:


1.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Европа большая и ей много чего надо.

На угле работают тепловые станции. Вот им и надо это топливо.

Кстати.

Германия использует больше угля для производства электроэнергии, чем в любой другой стране ЕС, в то время как Великобритания занимает третье место в абсолютном выражении потребление угля на электроэнергию после Польши.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
В Европе ... во всех домах (и в городских квартирах) стоят индивидуальные газовые или электрические котлы


В Германии строится крупнейшая в мире установка по производству водорода методом электролиза и стартует эксперимент по частичному замещению водородом природного газа в отоплении жилья. https://lenta.ru/articles/2021/06/17/vodo/




Julysha писал(а):
В Европе холод не может толкнуть к использованию угля,


Толкает увеличение спроса на электроэнергию (поскольку поставки газа из России ограничены)


После долгой и более холодной, чем обычно, зимы потребление угля в Европе в этом году выросло, по словам аналитика Axpo Solutions AG Энди Соммера, на 10-15%. После окончания локдаунов и открытия экономик люди начали возвращаться на свои рабочие места. Естественно, резко выросло потребление электроэнергии. В результате стремительного роста спроса такие европейские страны, как Германия, Нидерланды и Польша, вынуждены возвращаться к углю, чтобы не дать погаснуть свету в офисах, на заводах и в жилых домах.
https://nangs.org/news/renewables/evrop ... tsita-gaza
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость