Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение ARSY »

...но, увы, полный формат, мне кажется, уже «испортил» сознание «продвинутых» любителей – прогресс успешно выполняет свою соблазняющую функцию. Но вот интересно, в какой мере? Насколько значим полный формат не для профи, а для увлеченных снимающих?
ананистов то давно "испортил". Я даже читал такой высказывание на фотору - "Взгляните на мир сознанием ФФ" smile напоминает кришнаитскую мантру. ДА НЕТУ никакого сознания ФФ ИМХО!!!

Есть

1. более широкий угол

2. более малое ГРИП

3. большая светочувствительность (НО только если разрешение не раздуто smile либо бОльшое разрешение



ктонибудь может еще чтото добавить?? smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
artoftea
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:24

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение artoftea »

Не покупал бы, поскольку в принципе не вижу кардинальных преимуществ полного формата, зато вижу преимущества обыкновенного ФФ на 35 мм. пленке. На любой rolleyes
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.

Н. С-В.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Mike_s »

ARSY писал(а): ананистов то давно "испортил". Я даже читал такой высказывание на фотору - "Взгляните на мир сознанием ФФ" smile напоминает кришнаитскую мантру. ДА НЕТУ никакого сознания ФФ ИМХО!!!

Есть

1. более широкий угол

2. более малое ГРИП

3. большая светочувствительность (НО только если разрешение не раздуто smile либо бОльшое разрешение



ктонибудь может еще чтото добавить?? smile




ну еще - меньшее увеличение кадра (и всех сопутствующих ему огрехов и искажений) при печати.

те огрехи и искажения, что по краям, конечно, обрезаются, зато те, что в цетре - становятся на кропе существенно заметнее.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение ARSY »

Mike_s писал(а): ну еще - меньшее увеличение кадра (и всех сопутствующих ему огрехов и искажений) при печати.

те огрехи и искажения, что по краям, конечно, обрезаются, зато те, что в цетре - становятся на кропе существенно заметнее.
что за огрехи такие по-центру????????? smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение fishmonger »

что за огрехи такие по-центру????????? smile


Например, ХА.
Аватара пользователя
Сергей С.
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 11:41

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Сергей С. »

Коллеги!

1. А отчего ГРИП-то меньше? Картинка проецируется одна и та же абсолютно точно так же. Выкадровка другая - это да. Искажения в итоге другие - это да. Нет "правильных" 28 мм - это да. Фокусные меньше 35 - с гротескной перспективой, а больше - плоские "вырезки" с "красивой" полноценной оптики - это да. "Никакие" видоикатели - в большинстве случаев - тоже да. В итоге на кропе: большая сложность чему-либо научиться или совершенствоваться; узкая специализация камеры (СА, студия, шаржи, драматические пейзажи и заготовка файлов для показа друзьям и знакомым или продажи клиентам).

2. Любитель. Снимаю F100, после возврата к плёнке цифрокроп использую очень редко. Тем не менее новые КМОП-матрицы очень интересны (наконец-то нормальный рисунок(!) и интересные значения чувствительности) и, если выйдет т.н. "полупро" с матрицей от Д3 или следующей, то, наверное, по возможности возьму как камеру для цвета и спец. оказий. Но это определённо не первый интерес: гораздо больше хочется вторую плёночную (F100 или F6), также очень интересен СФ, вытяжка в ванную комнату, чтобы не травиться парами тиосульфата, и Apo-Rodenstock N wink Таковы акценты при взгляде с "моей колокольни".
Аватара пользователя
Сергей С.
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 11:41

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Сергей С. »

те огрехи и искажения, что по краям, конечно, обрезаются...


Эти "огрехи" зачастую - неотъемлемая часть рисунка оптики.

Рисунка в том виде , в котором его задумали инженеры и специалисты.

И зачастую очень нехорошо эту часть отрезать.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Mike_s »

что за огрехи такие по-центру????????? smile




обычные

обусловленные конечным разрешением оптики, например.

не говоря про разные други типы аберраций.



ну и "огрехи матрицы", кстати, тоже имеются.

и все они при большем увеличении видны сильнее.



даже на 10х15 видно - взять полный кадр и напечатать или поставить объектив покороче, из получившегося вырезать серединку и тоже напечатать.

можно хоть тот же D200 взять и это проделать.

разница налицо.



хотя "разрешения кадра" хватает с запасом вроде бы.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Mike_s »

Сергей С. писал(а): Коллеги!

1. А отчего ГРИП-то меньше? Картинка проецируется одна и та же абсолютно точно так же.




опять "за рыбу деньги" :-)

1. картинка проецируется точно такая же, но в другом масштабе (один и тот же сюжет будем снимать на полный кадр и на кроп - или с одинаковым фокусным с разного расстояния, или с одного расстояняи с разеным фокусным). Масштаб меньше - ГРИП больше.

2. ГРИП - функция не толкьо "проециремой картинки", но так называемого "кружка нерезкости". Который принято выбирать в зависимости от диагонали кадра. Диагональ меньше - кружок меньше - ГРИП меньше.



по п.1 - зависимость квадратичная, по п.2 - линейная. В итоге получаем линейное увеличение ГРИП при уменьшении кадра.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Сергей С.
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 11:41

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Сергей С. »

... с одинаковым фокусным с разного расстояния, или с одного расстояняи с разеным фокусным...
Если допустить, что изображения будут разные, и сделать такую оговорку, то, конечно, согласен.

Кстати, в этом случае это ещё не все допущения, поскольку при изменении дистанции фокусировки одна и та же оптика будет работать тоже по-другому (зачастую объективы ухудшают передачу объектов по мере их отдаления). Пейзажистам, полагаю, актуально.
ГРИП - функция не толкьо "проециремой картинки", но так называемого "кружка нерезкости". Который принято выбирать в зависимости от диагонали кадра. Диагональ меньше - кружок меньше - ГРИП меньше.
Диагональ проецируемого кадра одна и та же. Какая часть избражения запоминается значения не имеет.

Для всего формата 135 кружок одинаков.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей