Хроники пандемии коронавируса

[Мамонт Дальский]

Глянь плиз цены на металл.

Интересно, где нибудь кроме России они подорожали в разы за короткий период или нет?



Извиняюсь, про цены на металл выше ответ уже поступил.



Но все равно не понятно, как они могут в разы то увеличиваться одномоментно?



В Дзене начали появляться статьи, что народ прекращает строительство своих домов из-за резкого подорожания стройматериалов.

Госконтракты приостанавливаются из-за подорожания.

Первичное жилье подорожает, а за ним и вторичное.

Ну и дальше по цепочке -аренда офисов, квартир, складов.

Думаю, дальше можно не перечислять последствия.

[kreef]

Чем плохо то, что народ обсуждает всякую изотерику или пытается сортировать факты принимая во внимание то, что нравится, и игнорируя то, что не соответствует заранее выработанным убеждениям? Тем, что реальная и важная информация тонет в этом потоке и проходит мимо.

Между тем, ситуация ухудшается.



Ниже копирую длинный пост из Телеграмм-группы, вчера случайно попался на глаза. Это последствия появления индийского варианта вируса (так называемая ДЕЛЬТА), в Европе и России он уже вытеснил другие варианты и большинство сейчас болеет именно им. Эффективность текущих вакцин против него ниже, чем против исходных вариантов (Файзер 88%, Астразенека 60%), возможно с этим связано различие в количестве новых случаев в странах где много привитых, например в Англии с Астразенекой и в Израиле с Файзером. Похоже, что вся эта веселуха будет продолжаться еще очень долго. Между тем, в Израиле вчера сняли маски.



---------------------------------------------------

ДЕЛЬТА

Уважаемые участники чатов V1V2!



С декабря по февраль мы собирали статистику по случаям заражения после Спутник V. Количество случаев заболевания уже через 3 недели после V1 упало в 9 раз по сравнению со случаями в первую неделю после V1 (выборка - 63 случая). Эти данные полностью совпали с результатами клинических исследований 3 фазы, опубликованными в Lancet (91,4% защита от covid-2019 с симптомами). Во всех случаях у заболевших были легкие симптомы ОРВИ 2-4 дня, субфебрильная температура до 37,5С и насморк https://t.me/Sputnik...results/74311



Зимой в России был уханьский вариант SARS-CoV-2, хотя встречался британский вариант. С конца апреля мы стали фиксировать первые случаи заболевания с высокой температурой после Спутник V и рост количества заболевших. Первый случай госпитализации был зафиксирован 26 апреля https://t.me/Sputnik...esults/103470



В мае мы продолжили фиксировать рост числа заражений после полной вакцинации Спутник V, сейчас таких случаев более сотни (точно мы пока не посчитали). Есть около 5 случаев реанимации и смертей у пожилых с хроническими заболеваниями, их вакцина не защитила (около – так как не можем гарантировать достоверность). Пишут часто и о повторных заражениях. Что же случилось? Просто посмотрите сюда https://nextstrain.o...DFQxWwmnKr2ErKYи сюда https://t.me/Sputnik...results/113474 Да, это Delta B.1.617.2. О том, что это может случиться, мы писали 29 января https://t.me/doctors...nst_covid/52744



Значит ли это, что Спутник V больше не защищает? Нет, Спутник V все равно работает! По историям из чата мы видим, что в большинстве случаев болезнь у вакцинированных длится всего 4-5 суток, не бывает цитокинового шторма на 8-11 сутки, случаи пневмонии редки, обоняние быстро восстанавливается. Есть несколько случаев вспышек в больших семьях и коллективах. Мы видим, что вакцинированные всегда болеют легче, чем невакцинированные и поправляются быстрее.



Насколько хуже защищает Спутник V от индийского штамма? Денис Логунов сказал, что нейтрализация антител у переболевших и у вакцинированных падает в 2-3 раза. https://tass.ru/obsc...estvo/11634315 Средний титр нейтрализации после Спутник V по данным Lancet 1:40 и это обеспечивает защиту 91,4%. Получается, что нужно уже 1:80 – 1:120 для сохранения высокой эффективности. Очень и очень грубо - это выше 120-130 oe/ml Diasorin и выше 1300 ед/мл Abbott Architect https://t.me/Sputnik..._results/96907 Такие значения встречаются далеко не у всех.

Можно ли примерно оценить эпидемиологическую эффективность Спутник V для индийского штамма? Предполагается, что эффективность Pfizer – 88%, а эффективность AstraZeneca – 60%. https://www.webmd.co...-variant-study Эффективность Спутник V должна находится в пределах этого коридора.





Нужно ли что-то делать, если антител меньше или они пропали совсем? Можно ничего не делать. Кроме гуморального иммунитета есть Т-клеточный. Кроме того, если антитела пропали, должны остаться В-клетки памяти, которые начнут быструю выработку антител при встрече с вирусом, это займет 3-7 дней. Вы заразитесь и заболеете, но болезнь будет протекать легко. Главное - это носить респиратор и соблюдать социальную дистанцию! Даже если Вы заразитесь, Вы поможете своему организму победить болезнь снизив инфекционную дозу.

[Julysha]

Между тем, ситуация ухудшается.

Из интервью с Проценко:

Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко рассказал о сокращении инкубационного периода у коронавируса



По его словам, если раньше симптомы начинались в среднем на 7-9-й день после заражения, то сейчас – на 4-5-й. Также все чаще стали появляться пациенты, которым не помогают никакие способы лечения из успешно опробованных раньше.

В Коммунарку, по словам Проценко, сейчас привозят пациентов больше, чем на пике первой и второй волн эпидемии. Единственным способом остановить эпидемию, по мнению главврача, является обязательная вакцинация.

https://www.interfax.ru/russia/772314

возможно с этим связано различие в количестве новых случаев в странах где много привитых, например в Англии с Астразенекой и в Израиле с Файзером.

Израиль был полностью закрыт, тогда как многие европейские страны все-таки держали границы открытыми, особенно между собой. Путешествовать не рекомендовалось, но по семейным делам и просто по делам люди ездили. В Израиле был введен полный локдаун, когда нельзя было отлучаться далеко от дома. Изолировать от мира маленький Израиль гораздо проще, чем Великобританию или ту же Голландию, которые являются крупнейшими хабами Европы (аэропорты и морские порты).



ЗЫ У нас этой зимой и весной активно действовал "британец", который быстро полностью вытеснил уханьский вирус. Небывалый рост заболеваемости по сравнению с осенью и прошлой весной. И смертей много. Но сейчас массовая вакцинация ослабила эту волну почти до порогового значения. Благодаря тому, что Европа от России продолжает держать закрытыми границами, этот вирус позже попал в Россию, и в очень небольших количествах. В основном с обеспеченными и элитарными туристами из Москвы и Питера, именно поэтому в этих городах сейчас вспышка. Люди просто не понимают, что этот вирус более заразный, и предосторожностей с ним требуется больше. А сейчас еще и "индиец" добавился - спасибо тем, кто продолжает летать на Мальдивы частными джетами. Он и из Турции мог просочиться.



ЗЫ В Нидерландах следующая пропорция используемых вакцин, поэтому, по идее, защита должна сработать. Хотя бы по одному разу провакцинировано уже почти 50% населения, а пожилые и с ослабленным здоровьем провакцинировано уже полностью и по два раза, и все - Файзером.

Пока роста заражений не наблюдается:

Но в последние два дня стало больше госпитализаций: сегодня их было уже 57 по стране, и 11 помещений в реанимацию, один человек скончался, у 1062 - новые положительные тесты. Из всех тестов, сданных вчера, положительных оказалось 5%. Тесты сдают люди с симптомами и те, которые имели контакт с заболевшими.



Вот такая динамика пока:

[Julysha]

Да, и люди хотят прививаться. Вчера опубликовали новую статистику по желающим прививаться (и уже привитым). По сравнению с тремя неделями назад (было 84%) количество желающих и привитых возросло до 87%. Люди ценят свою и чужие жизни и здоровье. Вакцинация - это единственное, что может спасти и помочь в данной ситуации:

Что интересно: никакой рекламы и призывов, никаких обещаний, лотерей и подарков. Вакцинация как таковая вообще мало обсуждается.



https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... accinaties



ЗЫ Количество (в процентах) людей с высшим образованием в Нидерландах гораздо меньше, чем в России. Я не могу понять, почему в России люди так скептически относятся к прививкам.

[Julysha]

У нас на сегодняшний день на всю страну всего 395 больных, находящихся с ковидом в больницах. Какой процент из них вакцинированных, я не знаю, но предположу, что небольшой.

И еще 250 - тяжелых в реанимациях (в 74 больницах страны):

Динамика заполнения ковидных коек в реанимациях (суммарное количество):

Динамика общего количества ковидных пациентов в больницах:

Ежедневные смерти от ковида:

Положительные тесты в домах престарелых

Смерти в домах престарелых:

Новые случаи положительных тестов среди людей 70+, живущих в своем доме/квартире:

===============================================



ЗЫ Эти графики еще не убедили в том, что прививаться полезно и нужно?

[maximych]

...



ЗЫ Количество (в процентах) людей с высшим образованием в Нидерландах гораздо меньше, чем в России. Я не могу понять, почему в России люди так скептически относятся к прививкам.

Вы знаете, понять это невозможно, ибо они сами не могут толком объяснить почему они не прививаются. Особенно молодёжь. Разговаривал с внуком (20 лет) и его друзьями, почему они не прививаются. Они считают что власти их обманывают и прививки не помогают. Кто вам это внушил? Мы сами так думаем.

[Touristo]

они сами не могут толком объяснить почему они не прививаются.

Боятся. Боятся последствий для здоровья, упоминавшихся в прессе, да и разработчикам вакцины (так же как и государству в целом) не очень-то верят

[maximych]

Боятся. Боятся последствий для здоровья, упоминавшихся в прессе, да и разработчикам вакцины (так же как и государству в целом) не очень-то верят

Мы с женой не государство, мы привились, проблем нет. Нам почему не верят? Упорно не хотят никаких доводов не слушать. Они верят каким-то слухам, "одна бабка сказала", а наш пример их не убеждает. Возможно они думают, что их это не коснётся (будут вечно молодыми и здоровыми), а коснётся государство их обязано вылечить. Видимо предпочитают учиться на собственном опыте. Увы.

Кстати, в последнее время заражается в основном именно молодёжь. Я связываю это с тем, что пожилые люди активно прививаются.

[Touristo]

Возможно они думают, что их это не коснётся (будут вечно молодыми и здоровыми)

Считают, что достаточно соблюдать правила гигиены - маски перчатки, дезинфецирующие растворы. Привившимся как бы верят, но раз есть вероятность тяжелых последствий, считают, что лучше от греха подальше. Примерно так.

[nikon-user]

Хроники пандемии коронавируса



Хроника, и хроники.

https://www.youtube.com/watch?v=yDzIAz-eji4&t=26s

https://www.youtube.com/watch?v=wLDm7wgt-4Y&t=28s

[Touristo]

сегодня глава Роспотребнадзора по Москве обязала руководителей столичных организаций привить 60% от числа сотрудников. Речь идет о сотрудниках сферы торговли, услуг, общепита, транспорта, здравоохранения, ЖКХ, МФЦ, образования и культуры. Вслед за Москвой в Подмосковье объявили обязательной вакцинацию для отдельных категорий граждан.



Доцент кафедры инфекционных болезней РУДН Сергей Вознесенский прокомментировал постановление главного санитарного врача Москвы о вакцинации 60% работающих горожан. По его словам, оно является «крайне своевременным».



https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/06/16/1906829.html





Что-то поздновате спохватились. Но... лучше поздно, чем никогда

[maximych]

Считают, что достаточно соблюдать правила гигиены - маски перчатки, дезинфецирующие растворы. Привившимся как бы верят, но раз есть вероятность тяжелых последствий, считают, что лучше от греха подальше. Примерно так.

А где можно получить информацию, что прививка даёт более тяжёлые последствия чем сама болезнь? Наверное "одна бабка сказала"?

[Touristo]

[member="maximych"], а для простого народа неважно какая бабка запостила. Что, они будут разбираться, какому СМИ можно верить, какому - нельзя? Конечно нет. Кстати информация негативного характера была и по телевидению, которому доверяет большинство населения.

[maximych]

[member="maximych"], а для простого народа неважно какая бабка запостила. Что, они будут разбираться, какому СМИ можно верить, какому - нельзя? Конечно нет. Кстати информация негативного характера была и по телевидению, которому доверяет большинство населения.

А я думаю молодёжь не хочет и не умеет анализировать информацию и питается слухами. Зачем напрягаться достаточно друзей послушать, ведь специалисты, по их мнению, врут. Ведь в кругу друзей, если ты веришь, то ты лох зомбированный. Только на вопрос, какая выгода им врать, вразумительно ответить не могут.

