Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог Владельцев Nikon Z6 II

Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Имею обе, нормальный вариант как раз "экономически"+). Z7 - пейзажи, портреты и прочее, и больше для "души". z6.2 - технологичнее, более универсальна и безпроблемна на репортажке, в "темноте", стрит, предметка только на нее, видео. Они дополняют друг друга. Думал сменить z7 на z7.2 посчитал лишнее. Если бы стоял вопрос одной, оставил бы 6.2.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

bobbby2006 писал(а): Пн июл 26, 2021 08:38




купить Z6II и оставить Z7, хотя мне не очень нравится этот вариант экономически и по удобству, не хотелось бы таскать 2 тушки
А я таскаю, они разные и для разного. Дополняют друг друга. Z7 - она, в принципе, не для репортажа, как и Д850, которая у меня тоже есть. Мелкий пиксель не выдерживает высоких ISO, которые требуются для такого рода съемок. Правда, у меня не z6II, а еще первая модель, купленная почти два года назад. Но матрица у обеих шестых зеток одинаковая. Использую z6 для высоких ИСО. Иногда вместо z7 беру с собой Д850, иногда - даже Д810 (для видового, пейзажей), но z6 - всегда с собой, особенно, если приходится взять только одну камеру. ИСО 3600 для шестых зеток - рабочее ИСО, и достаточно высокий ДД на базовом ИСО (но у семерок и восьмисоток он выше).



Покупать еще и z6II сейчас не вижу для себя смысла. Жду z9, уже не за горами.



Если у Вас только z7, и Вы не собираетесь ждать новые модели, то оставляйте z7 и покупайте z6II.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
bobbby2006
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2014 15:42

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение bobbby2006 »

Julysha писал(а): Пн июл 26, 2021 11:13
Жду z9, уже не за горами.
когда будет z9 еще никто не знает, и стоить он будет раза в 2 дороже z7II видимо
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

bobbby2006 писал(а): Пн июл 26, 2021 11:24
когда будет z9 еще никто не знает, и стоить он будет раза в 2 дороже z7II видимо
Она появится к концу года или в начале следующего и будет стоить не более 7000-7500 евро.



По ожиданиям, она будет нечто среднее между шестой и седьмой зеткой, то есть для репортажа и для видовой съемки с 16-битным НЕФом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ArkadiSpir »

ИзображениеАркадий Сп
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ArkadiSpir »

Изображение

Аркадий Сп on Flickr
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение v.v.vorobiev »

bobbby2006 писал(а): Пн июл 26, 2021 08:38




Есть три варианта



поменять Z7 на Z6II



поменять Z7 на Z7II



купить Z6II и оставить Z7, хотя мне не очень нравится этот вариант экономически и по удобству, не хотелось бы таскать 2 тушки с собой




На мой взгляд, из Z7-2 можно (настройками) сделать Z6-2, а вот обратное не получится.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

v.v.vorobiev писал(а): Пн июл 26, 2021 21:39
На мой взгляд, из Z7-2 можно (настройками) сделать Z6-2, а вот обратное не получится.


Матрицы разные, z6 в два раза меньше пикселей на той же площади.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Aleks_ »

.... Пару дней потестил Z6II. Вроде все устраивает, для съемок домашних и стрит-фото - более чем достаточно, размеры файлов меньше,....



Возьмите z6ll, z7 не продавайте. Через пару месяцев сделаете выводы, что необходимо, универсальность z6ll или детализация z7. Если z7 будет лежать на полке то продадите.

Хотя Вам правильно советуют иметь и z6ll и z7 если у вас большое разнообразие задач.



P. S. Совет про то, что из z7ll можно сделать настройками z6 ll а наоборот нельзя не прокатит, как по шумам так и по другим параметрам.ИМХО.
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение v.v.vorobiev »

SergejAxt писал(а): Вт июл 27, 2021 06:46
Матрицы разные, z6 в два раза меньше пикселей на той же площади.
Да, это я и имел ввиду, что из z6-2 никогда не получится z7-2. А вот настроив z7-2 на меньший размер изображения (средний) можно имитировать работу z6-2, и размер файла соответственно меньше будет и скорость записи файлов на флешку выше.

Т.е. z7-2 вполне универсальная камера почти на все случаи жизни.

По шумам семерка тоже неплохой результат дает.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение AlexOu »

Возьмите z6ll, z7 не продавайте. Через пару месяцев сделаете выводы, что необходимо, универсальность z6ll или детализация z7. Если z7 будет лежать на полке то продадите.


Согласен. Я лично очень сильно пожалел, что вместо Z7 взял д850. Иногда 45мп смотрятся очень круто, однако если есть где смотреть. На fullhd, даже 24мп кажутся излишне.

По шумам семерка тоже неплохой результат дает.


Ну мне шумы не очень понравились, но сама детализация заметно выше, чем у 24мп и даже если после давки шумодавами в LR, картинка как минимум не хуже.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Фотогайд писал(а): Вт июл 27, 2021 11:17
Привет всем! Я тут собрался камерку прикупить! Значит вопрос в лоб и по существу! Попрошу без мыла всякого и романтических рефлексий! Чем 850ка хуже!? Или чем Z7 лучше!? Относительно одна-другой! Видео функции в урну, не интересует! Всем спасибо за грамотный ответ!
Тема посвящена Nikon Z6II

Перенес Ваш вопрос в тему о Nikon Z7
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение AlexOu »

Чем 850ка хуже!? Или чем Z7 лучше!?


Владел D850 и текущей Z6. Т.к. Z6 и Z7 во много схожи, выводы по ним примерно одинаков. С одним отличием, что Z7 все-же чуть хуже Z6 по АФ в ТТХ.

Те что имеют в достоинства одной, можно одновременно считать минусом для другой.



-850 - более надежная камера как ни крути. Корпус банально мощнее. Хотя и со свой Z6 в дождь снимал и не раз...

-У 850 как и любая зеркалка дольше держит батарею.

- Отзывчивость камеры, включается мгновенно.

- Подсветка кнопок

- 850 среди зеркалок имеет один из самых лучших систем АФ, следящий лучше, чем у Z6. При слабом освещении АФ меньше будет елозить. Ради справедливости, хоть у д850 АФ более уверенный из-за фазового АФ, периодически случается небольшие промахи по фокусу. Во всяком случаи у меня на Z6 при съемке людей, брака было всегда меньше

- 850 легко купить б\у в отличном состоянии ( я лично свою продал за 140к)

Теперь по Z7.

- Есть матричный стаб, все линзы включая зеркальные - будут иметь стабилизацию. С учетом 45мп это крайне приятный бонус, брак по смазу будет сведен к минимуму. Ну снимать статику можно с заметно более длительной выдержкой.

- АФ гибридный, а значит Бек\Фронт фокус исключен, ваши кадры всегда будут иметь идеальную резкость

- Легкий корпус - будете чаще брать камеру на прогулку.

- Еви и экран позволяют видеть реальную экспозицию.

- Можно снимать через экран т.к. АФ опять же гибридная ( у д850 при Lv работает лишь тупой контрастный АФ)

- Скорость АФ, годится для неспешного репортажа ( к примеру для съемке людей - его хватает, моя Z6 c фтз и 105 1.4 позволяет снимать бегающего ребенка ) Еще меня лично не устраивает работа АФ при слабом освещении, камера быстро слепнет, вроде в Z II версии это улучшлили, но они все равно не дотягивают до одноклассников в виде сони\кенон)

- Есть бесшумный затвор, снимая статику - вы можете вообще не расходовать ресурс камеры ( хотя у д850 он тоже есть, но опят же контрастный АФ )

- Распознавание лиц, в большинстве случаев работает сносно.




Тема посвящена Nikon Z6II<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Перенес Ваш вопрос в тему о Nikon Z7
Ну вот, а я настрочил sad
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

v.v.vorobiev писал(а): Вт июл 27, 2021 09:06
По шумам семерка тоже неплохой результат дает.


Но заметные шумы начинаются на более низких ИCO. Особенно заметно в вечерней съемке.



И второй момент: у матриц шестерок на высоких ИСО очень большой ДД, намного больше, чем у семерок (и даже Д750 и Z5), цвет долго не деградирует. Это позволяет снимать разные закаты с красочным небом и вечерний город на высоких ИСО.



А семерки (и Д850/Д810) идеальны в работе на низких ИСО - по шумам, ДД, детализации. В этом они лучше шестерок.



По фокусировке: АФ шестерок более чувствительный (в потемках) и шустрый, чем у семерок. Если нужно снимать в потемках, то Д850 будет лучше семерки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Фотогайд »

Я в прочем и имел в виду Zсерию в лице 6ки и 7ки! Просто до сейчас у меня зеркало! И пытаюсь понять, в чем реально плюсы Zок? Вот авто фокус интересует! Аккумулятор интересует!Интересует эргономика в хвате при длительном ношении в руке! Насчет того,что есть слежение по глазам меня не интересует! Наверное интересует главным образом точность фокуса и ДД! Работа на исо 6400! И пытаюсь сравнить 850ку с Z6 или7!? В общем напишите еще кто сравнивал в лоб!?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Фотогайд писал(а): Вт июл 27, 2021 12:38
Я в прочем и имел в виду Zсерию в лице 6ки и 7ки! Просто до сейчас у меня зеркало! И пытаюсь понять, в чем реально плюсы Zок? Вот авто фокус интересует! Аккумулятор интересует!Интересует эргономика в хвате при длительном ношении в руке! Насчет того,что есть слежение по глазам меня не интересует! Наверное интересует главным образом точность фокуса и ДД! Работа на исо 6400! И пытаюсь сравнить 850ку с Z6 или7!? В общем напишите еще кто сравнивал в лоб!?
У меня есть z6, z7 и Д850. Активно на них фотографирую. Что именно Вас интересует? Могу ответить на любой вопрос. Многое зависит от того, что снимаете.



Зетки идеальны в тревеле и в точности фокусировки, на них просто и быстро выставлять необходимую экспозицию, без пристрелочного кадра. Еще очень важная вещь - матричный стаб, он позволяет с рук снимать с длинной выдержкой, даже на зеркальные фиксы. При этом они будут очень точными по фокусировке на открытой. Касается фиксов сигмы-арт и тамронов, без всяких поправок. Ну и родных никоновских, конечно.



По ДД.



На высоких ИСО шестые зетки имеют лучший цвет и ДД по сранению с семерками и Д850. На низких (базовых) ИСО у Д850 самый большой ДД. Затем у семерки, и только потом у шестерок. Но разница очень небольшая на базовом ИСО. У шестерок света хорошо тянутся, а тени вообще резиновые. У семерок тени тянутся, но с проявлением шума.



Но когда в потемках снимаю динамику (например, летящую птицу или бегущего зайца), то АФ Д850 справляется лучше. Вообще, при любом свете мне больше нравится снимать динамику на Д850.



Если снимаете семейные сцены, и нужна фокусировка по глазам, то z6II, наверно, лучше.



Эргономика нормальная, я ожидала худшего, была приятно удивлена. Сейчас, наоборот, когда беру в руки восьмисотки, то они кажутся очень тяжелыми и неуклюжими. Постепенно от них отвыкаю. На зетки снимать гораздо удобнее. У зеток управление очень напоминает управление Д850 - те же джойстики, те же кнопки для изменения ИСО (на тех же местах). Разница между зеткой и Д810 больше, чем между зеткой и Д850. То, что у Д850 есть в ЛВ, то на зетке работает через ЭВИ. Сенсорный поворотный экранчик работает одинаково.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Фотогайд писал(а): Вт июл 27, 2021 12:38
в чем реально плюсы Zок? Вот авто фокус интересует!


Реальный плюс - нет промахов АФ, получается то, что хочешь и нужно, при чем я редко пользую новомодные фичи, по старинке по пину и джойстиком, и это на любых диафрагмах, забыл, как кошмарный сон подстройки бэк-фронт, док и прочие станции, это для меня любителя главное) + объективы Z.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Фотогайд
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 19:11

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Фотогайд »

Теперь благодаря вам список претензий сузился! В приоритете точность фокуса в динамике именно с плохим светом! И и работа на исо 6400! Выше редко использую! Хотя на 12000 на Z6 лучше и намного? Да и еще! Почему мне важны 45мп, потому что приходится кропить! Это необходимость быстрого реагирования при сьемке репортажа! То есть чуть ли не треть кадра кадрировать в минус!То есть идет в разрез! Z6 для репортажа на высоких исо и 850 ка для гламура! )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Фотогайд писал(а): Вт июл 27, 2021 13:40
Теперь благодаря вам список претензий сузился! В приоритете точность фокуса в динамике именно с плохим светом! И и работа на исо 6400! Выше редко использую! Хотя на 12000 на Z6 лучше и намного? Да и еще! Почему мне важны 45мп, потому что приходится кропить! Это необходимость быстрого реагирования при сьемке репортажа! То есть чуть ли не треть кадра кадрировать в минус!То есть идет в разрез! Z6 для репортажа на высоких исо и 850 ка для гламура! )
На ИСО 6400 на семерку или Д850 не получится кропить, так как шумы будут весьма заметны, они уйдут только при ресайзе.



ИСО 12000 уже мало рабочее на любой камере, особенно, если кропить. Без постобработки в шумодавах-AI не обойтись.



У меня обычно так: динамика при любом свете - Д850 (до ИСО 5000-6400). Статика (или вялая динамика) на высоких ИСО - z6, статика на открытой диафрагме фиксов при очень слабом свете - z7.



Поездки, тревел, текучка - z6. Пейзажи/видовое на низких ИСО - z7 и любая из восьмисоток - Д850, Д810, Д800Е и даже Д7200.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

SergejAxt писал(а): Вт июл 27, 2021 13:18
Реальный плюс - нет промахов АФ, получается то, что хочешь и нужно,
Это Вы лихо.

Я выше приводил доказательства (скрины) неудовлетворительной работы АФ в самых безобидных ситуациях. Еще меня озаботило распределение РИП в макросъемке. Если на зеркалках я фокусировался на маленькое насекомое, к примеру, то, при соответствующей диафрагме, РИП включало это насекомое. У Z6II часто РИП оказывается позади объекта. Так и напрашиваются поправки вперед. Пока результаты заметно хуже, чем с D810. При чистой статике, которая не часто встречается при съемке макро в живой природе (насекомое шевелится, веточки-травинки колышутся smile ), вопросов нет вообще. А при наличии малейшего движения объекта и/или камеры, имею то, о чем написал выше.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 14:31
Это Вы лихо.

Я выше приводил доказательства (скрины) неудовлетворительной работы АФ в самых безобидных ситуациях. Еще меня озаботило распределение РИП в макросъемке. Если на зеркалках я фокусировался на маленькое насекомое, к примеру, то, при соответствующей диафрагме, РИП включало это насекомое. У Z6II часто РИП оказывается позади объекта. Так и напрашиваются поправки вперед. Пока результаты заметно хуже, чем с D810. При чистой статике, которая не часто встречается при съемке макро в живой природе (насекомое шевелится, веточки-травинки колышутся smile ), вопросов нет вообще. А при наличии малейшего движения объекта и/или камеры, имею то, о чем написал выше.
Снимаю в основном людей, не постановочно. В движении... Они двигаются, общаются. Ни разу не имел проблем с фокусировкой. Тем более на Z6II. У меня на D750 было намного больше промахов.

Правда, маленькая оговорка - вся оптика у меня Z.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

kgms писал(а): Вт июл 27, 2021 14:36
Ни разу не имел проблем с фокусировкой. Тем более на Z6II.
Вот с этим утверждением спорить трудно. Это Ваш личный опыт.



Я сейчас на этой камере гоняю мануальные объективы моей юности (с тех пор и лежали без дела). Тоже не имею никаких проблем. А с мануальным Цейсом 35/2 на всех своих зеркалках Никон проблемы с фокусировкой на открытых были регулярно, поэтому тоже почти все время лежал. Малейшее движение в макро (в настоящем макро) - это не прогулочное движение людей. Хотя я свои примеры ошибок АФ приводил на примере прогулочного движения моего пса.



P.S. Про работу АФ надо говорить в тесной связи с объективом, режимом фокусировки и типом съемок. Обобщения здесь, ИМХО, неуместны.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 14:45
Вот с этим утверждением спорить трудно. Это Ваш личный опыт.

Я сейчас на этой камере гоняю мануальные объективы моей юности (с тех пор и лежали без дела). Тоже не имею никаких проблем. А с Цейсом 35/2 на всех своих зеркалках Никон проблемы с фокусировкой на открытых были регулярно, поэтому тоже почти все время лежал. Малейшее движение в макро (в настоящем макро) - это не прогулочное движение людей. Хотя я свои примеры ошибок АФ приводил на примере прогулочного движения моего пса.
Я, вроде тоже собачек приводил smile Правда, опять-таки Z-оптика smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

kgms писал(а): Вт июл 27, 2021 14:46
Я, вроде тоже собачек приводил smile Правда, опять-таки Z-оптика smile
Ну вот и пришли к общему знаменателю: обсуждаемая камера с Вашими Z-объективами и снимаемыми Вами собачками вообще не дает промахов по АФ. У меня и объективы другие, и собачки. smile И опять не осталось места для широких обобщений относительно камеры.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 14:31
Это Вы лихо.

Я выше приводил доказательства (скрины) неудовлетворительной работы АФ в самых безобидных ситуациях. Еще меня озаботило распределение РИП в макросъемке. Если на зеркалках я фокусировался на маленькое насекомое, к примеру, то, при соответствующей диафрагме, РИП включало это насекомое. У Z6II часто РИП оказывается позади объекта. Так и напрашиваются поправки вперед. Пока результаты заметно хуже, чем с D810. При чистой статике, которая не часто встречается при съемке макро в живой природе (насекомое шевелится, веточки-травинки колышутся smile ), вопросов нет вообще. А при наличии малейшего движения объекта и/или камеры, имею то, о чем написал выше.