[Мамонт Дальский]

А я думаю молодёжь не хочет и не умеет анализировать информацию и питается слухами. Зачем напрягаться достаточно друзей послушать, ведь специалисты, по их мнению, врут. Ведь в кругу друзей, если ты веришь, то ты лох зомбированный. Только на вопрос, какая выгода им врать, вразумительно ответить не могут.

Дык власти сами виноваты, что им не верят.

И не сегодня это началось.Чего уж на людей кидаться.

[perpetual slacker]

… прокомментировал постановление главного санитарного врача Москвы о вакцинации 60% работающих горожан. По его словам, оно является «крайне своевременным».

Я-я, натюрлих! К 19 сентября будет заявлено о полной победе, в городах миллионниках не будет заболевших и умерших, будут только выздоравливающие. Следите за сообщениями в СМИ!!

[С_41]

Я не могу понять, почему в России люди так скептически относятся к прививкам.

Это, скорее всего, свойственный нам фатализм, вера в судьбу. Ведь "перед смертью не надышишься" или "двум смертям не бывать, а одной не миновать", а также похожие житейские премудрости для многих есть обычное отношение к бытию, характеризующееся в том числе и этим

Уход отдельного поэта

не создаёт в пространстве брешь

в такой большой стране как эта

таких как мы хоть жопой ешь

Пенсионного возраста, пока работаю, не прививался. Летом прохожу очередной ежегодный медосмотр по работе. Прошел слух, что местная власть предпримет попытку принудительной вакцинации, то бишь считать медосмотр недействительным, если не будет отметки о прививке. Реакция сотрудников по поводу предполагаемой инициативы - мат портовых грузчиков. Ну, дальше видно будет что и как. Я не к тому что тут правильно/не правильно, просто некий социологический штрих к делам на том этаже нашего общества на котором проживаю.

[maximych]

Дык власти сами виноваты, что им не верят.

И не сегодня это началось.Чего уж на людей кидаться.

А примеры вины можно привести? Желательно конкретику.

[Мамонт Дальский]

А примеры вины можно привести? Желательно конкретику.

Да хотя бы , что к 2000г. будем жить при коммунизме!

Дальше можно не продолжать?

[perpetual slacker]

А я думаю молодёжь не хочет и не умеет анализировать информацию и питается слухами. Зачем напрягаться достаточно друзей послушать, ведь специалисты, по их мнению, врут.

)) Не надо недооценивать молодежь… Сужу по своему окружению, имхо, молодежь (рожденные +/- в 2000-е) по уровню логического мышления, скорости обработки информации , принятию решения, аналитическим способностям превосходят родившихся в ссср… никакими слухами они не питаются: был период, когда врачи в московских поликлиниках не рекомендовали вакцинироваться, в неформальных беседах конечно. А своим родственникам и знакомым НЕКОТОРЫЕ врачи категорически запрещали вакцинироваться. Это не слухи, об этом довольно много информации. И таки ДА, по их мнению врач-это специалист и к его мнению можно прислушиваться…

Давайте послушаем Гинзбурга…что он говорил? после вакцинации Спутником, заболеть невозможно… через некоторое время: заболеть возможно, но не умрешь, болеть будешь но легко. Сколько сейчас в Коммунарке лежат под ИВЛ? Есть среди них вакцинированные? Неизвестно пока.

Себя к антипрививочникам не отношу, но и заставлять никого не стал бы…И уж тем более «катить бочку» на ВСЮ молодежь, не следует:-)))

[maximych]

Да хотя бы , что к 2000г. будем жить при коммунизме!

Дальше можно не продолжать?

Пример убедительный. Главное конкретный.

[Мамонт Дальский]

Пример убедительный. Главное конкретный.

Ну дак

Вопрос на засыпку.

Почему народу на морях столько, что уже морей не видать от тел.Сочи, например.

А Краснодарском крае всего 150 новых заболевших.

В Москве половина населения на морях, а заболевших мама не горюй.

Где логика,брат?

[perpetual slacker]

Ну дак

Вопрос на засыпку.

Почему народу на морях столько, что уже морей не видать от тел.Сочи, например.

А Краснодарском крае всего 150 новых заболевших.

В Москве половина населения на морях, а заболевших мама не горюй.

Где логика,брат?

Мамонт, Вы прямо с козырей решили врезать?