Я не знаю на счет сигм-арт, тут обсуждали 105 1,4 сигма-арт, автор жаловался именно на подобные вашим проблемы, поменял на никкор 105 1,4 проблемы ушли. У меня аналогично, со стопяткой ни каких проблем с АФ (FTZ). Про Z объективы не говорю, там все хорошо. Макро я не могу ни чего сказать, просто не снимал и не умею, надеюсь в будущем попробовать. К слову хотел тамрон взять (90), а тут родной Z вышел, вот и чешу репу..., надо оно мне?)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 14:51
Ну вот и пришли к общему знаменателю: обсуждаемая камера с Вашими Z-объективами и снимаемыми Вами собачками вообще не дает промахов по АФ. У меня и объективы другие, и собачки. smile И опять не осталось места для широких обобщений относительно камеры.
Я не говорил, что совсем нет промахов. Я говорил, что меньше чем с той камерой (D750), и с той оптикой (Tamron SP 45/85/24-70G2/70-200G2) что у меня были до Z-ок.

А общего знаменателя в принципе быть не может smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

SergejAxt писал(а): Вт июл 27, 2021 14:52
Я не знаю на счет сигм-арт, тут обсуждали 105 1,4 сигма-арт, автор жаловался именно на подобные вашим проблемы,
Я Сигму 85/1,4 Арт на Z6II пробовал по назначению. Вообще никаких проблем у меня с ней не было. Ошибки по фокусу вылезли, когда пробовал 70-200 VRII. А вопросы по распределению РИП возникли при съемке макро от 1:2 нашим зеркальным макрообъективом 105VR.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

kgms писал(а): Вт июл 27, 2021 14:59
А общего знаменателя в принципе быть не может smile .
Ну чего же. Камера классная. smile
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение AlexOu »

Фотогайд писал(а): Вт июл 27, 2021 13:40
Теперь благодаря вам список претензий сузился! В приоритете точность фокуса в динамике именно с плохим светом! И и работа на исо 6400! Выше редко использую! ]
Если вам нужна бзк для работы при плохом свете, лучше обратите внимание на Сони или кенон на худой конец.

Моя А73 при клубном освещении работает заметно лучше, чем Z6 + фтз Тамрон 35. Тут конечно оговорочка, что используется ФТЗ, но я на 100% уверен, что с родным фиксом дела обстоят не сильно лучше.

Z6II конечно подтянули АФ при слабом освещении, но это реально уровень соньки А73. Есть А9, ее можно считать лучшей при работе со слабым освещение, да и любой динамикой, но там меньше ДД т.е. сугубо репортажная .

Однако если вам еще и нужно высокое разрешение, то тут сложнее. R5 от кенона, цена заоблачная у нее, R6 всего 20мп, а Z7II по мне тоже не оправдывает свою цену с его возможностями по АФ.

.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 14:45




Я сейчас на этой камере гоняю мануальные объективы моей юности (с тех пор и лежали без дела). Тоже не имею никаких проблем. А с мануальным Цейсом 35/2 на всех своих зеркалках Никон проблемы с фокусировкой на открытых были регулярно, поэтому тоже почти все время лежал. Малейшее движение в макро (в настоящем макро) - это не прогулочное движение людей. Хотя я свои примеры ошибок АФ приводил на примере прогулочного движения моего пса.


Попробуйте фокусироваться пиновым АФ, он не дает промахов ни с какой оптикой. Распределение РИП, как на зеркалках. Я снимала с ним именно макро на 105/2.8 VR. И с разными неродными светосильными фиксами (Сигма-арт 50/1.4 и Тамрон 35/1.4). Но для динамики он медленный, и он не работает в режиме AF-C. Обязательно нужно дождаться подтверждения фокусировки (когда квадратик станет зеленым), и только тогда нажимать на спуск.



Пиновый АФ не может быть неточным - он контрастный АФ. А одноточечный АФ - гибридный, базирующийся на фазовом АФ, он быстрый. Иногда для него нужны поправки в камере.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Чтобы не быть голословным.

Z6II + AF-S Micro 105/2.8G VR + TC20EIII.

Не правда ли, до боли знакомо по зеркальным камерам.
Вложения
Z6II+AF-S Micro 105G VR+TC20EIII.jpg
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вт июл 27, 2021 15:36
Попробуйте фокусироваться пиновым АФ, он не дает промахов ни с какой оптикой. Распределение РИП, как на зеркалках. Я снимала с ним именно макро на 105/2.8 VR. И с разными неродными светосильными фиксами (Сигма-арт 50/1.4 и Тамрон 35/1.4). Но для динамики он медленный, и он не работает в режиме AF-C. Обязательно нужно дождаться подтверждения фокусировки (когда квадратик станет зеленым), и только тогда нажимать на спуск.