[Мамонт Дальский]

Мамонт, Вы прямо с козырей решили врезать?

[Мамонт Дальский]

Мамонт, Вы прямо с козырей решили врезать?

Кто на что и как учился

Опыт не пропьешь

[sdrobkov]

повысят налоги, частично тарифы… все остальные долги выкупит ЕЦБ и спишет:-)))

Голландии проще- она уже начала со своих вассалов драть подати чтобы смягчить удар на своё население. В Испании этот июнь принёс исторический рост цен на свет. В в этом месяце цена на свет выросла на 74%Таких цен уже не было 8 лет. Цены на бензин тоже рекордные за последние 7 лет. Как всем известно рост цен на свет и топливо вызывает рост цен на всё.

[Julysha]

Я-я, натюрлих! К 19 сентября будет заявлено о полной победе, в городах миллионниках не будет заболевших и умерших, будут только выздоравливающие. Следите за сообщениями в СМИ!!

Нежелающие прививаться могут купить себе сертификат о вакцинации (с занесением данных в личный кабинет госуслуг), рынок уже есть, предложений много, стоит от 17 тысяч рублей - https://www.youtube.com/watch?v=mZDbIZiFq1I&t=1040s



Поэтому намеченные планы наверняка выполнят.

[Julysha]

Это, скорее всего, свойственный нам фатализм, вера в судьбу. Ведь "перед смертью не надышишься" или "двум смертям не бывать, а одной не миновать", а также похожие житейские премудрости для многих есть обычное отношение к бытию, характеризующееся в том числе и этим

Из телеграм-канала Екатерины Шульман:

"Давайте признаем, что какие-то усилия по пропаганде среди населения все-таки делаются. Но они не только не имеют эффект, но, судя по всему, они имеют обратный эффект. После этих выступлений число желающих прививаться не выросло, а уменьшилось.



Почему это происходит? Много есть на этот счет разных версий, потому что, действительно, вопрос интересный он дискутируется в социальных науках, да и в публичном пространстве среди тех, кто ни к какой науке не относится.



Какой тут можно предложить ответ? Во-вторых, для того, чтобы мы сейчас не связывали исключительно и напрямую этот вид поведения с особенностями нашей политической системы, надо сказать, что сравнимо низкий уровень вакцинации в Украине, в которой политической модель совершенно иная, но тоже низок уровень доверия той индийской вакцине, которая у них распространена. Граждане считают, что она какая-то не такая, грязная, ненадежная. Вот есть хорошие европейские. Их нам не завозят, а завозят что-то, неизвестно что. Мы сейчас абсолютно не говорим о том, насколько это правда, реалистично, нереалистично — просто фиксируем.



В Российской Федерации тоже имеется мнение о том, что вакцина слишком быстро разработана, ее эффект пока еще неизвестно какой. Опять же, что люди говорят на фокус группах, если мы посмотрим, например, отчеты «Левады», что если бы прямо так надо было, то всех бы уже привили давно. А поскольку людям оставляют выборы. но наиболее напрашивающаяся поведенческая тактика — это ничего не делать.



Надо иметь в виду, что информационные автократии, конечно, годами и десятилетиями воспитывают гражданскую пассивность, то есть они рассказывают людям, что делать ничего не надо, кроме как раз в несколько лет организованно придти по месту работы и проголосовать. Проголосовать — это не большая жертва и поведение, не несущее персональных рисков в отличие от вакцинации, когда предлагается в себя любимого засунуть иголку и какое-то неизвестное вещество туда впрыснуть. То есть многолетнее воспитание этого самого абсентеизма в разных формах, а также воспитание недоверия к научному знанию, а также следование тактике: «Правды мы никогда не узнаем» и создание этого информационного пространства белого шума, где нет ни правды, ни неправды, а есть вот этот поток каких-то мутных конспирологических, еретических и иных сообщений, которые должны исключительно вызвать такое ощущение в зрителе и в слушатели: не разберешь, кто там прав, кто виноват; все хороши, верить никому нельзя.