Пиновый АФ не может быть неточным - он контрастный АФ. А одноточечный АФ - гибридный, базирующийся на фазовом АФ, он быстрый. Иногда для него нужны поправки в камере.
У меня многими годами сложилась определенная техника съемки макро (не четверть-макро smile , а именно макро) живой природы с рук, когда подвижки неизбежны. Обязательно следящий фокус. Обычно точечный. Он позволяет компенсировать микро-подвижки объекта съемки и самого фотографа/камеры. Мои зеркалки с этим справляются очень хорошо.



Да, пиновый безошибочный, но он не следящий. Пробовал его на неподвижном кузнечике. Вполне справляется, но только в статике, и когда удается окаменеть самому, чтобы не допустить ни малейшего движения тела. Мне пока это удается крайне редко. Но время летит быстро. smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 15:55




Да, пиновый безошибочный, но он не следящий. Пробовал его на неподвижном кузнечике. Вполне справляется, но только в статике, и когда удается окаменеть самому, чтобы не допустить ни малейшего движения тела. Мне пока это удается крайне редко. Но время летит быстро. smile


Тогда следящий, но с необходимыми для данного сюжета поправками АФ в камере. Иногда это требуется, и это работает.



Поправки АФ требуются не только, когда АФ промахивается, но и на оптике с очень кривым полем.



Интересно, что зетки игнорируют поправки в док-станции, им нужны только свои собственные, но они требуются в очень ограниченном числе случаев.



Скорее всего, что в случае Вашей макро-съемки отрицательную роль играет зеркальный объектив и телеконвертер. Их сдвиг в фокусировке нужно компенсировать поправками в камере.



Есть еще одно предположение: когда мы снимаем на границе МДФ, то объекты, которые ближе МДФ, оказываются вне РИП, а фокусировка перенаправляется на ближайшее допустимое расстояние.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вт июл 27, 2021 15:59
Тогда следящий, но с необходимыми для данного сюжета поправками АФ в камере. Иногда это требуется, и это работает.
Вот и я пришел к этой мысли. Хотя пока доминирует другая. D810 легко с этим справляется. И разрешение выше. Плюс часто вспышку использую. А эту маленькую камеру насиловать такими задачками не хочется. Пока мануальщина увлекла, а первой в очереди все равно стоит Sigma 85/1.4 Art.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 16:04
Вот и я пришел к этой мысли. Хотя пока доминирует другая. D810 легко с этим справляется. И разрешение выше. Плюс часто вспышку использую. А эту маленькую камеру насиловать такими задачками не хочется. Пока мануальщина увлекла, а первой в очереди все равно стоит Sigma 85/1.4 Art.


Я макро c 105/2.8 снимала на z7, у него разрешение такое же, как на Д850. И попадает он в большем числе случаев, чем Д850.



Но проблема такая же: у нас не только насекомые двигаются, но они двигаются на растении, которое постоянно раскачивается ветром, и я раскачиваюсь, сидя на корточках в неудобной позе и держа в вытянутых руках камеру (с тяжелой оптикой) с выдвинутым экранчиком, ибо МДФ в макро все равно около 35 см smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вт июл 27, 2021 16:14
Я макро c 105/2.8 снимала на z7, у него разрешение такое же, как на Д850. И попадает он в большем числе случаев, чем Д850.



Но проблема такая же: у нас не только насекомые двигаются, но они двигаются на растении, которое постоянно раскачивается ветром, и я раскачиваюсь, сидя на корточках в неудобной позе и держа в вытянутых руках камеру (с тяжелой оптикой) с выдвинутым экранчиком, ибо МДФ в макро все равно около 35 см smile
Именно так. Только я на вытянутых руках никогда не снимаю и всегда использую ВИ. Поэтому и люблю хорошие телеконвертеры, которые позволяют отдалиться от объекта, сохраняя масштаб съемки.



Посмотрел сейчас свои серии макро и увидел, что, всё же, при промашках АФ он на одном и том же сюжете уходит то вперед, то назад (чаще назад). Я всегда в таких случаях делаю много дублей. Так что тема для дальнейших изысканий в этой области имеется.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

Zed писал(а):
Чтобы не быть голословным.Z6II + AF-S Micro 105/2.8G VR + TC20EIII.Не правда ли, до боли знакомо по зеркальным камерам.


Я почти уверен, что в данном случае вы вышли за пределы МДФ, такое бывает и значение имеет каждый сантиметр. На примере довольно контрастный объект, автоматика не может настолько ошибиться. А спуск все равно нажимается потому что по дефолту в AF-C режиме не требуется подтверждения фокусировки. Попробуйте поменять в меню на значения с подтверждением (как у AF-S) и попробуйте.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вт июл 27, 2021 16:23
Именно так. Только я на вытянутых руках никогда не снимаю и всегда использую ВИ. Поэтому и люблю хорошие телеконвертеры, которые позволяют отдалиться от объекта, сохраняя масштаб съемки.




Телеконвертера у меня нет, да и макро я не увлекаюсь, макрик пролежал лет десять без дела, и сейчас я просто захотела его потестировать на зетке. Был дождь - то начинался, то кончался, на коленки вставать не хотелось, а проверить макрик на сюжетах в мокрой траве можно было только, поднеся камеру очень близко к этой траве. В более молодые годы я просто ложилась на землю и снимала что-то мелкое на Д700 через ВИ или угловой видоискатель. У меня и садовые наколенники были в велорюкзаке под это дело smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Wet999 писал(а): Вт июл 27, 2021 17:07
Я почти уверен, что в данном случае вы вышли за пределы МДФ.
Это исключено. Здесь использован 2х-конвертер, что удваивает дистанцию фокусировки при масштабе 1:1. Поэтому максимальный масштаб 2:1. На этом снимке нет и 1:1.



Приоритет АФ у меня стоит на всех камерах и во всех режимах. Это отдельная тема, которую я за долгие годы пребывания в клубе не раз поднимал. В некоторых камерах, в частности, в D7100, он практически вообще не работает. Пин-фокус в подобных случаях легко справляется, но ему самому при такой технике съемки и таких сюжетах не место.



P.S. Здесь МДФ вообще ни при чем, а ситуация аналогичная.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

Ок, убедили, вижу что разбираетесь в вопросе)

Тогда может проверить на соответствие телеконвертора конкретному объективу? У Никон была такая большая табличка на три страницы где расписаны все конвертеры и соответственно все стекла, там у многих (если физически невозможно нацепить конвертер) стоит прочерк, а если объектив и позволяет применить конвертер, то там сноски что manual focus only и тому подобное, это объясняется тем, что при конвертере теряется стоп света и автофокусировка невозможна или они не дают гарантии правильной работы. Я сейчас с телефона, под рукой нет такой таблицы. Надо гуглить.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Wet999 писал(а): Вт июл 27, 2021 17:52
Тогда может проверить на соответствие телеконвертора конкретному объективу?
По таблице АФ с родным макриком и любым родным конвертером не поддерживается. По факту он отлично работает на всех моих зеркальных камерах с обоими конвертерами. Это обычная перестраховка. А болячка, с какой я сталкиваюсь, типичная для всех камер Никон, только выражена она на разных камерах и с разной оптикой по-разному. Доказательство тому, скрины из первого моего поста по этому вопросу (там никакого конвертера нет). Это болячка, ИМХО, фазового (в первую очередь следящего) АФ. У контрастного (пинового) ее нет.



P.S. Выдержка из таблицы:

"Z Mirrorless Cameras - All the AF points work for Z mount system even at f/8 or f/11 maximum effective apertures. But AF accuracy may decrease and focusing speed may vary to subjects and shooting situations."
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

Zed писал(а):
Это обычная перестраховка. А болячка, с какой я сталкиваюсь, типичная для всех камер Никон, только выражена она на разных камерах и с разной оптикой по-разному. Доказательство тому, скрины из первого моего поста по этому вопросу (там никакого конвертера нет). Это болячка, ИМХО, фазового (в первую очередь следящего) АФ. С контрастным (пиновым) ее нет.


Ну тем более, это сужает круг возможных причин, вполне допускаю что это несовершенство фазового фокуса в данных сценариях и видимо производитель об этом знает. Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Wet999 писал(а): Вт июл 27, 2021 18:22
Ну тем более, это сужает круг возможных причин, вполне допускаю что это несовершенство фазового фокуса в данных сценариях и видимо производитель об этом знает. Изображение
Потому и выкатили прошивки с поддержкой новых макрообъективов 50 и 105.



Zed, а Вы обновляли прошивку? Может изменения как раз и коснулись диафрагмы?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение v.v.vorobiev »

AlexOu писал(а): Вт июл 27, 2021 15:10
..., а Z7II по мне тоже не оправдывает свою цену с его возможностями по АФ.

.
а разве у Z7II АФ чем-то сильно отличается от Z6II? по скорости проигрыш?