Что, собственно, из этого следует? Призывать мы никого не будем, это не наша печаль. Единственно, что хочется сказать. Вот, действительно, есть эта прекрасная машина пропаганды, хорошо смазанная, откормленная просто до уже невозможных степеней, чрезвычайно дорогая и в своих пределах, действительно, эффективная. Чем же она занимается в этот тяжелый для родины момент? Она занимается тем, что рассказывает нам про Украину, про Байдена, про кого там еще она считает нужным рассказать… Как мы удачно справляемся с пандемией. Кстати, на Петербургском экономическом форуме, где все эти наши, прости господи, элиты собрались, там это очень было слышно: «Все дураки — одни мы молодцы». Это было буквально за несколько дней, как стало ясно, что беда пришла к нам опять.

[_abc]

Вместо агитации за прививки нужно объявить дату, когда прививки станут платными )))) - сработает 100% , к примеру, по всем каналам ТВ объявление - с 1 июня стоимость первой дозы 300 рублей, вторая бесплатно; с первого августа 2 дозы 500-1000 рублей .. и так по нарастающей

Прибегут прививаться ещё примерно 50 миллионов, так можно набрать 40-50% привитого населения, а агитацией за прививки - нулевой результат точнее отрицательный - лучше не уговаривать никого и главное продать фальшивый сертификат не получится - очередь сразу будет

Очередь - двигатель прогресса и потребления (с)





Это работает на туалетной бумаге))) гречке, сахаре, соли и спичках (во многих странах, даже в США))) .. в России сработает точно и на прививках тем более



___________

У меня виза шенгенская кончилась, она мне сейчас и не нужна )))) Греция стала давать, побежал и прививку сделал и деньги заплатил за визу ))) кстати там очередь ))) у меня 3 недели процесс занял - билеты в Грецию прямые - цена как чугунный мост (прямых рейсов на 3 недели вперед не было даже бизнес класса, а нужно забронировать прямой рейс

Сегодня вторую дозу вколол - зачем сам не знаю - пригодится )) пусть будет, сэкономлю на ПЦР при выезде из РФ

[Julysha]

Сегодня вторую дозу вколол - зачем сам не знаю - пригодится )) пусть будет, сэкономлю на ПЦР при выезде из РФ

Отметьтесь в нашей анкете в шапке темы. Просто удалите свои старые ответы и поставьте новые.

[Julysha]

Вместо агитации за прививки нужно объявить дату, когда прививки станут платными )))) - сработает 100% , к примеру, по всем каналам ТВ объявление - с 1 июня стоимость первой дозы 300 рублей, вторая бесплатно; с первого августа 2 дозы 500-1000 рублей .. и так по нарастающей

Прибегут прививаться ещё примерно 50 миллионов, так можно набрать 40-50% привитого населения, а агитацией за прививки - нулевой результат точнее отрицательный - лучше не уговаривать никого

Вводить плату за прививки - это все равно, что предлагать купить софт за деньги Есть более простые способы обходить разные запреты, и россияне в этом ни с кем не сравнятся.



Но меня удивляет другое. Например, чтобы приложиться к мощам, стоят километровые очереди, приезжают из других городов. Вроде бы верят, что мощи помогают исцелиться. А за прививками очередей нет, даже при обещании выиграть автомобиль или квартиру. Мощам верят больше?

[_abc]

Юля - это психология - Фотошоп сегодня бесплатно по подписке на 100 лет, через месяц 300 рублей за 100 лет)) через два месяца 1000 рублей на 100 лет.... а через три месяца - платная ежемесячная подписка

я побегу ставить бесплатно )))





А если серьезно то не понимаю что там такого в прививке что все так отказываются ... уже давно хотел от гриппа сделать, да как то лень было, а тут вам со Спутником вколят сразу 2 разных аденовируса - они основная причина ОРВИ

Американским солдатам на базах делают уже давно поголовно аденовирусные прививки ...

У меня шрам от натуральной оспы не плече, вкололи в детском садике, температура была за 40 (мама рассказывала) - дык это самая настоящая натуральная оспа (не вектор там на аденовирусе и не РНК синтетический))))

[Egorish]

Нежелающие прививаться могут купить себе сертификат о вакцинации (с занесением данных в личный кабинет госуслуг), рынок уже есть, предложений много, стоит от 17 тысяч рублей - https://www.youtube....IZiFq1I&t=1040s



Поэтому намеченные планы наверняка выполнят.

Т.е. по Вашему вместо бесплатной вакцинации в России люди предпочитают заплатить 17000 рублей за Сертификат?

Как-то это уж очень... не по-русски...

Кстати, а мне этот Сертификат что даст? Какие преференции?

[Mike_P]

Т.е. по Вашему вместо бесплатной вакцинации в России люди предпочитают заплатить 17000 рублей за Сертификат?

Как-то это уж очень... не по-русски...

Кстати, а мне этот Сертификат что даст? Какие преференции?

У многих мозги засорены страхом чипирования и прочим бредом.

[Julysha]

Кстати, а мне этот Сертификат что даст?

Например, сохранить свою работу. 60% москвичей, занятых в определенных сферах, должны будут либо провакцинироваться, либо уволиться.



http://77.rospotrebnadzor.ru/images/Pos ... oy1506.PDF

[Julysha]

А если серьезно то не понимаю что там такого в прививке что все так отказываются ... уже давно хотел от гриппа сделать, да как то лень было, а тут вам со Спутником вколят сразу 2 разных аденовируса - они основная причина ОРВИ

Американским солдатам на базах делают уже давно поголовно аденовирусные прививки ...

У меня шрам от натуральной оспы не плече, вкололи в детском садике, температура была за 40 (мама рассказывала) - дык это самая настоящая натуральная оспа (не вектор там на аденовирусе и не РНК синтетический))))

Есть список стран, в которые не дадут визу, пока не привьешься, например, от желтой лихорадки. И никто не возмущается. Не хочешь - и не надо, просто не поедешь.

[Мамонт Дальский]

Вот что сказал Гебрейесус(Заведующий ВОЗ):



«Не заблуждайтесь – это не последний раз, когда мир сталкивается с угрозой пандемии. Это эволюционная уверенность в том, что будет ещё один вирус с потенциалом более передающимся и более cмертoнocным, чем этот. Сейчас не время для постепенных улучшений. Это время для смелых идей, смелых обязательств и смелого лидерства, для того, чтобы делать вещи, которые никогда не делались раньше. У нас есть выбор между сотрудничеством, конкуренцией или конфронтацией. Практически у нас есть только один выбор – между сотрудничеством и отсутствием безопасности».



Если кто понял, какую пургу он прогнал,то я поздравлю лично с вручением ордена "Очумелые Ручки".

[Egorish]

Результаты вакцинации COVID-19 от EudraVigilance (European Union Drug Regulating Authorities Pharmacovigilance) на 05 Июня 2021 Года

ПОГИБШИХ 13 867

Травм (осложнений) 1 354 336



Подробнее:

[_abc]

Вот вам прививка - смотрите ))) - это натуральная оспа называется, размер больше 2 см



а ваш ковид - укус комара



пардон интимное фото )) 18+



фото удалил ))

[perpetual slacker]

Нежелающие прививаться могут купить себе сертификат о вакцинации (с занесением данных в личный кабинет госуслуг), рынок уже есть, предложений много, стоит от 17 тысяч рублей - https://www.youtube.com/watch?v=mZDbIZiFq1I&t=1040s



Поэтому намеченные планы наверняка выполнят.

Это-уголовщина, не будет массовых поддельных сертификатов, слишком высокий риск.

Если бы стояла задача привить 60% граждан РФ-давно бы всё сделали легальным путем. Не надо думать, что в Правительстве работают дураки.

У меня знакомый работает в оркестре Президента РФ, каждый день ходит на работу в Кремль, оркестр-человек 40, подавляющее кол-во не привито, недавно они играли

на церемонии награждения, в церемонии принимал участие Президент. Играли они, понятное дело, без масок и перчаток. Никто их не заставляет вакцинироваться. Вот почему?

Сестра преподает в университете, тоже подавляющее кол-во педагогов и прочих работников не привито. Никого не заставляют, никаких агитаций не проводят... они бюджетники, казалось бы привить всех-вопрос техники, но нет!

Вобщем, не является только вакцинация-единственной панацеей.

[Julysha]

ПОГИБШИХ 13 867

Травм (осложнений) 1 354 336

Если так уж любите статистику, то прикиньте, что это на 2,5 миллиарда уже сделанных вакцинаций.



Осложнениями считается даже небольшой подъем температуры или головная боль.



Люди с критическим мышлением хорошо умеют прикинуть и сравнить разные риски. У нас каждый день минздравом публикуются все новые поступившие случаи побочки от каждой вакцины



https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen

https://www.lareb.nl/coronameldingen



но и статистика заболеваемости и смертности - тоже. Люди сравнивают и делают свои выводы, на их основании принимают решение.

[_abc]

Там в паспорте написано номер партии вакцины и учреждение кто делал - это либо очень легко проверить, и рассажать всех "врачей" по тюрьмам если данные верны (что вряд ли)



либо просто чуть подкрутить саму программу Госсуслуг - чтобы она проверяла и уж найти того кто такие данные внес в Госуслуги не проблема

а сама бумажка ничего не стоит - сейчас будут проверять не по бумажке, работодатели что идиоты - заставят поставить всё на смартфон и показать там

[perpetual slacker]

Например, сохранить свою работу. 60% москвичей, занятых в определенных сферах, должны будут либо провакцинироваться, либо уволиться.



http://77.rospotrebnadzor.ru/images/Pos ... oy1506.PDF

1. Про увольнения ни слова

2. Про москвичей ни слова:-))) речь идет о работниках организаций, зарегистрированных в Москве. Это могут быть и мигранты, и жители Подмосковья и иных росс регионов.

3. Пунк №3-категория граждан попадающих под ограничения.

Вобщем это-филькина грамота

[_abc]

Кстати пока не слышал в Москве чтобы работодатели требовали .. но в регионах есть такое - хотят чиновники славы

[Julysha]

1. Про увольнения ни слова

2. Про москвичей ни слова:-))) речь идет о работниках организаций, зарегистрированных в Москве. Это могут быть и мигранты, и жители Подмосковья и иных росс регионов.

3. Пунк №3-категория граждан попадающих под ограничения.

Вобщем это-филькина грамота

Штрафы для бизнеса за невыполнение требования о вакцинации в Москве составят до 1 млн руб

Штраф за невыполнение требования о вакцинации сотрудников для индивидуальных предпринимателей составит до 50 тыс. рублей, для организаций - до 300 тыс.



https://tass.ru/obschestvo/11665943?utm ... 3867939000



Что работодатель выберет?

[Egorish]

Это-уголовщина, не будет массовых поддельных сертификатов, слишком высокий риск.

Да, Вы ролик хотя бы начните смотреть:



"То ли в Самаре, то ли в Саратове..."

"Пожалуйста, не перепутайте во время эфира..."

"Какая-то женщина..."

" В каком-то учреждение..."

" - А Вы сами делали прививку?

- Нет."





В общем - тьфу, а не источник.

[perpetual slacker]

Да, Вы ролик хотя бы начните смотреть:

В общем - тьфу, а не источник.

Дело не в этом конкретном ролике. Сюжеты про поддельные сертификаты были на центральных каналах, да и на независимых форумах эта тема с месяц обсуждается...

[perpetual slacker]

Штрафы для бизнеса за невыполнение требования о вакцинации в Москве составят до 1 млн руб

Штраф за невыполнение требования о вакцинации сотрудников для индивидуальных предпринимателей составит до 50 тыс. рублей, для организаций - до 300 тыс.



https://tass.ru/obschestvo/11665943?utm ... 3867939000



Что работодатель выберет?

Свободу:-)))

а прививаться, или нет - будут выбирать сотрудники.

Сейчас в Москве кадровый дефицит. Вобщем, если совсем коротко: бумажка не сработает.

И поддельный сертификат за 17 тыс делать не надо, куда проще получить справку, что тебе вакцинация противопоказана, это бесплатно, делается в любой ведомственной поликлинике.

Уверяю Вас, российскому работодателю такая бумажка не страшна...

[Egorish]

Если так уж любите статистику, то прикиньте, что это на 2,5 миллиарда уже сделанных вакцинаций.

Я не люблю статистику.

Откуда 2.5 миллиарда? (Ваши ссылки "битые")

В Европе на 15 июня 2021 года:



252 343 775 чел. (42.84% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины

147 308 247 чел. (25.01% от населения) - полностью привито

399 652 022 шт. - всего прививок сделано

[maximych]

Вместо агитации за прививки нужно объявить дату, когда прививки станут платными )))) - сработает 100% , к примеру, по всем каналам ТВ объявление - с 1 июня стоимость первой дозы 300 рублей, вторая бесплатно; с первого августа 2 дозы 500-1000 рублей .. и так по нарастающей

Прибегут прививаться ...

А ещё отказавшихся прививаться, в случае заболевания лечить платно. Я как-то полежал в платной больнице 10 дней за 120 000 рублей. Думаю неплохой стимул.