Цену, конечно, задрали высоко, согласен.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

v.v.vorobiev писал(а): Вт июл 27, 2021 22:37
а разве у Z7II АФ чем-то сильно отличается от Z6II? по скорости проигрыш?


Конечно, отличается. В темноте АФ новой шестой зетки может видеть с чувствительностью -6 Ev, а седьмой только -4 Ev или около того (мало разницы с предыдущей моделью). Но в седьмых зетках почти в два раза больше точек фокусировки.



C офсайта Никона:



Диапазон срабатывания АF z6II: От –4,5 до +19 EV (от –6 до +19 EV с АФ при слабой освещенности), 273 точки фокусировки - https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... iast/z-6ii

Диапазон срабатывания АF z7II: От -3 до +19 EV (от -4 до +19 EV с АФ при слабой освещенности), 493 точки фокусировки - https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... onal/z-7ii





Диапазон срабатывания АF z6: От -2 до +19 EV (от -4 до +19 EV с АФ при слабой освещенности), 273 точки фокусировки - https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... usiast/z-6

Диапазон срабатывания АF z7: От -1 до +19 EV (от -4 до +19 EV с АФ при слабой освещенности), 493 точки фокусировки - https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... sional/z-7



Для сравнения АФ Д850:



https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... ional/d850



Автофокусировка

Модуль датчика автофокусировки Multi-CAM 20K с определением фазы TTL, тонкой настройкой и 153 точками фокусировки (включая 99 датчиков перекрестного типа и 15 датчиков, поддерживающих диафрагму f/8), из которых 55 (35 датчиков перекрестного типа и 9 датчиков, поддерживающих диафрагму f/8) доступны для выбора.



Диапазон срабатывания

От –4 до +20 EV (100 единиц ISO при 20 °C)



Точки фокусировки

153 точки фокусировки, из которых 55 или 15 доступны для выбора



Режим зоны АФ

Одноточечная АФ, 9-, 25-, 72- или 153-точечная динамическая АФ, 3D-слежение, групповая АФ, автоматический выбор зоны АФ



Live view — режим зоны АФ

АФ с приоритетом лица, АФ с расширенной зоной, АФ с обычной зоной, точечная АФ, АФ с ведением объекта



Live view — автофокусировка

АФ с функцией определения контраста в любой точке кадра (фотокамера выбирает точку фокусировки автоматически при заданном режиме АФ с приоритетом лица или АФ с ведением объекта)
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Sanitar »

Купил L-plate SmallRig

Вот так выглядит на тушке
2021-07-28_151732.jpg
Аватара пользователя
ylukaidance
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 07:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ylukaidance »

Sanitar писал(а): Ср июл 28, 2021 12:30
Купил L-plate SmallRig

Вот так выглядит на тушке

2021-07-28_151732.jpg
Тоже купил и пользуюсь, всё устраивает кроме одного момента - в нужном месте нет отверстия под пружинящий стопор-штырь штативной площадки arca-swiss. Но вопрос этот решается полным снятием боковой площадки, тогда стопор аккурат в край углубления где она находилась проваливается
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

kgms писал(а): Вт июл 27, 2021 19:50
Потому и выкатили прошивки с поддержкой новых макрообъективов 50 и 105.



Zed, а Вы обновляли прошивку? Может изменения как раз и коснулись диафрагмы?
Сразу прошился.

Сегодня много поснимал макро с одним объективом без конвертера, но со вспышкой (обычный для меня прием). Никаких проблем. Как-нибудь вернусь к связке с конвертерами. Подробней изучу ситуацию и тоже со вспышкой.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Ср июл 28, 2021 19:05
Сразу прошился.

Сегодня много поснимал макро с одним объективом без конвертера, но со вспышкой (обычный для меня прием). Никаких проблем. Как-нибудь вернусь к связке с конвертерами. Подробней изучу ситуацию и тоже со вспышкой.
Стало быть, дело в конвертере?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Zed »

Обязательно проверю. И оба (1.4х и 2х). Камера всё больше подчиняется моей воле. Даже легче стало вести быстродвижущийся объект через ЭВИ при 14 к/с, но пока с мануальными объективами. Вообще она уверенно выдает 14,28 к/с.



Вчера в макро (успешно) пробовал даже пин-фокус, но в статике, нарушаемой только ветерком. Он весьма быстр на этой камере.



И еще одно. Из-за вспышки отвязал ЭВИ от параметров камеры. Понравилось. Может, оставлю как основной режим. А для динамики так точно, чтобы камера не отвлекалась от основной задачи.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость